Правда о группе Дятлова

[Тау]

Зашибись - вас послушать, так это американцы погубили ГД? Ведь об этом речь? Мы (во всяком случае я) ведь обсуждаем, кажется, эту тему - от чего погибла ГД? А не историю развития ПВО / ПРО систем? Так что ближе к теме - речь об 1 февраля 1959 г.?

Что касается ПРО систем с СБЧ - то они и у нас были, почитайте вашу любимую вики, найдете несколько - и их все до единого сняли с вооружения по причинам, изложенным мной выше. Какая ударная волна может быть в космосе?

В космосе? Баллистическая ракета? Почитайте, что такое верхняя стратосфера

[SHS]

В космосе? Баллистическая ракета? Почитайте, что такое верхняя стратосфера

Если вы про ПРО системы, то в 60е годы предполагалось сшибать их (МБР) именно в космосе, чтобы иметь возможность, в случае промаха, добить ближе к земле, но повторяю, мы здесь обсуждаем ГД и 1 февраля 1959 г. На этот момент 215 изделие - единственная в СССР ЗУР с СБЧ, причем без успешных испытаний. Для этих испытаний пошли на нарушение моратория - я про испытания 1 и 3 ноября 1958 г., которые также признаны неудачными - поэтому и понадобились дополнительные испытания на ПД, кто же знал, что так все сложится.

Возражений по существу ТС я так и не увидел, так что всего доброго.

[salana45]

Да и что за событие - посещение пещеры глубиной от силы 3 метра и размером 3х4 метра? Обмельчал современный турист?

Ну, это факт. Ходить не с кем скоро будет. В последний походик по Чечне-Дагестану в сентябре/октябре с.г. еле 4-х человек наскребли, старшему 64 года, младшему 45. Да и то до финиша только двое добрались... Кто помельче, тому "выход на природу" с ночевкой в палатке, уже подвиг. А тут - целая пещера на Сев.Урале! Сродни полету в космос для кого-то...

Вот такие, возможно, туры и строили где попало: что-то видели подобное, что-то слышали, и, не понимая смысла, начали их ставить, где ни попадя.

[Tsygankova Galina]

Серьёзно? А почему Вы так думаете?

"Опорная" лыжа, к которой верёвкой привязывается конёк, должна стоять у входа.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Azatra]

"Опорная" лыжа, к которой верёвкой привязывается конёк, должна стоять у входа.

Вы решили, что лыжа, воткнутая в снег у дальнего края палатки, воткнута туда кем-то из ГД? А почему Вы так решили? Это где то в УД зафиксировано?
И у кто Вам сказал, что конек (в данном случае угол палатки над входом) обязательно должен крепиться на какой то опорной лыже?
Кстати, на приведенных Вами фотографиях ни одна опорная лыжа не стоит у входа.
Парадокс...

[Тау]

Если вы про ПРО системы, то в 60е годы предполагалось сшибать их (МБР) именно в космосе, чтобы иметь возможность, в случае промаха, добить ближе к земле, но повторяю, мы здесь обсуждаем ГД и 1 февраля 1959 г. На этот момент 215 изделие - единственная в СССР ЗУР с СБЧ, причем без успешных испытаний. Для этих испытаний пошли на нарушение моратория - я про испытания 1 и 3 ноября 1958 г., которые также признаны неудачными - поэтому и понадобились дополнительные испытания на ПД, кто же знал, что так все сложится.

Возражений по существу ТС я так и не увидел, так что всего доброго.

В целом мы признаем,что ракета все же не версия.Разве нет?

[SHS]

В целом мы признаем,что ракета все же не версия.Разве нет?

Вот теперь я наконец-то понял - вам наговорили разных резких слов в параллельной ветке у Сапфира и вы решили перенести свои антиракетные посты в похожую ветку к более благожелательному автору? Поскольку все ваши аргументы как раз оттуда? Где ракетодром и где ПД?... назовите тип ракеты... и.т.д.

Что же, раз мою версию обсуждать вы явно не могете, в ответ я расскажу вам байку в вашем же стиле.

- В 2015 году на глазах у всей нашей банды на ПД (а было нас на тот момент аж 28 человек, включая ирландыша Киса) Алексей Команев запустил РАКЕТУ в дембельскую ночь перед уходом с Перевала, если не ошибаюсь, этот эпизод попал даже в его "муви"
- три месяца назад уже на Отортене приехавшие джиперы опять-таки запустили РАКЕТУ, падая, она даже подожгла сухую траву - ладно на площадке модулей, тогда быстро все потушили, поскольку вниз к озеру по крутейшему спуску явно никто бы не побежал (бо были здорово выпимши)

В обоих случаях речь шла о ЗАПУСКЕ РАКЕТЫ на ПД и его окрестностях - и не надо говорить, что вот мол... РОП (РСП... АСО...) это все не то... - выше вам ведь было по фигу, лишь бы была РАКЕТА, все равно какая?????
А раз запуск ракеты произошел по факту (а он произошел) - так и ракетная версия имеет место быть? Хотя бы в качестве предположения?

[totato]

В целом мы признаем,что ракета все же не версия.

Конечно, признаём. Ракета - это не версия, а то, что действительно прилетело и выгнало дятловцев из палатки.

[НифНафНуф]

Опорная" лыжа, к которой верёвкой привязывается конёк, должна стоять у входа.

Могла быть и лыжа, но по факту крепление производилось на 4 лыжные палки, то же самое с другой стороны. Лыжи использовались для бокового крепления коньковой части палатки, ибо чем выше, тем лучше и напруга там от подвешенной печки больше. Нет этих боковых лыж, нет и печки , а это нонсенс для условий похода ГД.

[Azatra]

Нет этих боковых лыж, нет и печки , а это нонсенс для условий похода ГД.

А в чём нонсенс?

[Tsygankova Galina]

Вы решили, что лыжа, воткнутая в снег у дальнего края палатки, воткнута туда кем-то из ГД? А почему Вы так решили? Это где то в УД зафиксировано?

Ничего подобного я не решила.
Выше я писала, что ни на одной лыже я не вижу привязанной верёвки. Помните?
Поэтому никакую из воткнутых лыж нельзя назвать опорой.

В таком случае вопрос к вам - каким образом могли поисковики попасть в палатку и к моменту фотографирования изъять из неё вещи, если передняя часть палатки (предположительный вход), как мы видим на фото, завален снегом?

Из показаний Атманаки:

Разворачиваемый текст

"... Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, печкой и рюкзаками, так что вначале появилась мысль, что люди пытались забаррикадировать вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром..."

Т.е. на время установки палатки дул восточный ветер. Но тогда палатка поставлена неверно - входом к ветреной стороне, чего быть не могло.
В палатке у входа лежит печка, это значит, что печку собирались ставить со стороны входа, чего тоже быть не могло.
По всей видимости, у палатки был второй вход, с другой стороны, но на момент обнаружения палатки, этот вход был полностью завален снегом.

"... Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошенный ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж,.."
Вот эта пара лыж, которую мы видим на фото и которые должны были стать опорой, но к которым почему-то не привязаны верёвки.

"...заветренная (северная) сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней..."

Заветренная - сторона палатки, не подвергающаяся действию ветра.
 Т.е. ветер дул с южной стороны. Опять по расположению палатки вход должен находиться с другой стороны.

Что по словам Атманаки происходило до того, как приехал следователь и появилось фото:

"... Прежде чем начать поиски, решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж, т.к.проводники собак шли в пешем строю, а остальные лыжи были использованы нами для отметки мест, где были обнаружены тела погибших..."

Вопрос - каким образом поисковики без использования опоры "подняли полегшую боковину", чтобы осмотреть содержимое палатки?

[НифНафНуф]

А в чём нонсенс?

Это значило, что Дятлов целенаправленно не хотел ставить печь на ночь. Т.е. с самого начала установки палатки. И вот тут, да, говорят об экстренной постановке палатки, иначе сей пассаж не объяснить.
 И я постоянно напоминаю любителям "холодны ночёвок", что в группе было две теплолюбивых девушки, ну по крайней мере одна точно!) Подвергать их пытке холодом  Дятлов не мог.

[Tsygankova Galina]

... говорят об экстренной постановке палатки...

Это даже бесспорно - даже опоры не установлены.
Но я и вам вопрос хочу задать: каким образом поисковики без использования опоры могли поднять полегшую боковину, чтобы осмотреть содержимое палатки?

[Azatra]

Выше я писала, что ни на одной лыже я не вижу привязанной верёвки. Помните?
Поэтому никакую из воткнутых лыж нельзя назвать опорой.

Помню, но я ещё прочитал и вот это:

"Опорная" лыжа, к которой верёвкой привязывается конёк, должна стоять у входа.

Вы забавно крутитесь.

В таком случае вопрос к вам - каким образом могли поисковики попасть в палатку и к моменту фотографирования изъять из неё вещи, если передняя часть палатки (предположительный вход), как мы видим на фото, завален снегом?

Попасть могли через разрезы.

Т.е. на время установки палатки дул восточный ветер.

Думаю, что Вы не правы, дул не восточный ветер. И палатку они поставили правильно. А ,вот, ветрозащитную стенку они, видимо, не ставили. Поэтому и баррикадировали вход, что бы через него не задувало снег в палатку. При обтекании ветром препятствия возникают завихрения, например, противопложные направлению господствующего, на тот момент, ветра.

Заветренная - сторона палатки, не подвергающаяся действию ветра.
 Т.е. ветер дул с южной стороны. Опять по расположению палатки вход должен находиться с другой стороны.

Чуть выше, про завихрения.

Вопрос - каким образом поисковики без использования опоры "подняли полегшую боковину", чтобы осмотреть содержимое палатки?

Руками. Берут два человека и прподнимают полотно. А третий осматривает.

Это значило, что Дятлов целенаправленно не хотел ставить печь на ночь. Т.е. с самого начала установки палатки. И вот тут, да, говорят об экстренной постановке палатки, иначе сей пассаж не объяснить.

А я вот не говорю об экстренной установке палатки. Я, наоборот, считаю, что эту ночёвку они планомерно готовили. Но не справились.

И я постоянно напоминаю любителям "холодны ночёвок", что в группе было две теплолюбивых девушки, ну по крайней мере одна точно!) Подвергать их пытке холодом  Дятлов не мог.

Прочитав это, где-то тихонько всплакнули девчёнки из группы Арктика, и остальные женщины и девчёнки, совершавшие и совершающие сложные лыжные походы. И даже в зоне тундры.
Зря Вы так о спутницах Дятлова.

[Tsygankova Galina]

Помню, но я ещё прочитал и вот это:

Цитата: Tsygankova Galina - вчера в 02:29

    "Опорная" лыжа, к которой верёвкой привязывается конёк, должна стоять у входа.

Да, но её вообще не было.

Руками. Берут два человека и прподнимают полотно...

 
Вот именно такого ответа я от вас и ожидала!
Только таким образом дятловцы могли переодеваться в палатке. Кто-то должен был держать на весу конёк палатки. Это были, по всей видимости, наиболее одетые и обутые - Семён Золотарёв и Николай Тибо.

Вы забавно крутитесь.

Хочу, чтобы вы тоже думали...

[adelauda_glasha]

Прочитав это, где-то тихонько всплакнули девчёнки из группы Арктика, и остальные женщины и девчёнки, совершавшие и совершающие сложные лыжные походы. И даже в зоне тундры.
Зря Вы так о спутницах Дятлова.

Спорно 
Сравнить современное снаряжение с оснасткой 1959 года? 

[Tsygankova Galina]

Думаю, что Вы не правы, дул не восточный ветер. И палатку они поставили правильно. А ,вот, ветрозащитную стенку они, видимо, не ставили. Поэтому и баррикадировали вход, что бы через него не задувало снег в палатку. При обтекании ветром препятствия возникают завихрения, например, противопложные направлению господствующего, на тот момент, ветра.

Разворачиваемый текст

Цитата: Tsygankova Galina - сегодня в 00:00

    Заветренная - сторона палатки, не подвергающаяся действию ветра.
     Т.е. ветер дул с южной стороны. Опять по расположению палатки вход должен находиться с другой стороны.

Чуть выше, про завихрения.

Кстати, "завихрения" - это была моё предположение во время диспута со Звездочётом на Хибине. ))
На это нужно немного больше времени, давайте "завихрения" и направление ветра обсудим чуть позже...

[Azatra]

Только таким образом дятловцы могли переодеваться в палатке. Кто-то должен был держать на весу конёк палатки. Это были, по всей видимости, наиболее одетые и обутые - Семён Золотарёв и Николай Тибо.

А чо, Золотарёв и Тибо-поисковики?

Вопрос - каким образом поисковики без использования опоры "подняли полегшую боковину", чтобы осмотреть содержимое палатки?

То, как Вы крутите, даже не фактами, а своими фразами-вызывает чувство омерзения и смех. 
Давайте про газгольдеры, Ваши измышления на тему туризьма притомили

Кстати, "завихрения" - это была моё предположение во время диспута со Звездочётом на Хибине. ))
На это нужно немного больше времени, давайте "завихрения" и направление ветра обсудим чуть позже...

С кем?

Спорно 
Сравнить современное снаряжение с оснасткой 1959 года?

Ну... Попробуйте. Будет интересно посмотреть. Только, давайте не современное, а уровня 80-х, примерно. Когда Метелица ходила. Когда Чуков делал свои первые маршруты в Арктике.

Добавлено позже:

Да, но её вообще не было.

Вы разберитесь, для чего Вам нужна эта опорная лыжа, куда ВЫ хотите её впихнуть, какую функцию она у Вас исполняет. И должна ли она быть, если печь с вечера не планировалась топиться.
Впрочем, этого Вам уже не понять.
И возможен ли вариант, что её не успели поставить?
Но! Главные-первые 3 вопроса. что для Вас эта опорная лыжа.

[Tsygankova Galina]

А чо, Золотарёв и Тибо-поисковики?

Нет, Золотаёв и Тибо -  туристы из группы Дятлова.

То, как Вы крутите, даже не фактами, а своими фразами-вызывает чувство омерзения и смех.

Не вижу ничего смешного, а тем более, как вы выразились "мерзкого" в моём предположении.
Если опорную лыжу установить не было возможности, то для того, чтобы войти в палатку остаётся один вариант - поднять её конёк руками и держать, как и сделали по вашему мнению поисковики.
В такой же ситуации, похоже, оказались и дятловцы. Снега для установки опорных лыж было недастаточно, поэтому и была предпринята попытка укрепить лыжу "колышком", возможно, именно для этого разрезали одну из лыжных палок...
Попытка была неудачной, поэтому остался один вариант, как у поисковиков:

Руками. Берут два человека и прподнимают полотно. А третий осматривает.

а остальные в палатке переодеваются.

Добавлено позже:

С кем?

С Звездочётом, он же АНК, он же Александр. Его ФИО, впрочем, как и ваше, неизвестно.

Добавлено позже:

Вы разберитесь, для чего Вам нужна эта опорная лыжа, куда ВЫ хотите её впихнуть, какую функцию она у Вас исполняет.

Опорная лыжа необходима как опора для конька. Без опорной лыжи конёк палатки будет лежать на земле.

[Azatra]

Если опорную лыжу установить не было возможности

Почему?

Снега для установки опорных лыж было недастаточно

Откуда дровишки, в смысле , сведения?
Из допросов поисковиков известно, что "глубина снега 1,5м", судя по следам-столбикам, в момент трагедии на перевале снега было на 40 см больше (минимум)

Не вижу ничего смешного, а тем более, как вы выразились "мерзкого" в моём предположении.

А зря

Добавлено позже:

С Звездочётом, он же АНК, он же Александр.

Здесь с кем? 

Опорная лыжа необходима как опора для конька. Без опорной лыжи конёк палатки будет лежать на земле.

Вы не правы. Как, неоднократно ставивший такие палатки ( у нас они назывались "какраванами"), довожу до Вашего сведения-Вы ошибаетесь (либо врёте).
И, потом-там 3 вопроса.

[Tsygankova Galina]

Откуда дровишки, в смысле , сведения?

Две страницы назад или несколько дней назад мы с вами обсуждали показания Брусницына, что яма под палаткой была неглубокая.

Добавлено позже:

Здесь с кем?

"Здесь" - это где?
На "Хибине", т.е. на форуме таком велись обсуждения.

Добавлено позже:

Как, неоднократно ставивший такие палатки

Вы сами подсказали вариант, как войти в палатку, если она не установлена. Вот я на вас и полагаюсь, как на "неоднократно ставившего палатку".

Добавлено позже:

И, потом-там 3 вопроса.

Где "там"?

[НифНафНуф]

каким образом поисковики без использования опоры могли поднять полегшую боковину, чтобы осмотреть содержимое палатки?

Выше уже ответили, добавить нечего.

Я, наоборот, считаю, что эту ночёвку они планомерно готовили. Но не справились.

Я не знаю, кто и когда запустил эту пулю. Но в известных условиях похода это абсурд.
 Цель похода-пройти маршрут и желательно в короткий срок. Что же мы видим? Черепашью скорость передвижения, а выше я писал, что такими темпами ГД навряд ли вообще успевала к сессии.Дятлов не мог этого не понимать и устраивать дэдшоу на горе, значит, загубить поход-один заболевший , пара невыспавшихся и всё...
Если уже ему втемяшилось БЫ провести пытку холодом, то можно это было сделать в лесу при правильной установке палатки, имея запас дров и подвешенную загодя печку случае чего.

Прочитав это, где-то тихонько всплакнули девчёнки из группы Арктика, и остальные женщины и девчёнки, совершавшие и совершающие сложные лыжные походы. И даже в зоне тундры.
Зря Вы так о спутницах Дятлова.

Нужно рассматривать конкретные условия и снаряжение. "Печка-великое дело!" (спутница Дятлова)

[Tsygankova Galina]

Там же:

Цитирование

    Палатка поставлена на склоне высоты 1079. Входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблиз. 20-25°. Глубина снега до 1,5 метров.

Чо Вы врёте постоянно?

Шо опять? Склероз, батенька? Или манипуляции?

https://taina.li/forum/index.php?msg=1169856

"... Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25°. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма..."

На участке, может быть, где-то и была глубина снега до 1,5 м, а вот для установки палатки яма почему-то была вырыта неглубокая.

[Azatra]

"Печка-великое дело!" (спутница Дятлова)

Не. Это сам Дятлов.

Я не знаю, кто и когда запустил эту пулю.

Если её запустил я, то я крут. Но, я думаю, её и до меня рассматривали.

Цель похода-пройти маршрут и желательно в короткий срок.

Цель похода (глобальная)-всем вернуться живыми. Пройти маршрут-это да. В установленные сроки (как раз для этого в контольных сроках есть допущения в "+" 2-3 дня. Ни в какие  ни "короткие". В установленные. Плюс допущения.

Что же мы видим? Черепашью скорость передвижения, а выше я писал, что такими темпами ГД навряд ли вообще успевала к сессии.

Согласен. Правда они чутка выиграли в экономии сил и времени за счёт машины и лошади.

Дятлов не мог этого не понимать и устраивать дэдшоу на горе, значит, загубить поход-один заболевший , пара невыспавшихся и всё...

Угу. Но возникает некая экономия с этой радиалкой. Взяли Отортен-и домой. С заходом на Хой-Экву. Такое встречается.

Если уже ему втемяшилось БЫ провести пытку холодом, то можно это было сделать в лесу при правильной установке палатки, имея запас дров и подвешенную загодя печку случае чего.

Мои аплодисменты Вам. Только это делается не в походе. А ПЕРЕД. Перед походом.

Нужно рассматривать конкретные условия и снаряжение.

Рассматривайте. Никто не мешает.

На участке, может быть, где-то и была глубина снега до 1,5 м, а вот для установки палатки яма почему-то была вырыта неглубокая.

Если мне не изменяет память-я и тогда спрашивал: лыжи-то в яму втыались? И если она неглубокая, то вокруг ямы 1,5 м глубины снега? Или вы нашли только один участок с глубиной снега 1,5 м? координаты есть?

Добавлено позже:

Шо опять? Склероз, батенька? Или манипуляции?

Шо ж Вы врёте то опять? 

[Tsygankova Galina]

Если мне не изменяет память-я и тогда спрашивал: лыжи-то в яму втыались? И если она неглубокая, то вокруг ямы 1,5 м глубины снега?

Память вам изменяет и давно. Следите за ней.
Неизвестно на каком участке Брусницын нашёл до 1,5 м снега (а это могло быть местами и 0,5 м). и главное - через месяц после трагедиии.
А вот яма, в какой дятловцы поставили палатку была вырыта неглубокой. И это свидетельствует, что на момент установки палатки снега в том месте было немного.

Добавлено позже:

Если её запустил я, то я крут.

Добавлено позже:

Угу. Но возникает некая экономия с этой радиалкой. Взяли Отортен-и домой. С заходом на Хой-Экву. Такое встречается.

Вы опять врёте? Зимой по верхам на Отортен никто не ходит!

[Azatra]

Память вам изменяет и давно. Следите за ней.

Опять врёте)))

Если хотите-лыжные палки, забитые в снег, служат колышками (они ещё на "якорь" для надёжности ставятся. И ставятся эти палки не в яму.

А зачем врёте?

Неизвестно на каком участке Брусницын нашёл до 1,5 м. снега и главное - через месяц после трагедиии.

Это Вам так удобно думать. И Вы эту, свою ложь, старательно разгоняете? А зачем?

А вот яма, в какой дятловцы поставили палатку была вырыта неглубокой.

Она "неглубокая"-в момент созерцания её Бруснициным, который указывает глубину снега 1,5 м.

И это свидетельствует, что на момент установки палатки снега в том месте было немного.

Нет. Вы врёте. Именно врёте, а не заблуждаетесь. А зачем?

Добавлено позже:

Зависть у таких-это нормально.

Зимой по верхам на Отортен никто не ходит!

Йес.
Можно Вашу тактику прохождения этого участка маршрута?

[Tsygankova Galina]

А зачем врёте?

А зачем?

А зачем?

Вы зациклились. Вашему процессору срочно нужна перезагрузка.

Она "неглубокая"-в момент созерцания её Бруснициным

Она такой была и в момент установки палатки.

Можно Вашу тактику прохождения этого участка маршрута?

Такая же тактика, как у всех туристов, которые ходили и ходят на Отортен зимой.

[Azatra]

Зимой по верхам на Отортен никто не ходит!

Зимой на Конжаке никто холодом не ночует

Добавлено позже:

Вы зациклились. Вашему процессору срочно нужна перезагрузка.

Я думаю моему процессору консультации такого программера не нужны. Не напрягайтесь

Она такой была и в момент установки палатки.

Да ладно? Можно документы глянуть? Если фоткам нет веры.
Только свои измышления в качестве доказательств предлагать-неэтично.

Добавлено позже:

Вы зациклились.

Нет. Просто я вижу, что Вам страшно отвечать на мои вопросы)))

Добавлено позже:

И, потом-там 3 вопроса.

Где "там"?

В моём сообщении. Повторить?

[Tsygankova Galina]

Вы врёте. А зачем?

Цитирование

    Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25°. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта ("в снегу"? - слово неразборчиво) большая яма.

Цитата: Tsygankova Galina - 09.10.20 20:13

    А вот вы откуда это взяли?

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicina

Цитата: Tsygankova Galina - 09.10.20 20:13

    Лихо вы неглубокую яму сделали большой. Только зачем вы так? ))

Этания!

Нет, это вы, потому, что здесь
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicyna

такого, как вы написали: "большая яма.", нет. Есть "вырыта неглубокая яма".
Так кто из нас здесь врёт?

Вы разберитесь, для чего Вам нужна эта опорная лыжа, куда ВЫ хотите её впихнуть, какую функцию она у Вас исполняет. И должна ли она быть, если печь с вечера не планировалась топиться.
Впрочем, этого Вам уже не понять.
И возможен ли вариант, что её не успели поставить?
Но! Главные-первые 3 вопроса. что для Вас эта опорная лыжа.

Так вы же сами вопросы мне задали и на них сами и ответили: "Впрочем, этого Вам уже не понять.".

Почему я вокруг опорной лыжи "кручусь"? Потому, что ни на одной из стоящих у палатки лыж не видно верёвочек, к которым должен был быть привязан конёк.
Лыжи стоят, а верёвочек на них нет и поисковики палатку, как вы и я предположили, на руках держали, чтобы в неё забраться...

Подробней можно?

В сети примеров достаточно. Было бы желание...

Нет. Просто Вы тут тусуетесь с определённой целью.
И в этом я ниф-нифам не соперник. Старенький уже

Да ладно вам. У вас на аватарке что написано?
Вот и следуйте своему девизу.

[adelauda_glasha]

Azatra,  как хотите, но разница в снаряжении 1980 и 1959 огромная.

Оффтоп (текст не по теме)

"Метелица"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И зимний поход 1957 года

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Да! По плану похода у  Дятлова ещё восхождение на Ойко-Чакур. То есть ограничиться Отортен - ХойЭква не получилось бы.