Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Дмитриевская]

Grimm, как автор версии проигнорировать два свидетельства от Олега Шушарина и Анатолия Степочкина ( который свои показания вообще дал  в ходе следствия по делу о применении своего оружия ) я не могу. Нравится это кому-то или нет.

Ссылка на рассказ Шушарина здесь

https://taina.li/forum/index.php?topic=1043.msg628080#msg628080

[Трашер]

Не считая палатки, меня сразу задел так называемый "лабаз".
Бросить вещи в снег- это все равно что выйти из подьезда и оставить бумажник на лавочке.Лабазы делают на деревьях, именно чтобы зверушки не добрались.

Тау в лабазе нет никакой загадки, потому что нет никакого лабаза, Дятлов же ясно сказал "О лабазе даже думать не приходиться" перефразируя я бы понял это так "Я не собираюсь строить никакой лабаз"
Группа была расхлябанной. Конечно они не стали заморачиваться с лабазом. Вырыть яму и спихнуть туда жратву, накрыв это дело картонками и лапником гораздо быстрей чем строить лабаз на дереве.

Я же писала в версии. Основано на интервью Степочкина. В палатку заносится ядовитый дым, люди задыхаются , они неадекватны, режут палатку. Выходят. Ну что вы как маленький. Их обыскивают и этапируют вниз.

Это вы как маленькая, зачем прибегать к таким техническим средствам как баллон с ОВ если манси такие сильные что могут заставить 9 человек раздетыми уйти на верную смерть. Кстати почему Золотарев и Тибо этапированы в одетом виде, и почему не отобрали нож у туристов при обыске.
Это лютый бред ждать несколько дней пока дятловцы дойдут до хч ("осквернение" святыни я так понимаю было 29.1). Дятловцы не слепоглухонемые, трехдневную слежку не заметит только паралитик незрячий и глухой, и манси которые преследовали дятловцев до хч обязаны где-то устроить ночлежку, так вот никаких стоянок манси в окрестностях перевала поисковиками не обнаружено, значит манси у Дмитриевской почти три дня идут без привала, не спят, костры не разводят (след от хорошего костра остается долго и его нереально скрыть, служебные собаки сотрудников мвд обнаружат его), прям сверх люди какие-то. Детская фантазия а не версия

Без ядовитого дыма вообще не объяснить нелогичные разрезы палатки изнутри  , местами даже маленькие и просто тычки в брезент. Явно это сделали они сами и вход был заблокирован

Для начала ознакомьтесь с последствиями для организма  обще-токсического действия ОВ. Это может быть раздражение дыхательных путей, отек легких, рвота, понос. У любого отравления есть масса признаков, по которым судмедэксперты могут диагностировать его, если только это не какой-то нано боевой газ (откуда он у вогулов).  У любого яда есть условия действия, при индифферентной (очень маленькой) дозе реакции не возникает, должна быть существенная доза яда. При терапевтической дозе возникает лишь небольшая реакция, ее явно недостаточно для того чтоб люди резко ополоумили и выскочили из палатки. Для сего действа в палатку должно пускаться очень много газа, токсическая доза -это минимальная доза, при которой начинают наблюдаться симптомы отравления.  Трупы я напомню пролежали под снегом более месяца, в результате чего законсервировались. Лишь последняя четверка ввиду позднего нахождения разложилась, первые пятеро только начали разлагаться когда их поместили в тепличные условия при которых была комнатная температура. Так что если бы было отравление его бы обнаружили. Тем более Возрожденный отправлял органы на химическое и гистологическое исследование

[Grimm]

Нравится это кому-то или нет.

При определенных условиях и вы "признаете", что лично убили туристов. И я. И мало кто этого не сделает. При определенных обстоятельствах. Так что всякое признание надо рассматривать со всех сторон, тщательно аналиируя, проверяя его на соотв. всему остальному, а не использовать как факт, как доказательство своих предположений. Вот это мне не нравится. Но у вас такой подход не только к признаниям, но и ко всему, что обесценивает ваши изыскания.

[Дмитриевская]

что обесценивает ваши изыскания.

Ничуть.  Версия была нами построена вообще без учёта данных признаний. Напомню, что разрабатывалась она с 13 года, а признание Степочкина поступило только в 16-м, что конечно облегчило нам задачу , так как логично объяснило разрезы изнутри. До этого мы думали, что манси напугали туристов иным способом. И эта внутренняя логика и есть подтверждение. В противовес статье Губина ( зама Проданова по идеологии) где он утверждает, что разрезы палатки сделаны осколками падающей ступени ракеты  . Как человек непосредственно бывший в курсе событий , он должен был знать результаты СМЭ палатки и знать , что она была порезана изнутри тем более, что видел ее лично. Так какое из двух признаний я сочту дезой? А?

Добавлено позже:
Тау, прежде, чем лайкать посты нашего болезного пользователя изучите матчасть получше. А то ваша репутация уже почти сровнялась с его.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[Тамара Орлова]

Нашла по атропину то, что сразу идёт как открытая информация:

"Атропин капли для глаз инструкция
Глазные капли Атропин сейчас используются для того, чтобы расширить зрачок. Делается это для диагностических целей во время лечения различных заболеваний и в тот момент, когда зрачки не могут сузиться и глаз теряет способность фокусировать расстояние. Такой эффект называется «паралич аккомодации глаз».

Вещество Атропин сейчас относится к группе алкалоидов, они содержатся в пасленовых семействах растений. Такое вещество вызывает расширением зрачков, что в результате будет затруднять отток жидкость внутри самого глаза. Из-за этого возрастает давления и начинается развиваться паралич аккомодации. Такой эффект может снизить остроту зрения на малом расстоянии. Соответственно вы не сможете после приема работать с книгами или сидеть за рулем, что не допустимо для многих людей.

Атропин является фармацевтическим препаратом с широким спектром действия. Применяется чаще всего в форме раствора для инъекций, предназначенного для введения в вену или мышцу. Также распространены глазные капли, смысл которых заключается в локальном воздействии вещества на структуры глаза.

Атропин возбуждает центр дыхания, в больших дозах он вызывает галлюцинации, в том числе зрительные (яркие, устрашающие), беспокойство и судороги. Карл Линней, назвавший красавку Atropa Belladonnae, знал, что женщины Италии и Испании, вслед за древними римлянками, использовали сок растения, чтобы расширить зрачок и придать взгляду таинственный блеск, а лицу особую привлекательность. Однако достичь красоты без жертв невозможно. Бедные женщины часто спотыкались, а актрисы с расширенными зрачками частенько падали со сцены. Это было следствием еще одного воздействия м-холиноблокаторов на глаз – паралича аккомодации. Дело в том, что под влиянием этих препаратов хрусталик становится плоским, и хорошо различимыми остаются только далеко расположенные предметы. Возможно, и надменность прежних красавиц была обусловлена тем, что они просто не видели находящихся рядом людей и не отвечали на их приветствия.

Блокада мускариновых рецепторов приводит к ослаблению влияния парасимпатических эффектов. Применение алкалоида в высоких дозах сопровождается возбуждением центральной нервной системы (ЦНС). Благодаря галлюциногенным свойствам атропин, получаемый из белладонны (или белены), ранее использовали для проведения религиозных ритуалов, приготовления «приворотных зелий», косметики, а также для усиления опьяняющего действия пива".
РЛС – Регистр лекарственных средств России

Конечно, методика, концентрации растворов таких трав для религиозных ритуалов - сейчас никто не будет приводить такую информацию в своих статьях. Но принцип использования известен с древности. 

"В медицине в  виде капель для глаз  используют низкие концетрации атропина.
 Атропин – сильный природный алкалоид. В превышенных дозах он вызывает галлюцинации, повышает активность движений. Тем не менее, в офтальмологии это – незаменимый компонент лечения глазных патологий. В микродозах Атропин используют офтальмологи для лечения разных болезней глаз. Важным свойством глазных капель Атропин является способность расширять зрачки, когда кольцевые мышцы радужки не реагируют на яркий свет, остаются расслабленными. Это позволяет офтальмологу рассмотреть внутреннее состояние глаза, когда радиальные мышцы, отвечающие за расширение зрачка в темноте, раскрывают его и держат в таком состоянии. По окончании действия микродозы мышцы зрачков приходят в обычное состояние, и работают, как им положено природой. Состав Атропина Глазные капли Атропин производят российские объединения Эргофарм, Химфарм. Аптеки отпускают лекарство строго по рецепту от офтальмолога. Фармакологический код Атропина – АТХ S01F A01, он относится к группе мидриатических и циклоплегических средств. Атропин в форме глазных капель производят в стерильных растворах: доза 5 мг/мл, это 0,5%-й р-; дозировка 10 мг/мл, это 1%-й р-р.Летальная доза для человека (ЛД50) 453 мг[6].

Источник: https://oftalmologiya.info/preparaty/139-atropin.html
© Офтальмология.ИНФО

[Дмитриевская]

Тамара Орлова, ключевой момент, что ранее использовался в религиозных ритуалах собственно, у меня нет оснований не доверять Йордану. 

[Тамара Орлова]

Атропин - для меня тут ключевой момент - действие в очень небольших концентрациях и действие непосредственно на слизистую оболочку глаза.То есть действие сильное и при этом поражается зрение. А значит и эффект желаемый достигается - человек растерян.Манси такой метод применяли во время охоты, действие на животных то же самое.Йордан здесь, конечно учитывает то, что концентрация вещества, необходимая для заметного воздействия, очень мала. А ведь в этой смеси трав и грибов не только атропин, а ещё и другие алкалоиды. Так что вполне реальная вещь - такое воздействие дыма.

А то, что "... ранее использовался в религиозных ритуалах..." - так этот только подтверждает то, что атропин - никак не экзотика.

[tol2013]

Тамара Орлова, ключевой момент, что ранее использовался в религиозных ритуалах собственно, у меня нет оснований не доверять Йордану.

а у нас есть основания не доверять какому то Йордану.. тем более в его же теме (ссылку на которую Вы любезно предоставили) тоже было достаточно критических комментов по нему и его выводах

атропин... это ж надо было додуматься

Добавлено позже:

Манси такой метод применяли во время охоты, действие на животных то же самое

манси применяют атропин во время охоты? А можно где то об этом почитать, кроме ваших постов?

[Дмитриевская]

а у нас есть основания не доверять какому то Йордану.. тем более в его же теме (ссылку на которую Вы любезно предоставили) тоже было достаточно критических комментов по нему и его выводах

атропин... это ж надо было додуматься

Да ради Бога. Вас никто насильно не заставляет доверять кому бы то ни было. Еще раз повторю, у меня достаточно сторонников.

[tol2013]

Блокада мускариновых рецепторов приводит к ослаблению влияния парасимпатических эффектов

  чё... серьёзно?

Добавлено позже:

Еще раз повторю, у меня достаточно сторонников.

причём тут сторонники собственно к истине.
Если вы ввели в заблуждение много народа... пользуясь различными методами... мо быть гипнозом или внушением ... то это не доказывает правоту ваших выводов

[Дмитриевская]

Добавлено позже:причём тут сторонники собственно к истине.
Если вы ввели в заблуждение много народа... пользуясь различными методами... мо быть гипнозом или внушением ... то это не доказывает правоту ваших выводов

В таком случае Буянов и Ракитин ещё круче меня у них сторонников ещё больше.

[tol2013]

В таком случае Буянов и Ракитин ещё круче меня у них сторонников ещё больше.

вот именно... сторонников  больше чем у Вас  и согласно вашей же логики значит  у них версии более достоверны чем ваша!  Согласны?

[Трашер]

Атропин сохраняется в трупном материале в течение 3 лет (ист Токсикологическая химия https://studfile.net/preview/2548341/page:3/) что говорит о его длительной сохраняемости в трупе, трупные материалы направлялись на хим. и гистологические исследования, и разумеется отравление атропином сразу бы выявили. Кроме того, интересно, откуда у манси газообразный атропин, если учесть, что это  порошок, легко растворимый в воде и спирте. А вообще версия гиблая на корню, в палатке не спали как минимум двое, Золотарев и Тибо, никто не спит в обуви, это связано с тем что нарушается циркуляция крови по телу, на холоде нельзя ограничивать ток крови иначе конечность может онеметь.  А значит манси не могут безобидно ковыряться в палатке, пихая в нее трубу и остаться при этом не замеченными Тибо и Золотаревым.
"Психическое расстройство развивается остро через 2—4 часа после приема атропина и характеризуется определенной клинической динамикой: оглушенность сменяется делириозным синдромом, последний при тяжелых отравлениях — комой. " (ист БМЭ https://fractalhd.ru/atropin/)
Порезать палатку (то есть сойти сума) они должны не менее чем через 2 часа, это минимальное время предшествующее психозу,  манси при этом сидят у палатки и молча ждут пока у дятловцев начнется психоз, вместо того чтоб решить все одним выстрелом в воздух и потом просто скрутить выскочивших дятловцев. По идее манси вообще должны были разобраться с ними еще 29 числа а не ждать три дня. Это версия маразм от начала и до конца

[Дмитриевская]

вот именно... сторонников  больше чем у Вас  и согласно вашей же логики значит  у них версии более достоверны чем ваша!  Согласны?

Нет. По вашей логике, чем больше сторонников, тем круче гипноз 

[tol2013]

"Психическое расстройство развивается остро через 2—4 часа после приема атропина

Ха... прощай версия о мансях с атропином

Все посмотрели на Кирюху... он только что похоронил версию о ядовитом дыме от госпожи Дмитриевской..

[Дмитриевская]

Ха... прощай версия о мансях с атропином

Все посмотрели на Кирюху... он только что похоронил версию о ядовитом дыме от госпожи Дмитриевской..

Кирюха жжет напалмом , причем в нескольких темах сразу, и везде огребает люлей, но не сдается.

[tol2013]

Конечно хитрые коварные манси... могли и подождать  4 часа... пока атропин начнёт оказывать тлетворное влияние на  членов ВЛКСМ... но это уж слишком даже для версии с мансями... тем более как мы знаем палатка была рваненькая и драненькая.. никакой герметичности... поэтому атропин бы так и не достиг нужной концентрации.

И по утро , когда туристы ... потягиваясь... начали бы выбираться с палатки... они с удивлением увидели  толпу замёрзших мансей... с униженным шаманом во главе... напрасно дожидающуюся, пока атропин начнёт действовать на участников 1000-летнего ритуала.

-А чё.вы тут делаете... а?

Добавлено позже:
нда уж... Леночка... версия  сыровата.. с атропином явно не проканало... нужно дорабатывать... мо быть ещё вы знаете какие нить яды... стрихнин например?... От этих мансей любых пакостей можно ожидать... дремучий народ же... явно у них был не один яд... а много, что бы было с чем на охоту ходить

[Дмитриевская]

поэтому атропин так и не достиг нужной концентрации.

Абсолютно верно. Или вы думаете они на ритуалах его до делирия нажирались? 🙈

[Трашер]

Кирюха жжет напалмом , причем в нескольких темах сразу, и везде огребает люлей, но не сдается.

Пока что ничего из того что я сказал не было опровергнуто, фотоаппаратов в группе было три и все в палатке, на теле Золотарева фотоаппарата не было, фонарик мог погаснуть по многим причинам, я лишь высказал одну из них, версию Wladimir P. А ваш бред даже не надо опровергать, видно сразу что вы бредите и люлей отгребаете как раз вы. В номинации "самая упоротая версия" версия Дмитриевской по праву займет первое место

[tol2013]

Абсолютно верно. Или вы думаете они на ритуалах его до делирия нажирались?

нет ... его мансихи  в глаза закапывали , что бы выглядеть более симпатичными ... зрачки такие становились бооольшие... вообщем крутяк:)

Добавлено позже:
Лен, а у вас на фото... зрачки то же какие то большеватые... всё это очень подозрительно

[Трашер]

Или вы думаете они на ритуалах его до делирия нажирались?

Так я не понял, порезы на палатке это в результате делирия или с чего вдруг дятловцы свою палатку покромсали?  Я вам уже доходчиво объяснил что для того чтоб дятловцы ополоумили нужна лошадиная доза, или медицинским языком токсическая. Иначе реакции не будет. При токсической дозе атропина психоз наступает спустя 2-4 часа. Манси сидели все это время и ждали  пока у дятловцев начнется делирий?

[tol2013]

Манси сидели все это время и ждали  пока у дятловцев начнется делирий?

ну а чё не посидеть... место уютное... не дует... опять же вид красивый... сиди себе... кури или опять в бубен можно сыграть какаую нить мелодию... убаюкивающую... что бы студенты не проснулись раньше времени

[Трашер]

вно у них был не один яд... а много, что бы было с чем на охоту ходить

Наверное каждый манси на охоту с собой берет чемоданчик с ядами на любой вкус

[Дмитриевская]

Добавлено позже:
Лен, а у вас на фото... зрачки то же какие то большеватые...

Ну вам же нравятся...

[tol2013]

Наверное каждый манси на охоту с собой берет чемоданчик с ядами на любой вкус

само собой... белку например атропином не взять... глаз у неё маленький... фиг попадёшь... это разве что на лося... если ловко попасть в зрачок... тут ему и трындец... всего то 4 часа.. и лось уже не жилец..

Добавлено позже:

Ну вам же нравятся...

Конечно... они такие загадочные и манящие... всё таки атропин... хорошая штука

[Трашер]

что бы студенты не проснулись раньше времени

Самое смешное что Золотарев не спал, никто не спит в обуви во время холодного бивака (Печь не топилась), ноги становятся стесненными и нарушается циркуляция крови, кроме того они потеют и валенки становятся влажными, даже страшно представить что будет если такой валенок затвердеет на ноге от низкой температуры.  Да и понятно как бы, не будет человек в штормовом костюме лежать полностью экипированный и спать. Возможно Золотарев занимался пленками, вот и повесил чей-то футляр от фотоаппарата себе на грудь.
Да и вообще я сомневаюсь что они там спали, да лежали под одеялами (те найдены скомканными как будто их сбросили) и прижавшись друг к другу пытались согреться и хоть немного поспать, может даже находились в состоянии полудрема, просыпаясь от  холода через каждые несколько минут, это же вам не Ялта а северный Урал в феврале. И если бы манси стал шуршать засовывая трубочку в палатку, кто-то у входа сразу бы это заметил. От дыма бы наверняка стали кашлять, наверняка эта гадость еще и воняла, а если у манси в 1959 году был бесцветный газ без запаха то поздравляю, у кого-то беда с башкой

[Трашер]

Дырявые места в версии Дмитриевской или вопросы без ответа
1) Зачем манси ждали три дня, почему не могли сразу убить дятловцев 29.1 когда те осквернили их святилище, или они задумали устроить инсценировку несчастного случая на горе? Но откуда они могли знать что дятловцы встанут на хч? Откуда они вообще знали куда и зачем идут дятловцы? Они не могли этого знать. Получается они решили грохнуть дятловцев когда те выйдут в горную местность, а после устроить инсценировку лавины. Другого объяснения я не нахожу. Но такое объяснение никуда не годится, как можно инсценировать лавину? Это в принципе невозможно, но если бы я пытался это сделать то наверное разложил бы трупы возле палатки, или хотя-бы на горе, чтобы создать у следователя впечатление несчастного случая. Манси же отправляют дятловцев в лес, то есть на лавинной инсценировке можно ставить крест (от лавины не убегают полуголыми на полтора км в лес). Так что мешало мансям убить дятловцев в тот же день 29.1 когда те осквернили их святилище? Точно так же раздеть под дулом ружей, отправить замерзать в лес, чтоб те замерзли, а палатку спалить, инсценировав несчастный случай (неграмотное обращение с печкой повлекшее воспламенение палатки). Когда палатка сгорела неопытные лыжники остались без своей единственной палатки в сотне км от населенки, что привело к гибели туристов которые поссорились и не сумели в темноте развести костер (фонарики сгорели в палатке). Так бы поступил я если бы был манси, вместо идиотской инсценировки лавины на пологом склоне, если же это была не инсценировка лавины, то что это было? зачем ждать три дня вместо того чтоб сразу убить дятловцев?
2) Дятлов никогда не был замечен в осквернении чего-бы то ни было, будь то святилище манси или что-то еще, с какой стати именно в этом походе он решил осквернить святилище? В походе 1957 года дятловцы уже были на северном Урале и тогда они ухаживали за манси, лечили их и оставили им бесплатно кучу медикаментов. В дневнике из похода 1959 года Дятлов отзывается о манси как об интересном народе, с какой стати ему вдруг пришла идиотская идея осквернять их святилище?
3)Зачем использовать атропин, если манси и так отправили дятловцев вниз умирать? На кой ляг им сдался этот атропин если можно просто пальнуть в воздух а дальше угрожая оружием отправить всех вниз, к чему такие сложности? И потом, дятловцы прошли в таком состоянии полтора км, отравленный атропином человек сначала слабеет, и не может даже ходить, а потом у него начинается делирий, однако происходит это через 2-4 часа.
К чему этот маразм с атропином? И зачем устраивать трехдневную слежку, когда можно вальнуть  в тот же день 29.1 ?
4) Почему не раздеты Тибо и Золотарев? Зачем усложнять себе задачу, продлевая жертве жизнь?

Самая маразматическая версия из всех которые я читал

Добавлено позже:

у меня достаточно сторонников.

Не вижу их. Когда я попросил у вас ссылки вы слились. И зря ваша ассистентка Орлова так пыхтела ища в интернете информацию про атропин, мне хватило 5 минут поиска чтоб опровергнуть всю эту дурь. 

Добавлено позже:
И ссылку на источник этого бреда я так и не увидел, версия шизоидная от начала и до конца, ни намека на объективность

Не зря же из уст Игоря прозвучало слово " предрассудки " когда он выходил от Ремпеля.

Добавлено позже:
Короче сворачивайте лавочку, ничего кроме смеха эта "версия" не возымела

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп и троллинг, переход на личности

[Тамара Орлова]

Атропин сохраняется в трупном материале в течение 3 лет (ист Токсикологическая химия https://studfile.net/preview/2548341/page:3/) что говорит о его длительной сохраняемости в трупе, трупные материалы направлялись на хим. и гистологические исследования, и разумеется отравление атропином сразу бы выявили. Кроме того, интересно, откуда у манси газообразный атропин, если учесть, что это  порошок, легко растворимый в воде и спирте. А вообще версия гиблая на корню, в палатке не спали как минимум двое, Золотарев и Тибо, никто не спит в обуви, это связано с тем что нарушается циркуляция крови по телу, на холоде нельзя ограничивать ток крови иначе конечность может онеметь.  А значит манси не могут безобидно ковыряться в палатке, пихая в нее трубу и остаться при этом не замеченными Тибо и Золотаревым.
"Психическое расстройство развивается остро через 2—4 часа после приема атропина и характеризуется определенной клинической динамикой: оглушенность сменяется делириозным синдромом, последний при тяжелых отравлениях — комой. " (ист БМЭ https://fractalhd.ru/atropin/)
Порезать палатку (то есть сойти сума) они должны не менее чем через 2 часа, это минимальное время предшествующее психозу,  манси при этом сидят у палатки и молча ждут пока у дятловцев начнется психоз, вместо того чтоб решить все одним выстрелом в воздух и потом просто скрутить выскочивших дятловцев. По идее манси вообще должны были разобраться с ними еще 29 числа а не ждать три дня. Это версия маразм от начала и до конца

Как всё запущено! "... откуда у манси газообразный атропин, если учесть, что это  порошок, легко растворимый в воде и спирте..." -  даже не знаю с чего начать, чтобы ответить на это замечание. Где написано в теме Дмитриевской про газообразный атропин? А что такое дым?  ВИКИ: "Дым — устойчивая дисперсная система, состоящая из мелких твёрдых частиц, находящихся во взвешенном состоянии в газах, образующаяся при сгорании чего-либо. Дым — типичный аэрозоль с размерами твёрдых частиц от 10−7 до 10−5 м. В отличие от пыли — более грубодисперсной системы, частицы дыма практически не оседают под действием силы тяжести. Частицы дыма могут служить ядрами конденсации атмосферной влаги, в результате чего возникает туман".По принципу образования дыма, на частицах которого находятся химические вещества (например, раздражающего действия типа хлорацетофенона, тогда химическая граната для выведения из строя живой силы противника) или любого другого действия, используются многие вещи как опасные, так и полезные (типа сигарет с ментолом для снижения раздражения, вызываемого дымом в лёгких) и никто до сих пор Нобеля не получил за создание газообразного ментола.Зато является предметом военных секретов рецептура порошка из веществ, входящих в "начинку" химических гранат всех типов.В этих гранатах никто не ищет газообразных действующих веществ, считается, что эти вещества оказываются на частицах дыма в результате возгорания и образования этого самого дыма. 
Вот и у манси есть свой секрет такого состава, например, который действует так, как им надо и разобрались они в этом за 1000 лет или больше.
А если им надо было что-то такое, то попросили бы у своих друзей из Ивдельлага что-нибудь из спецсредств для охоты, ещё проще. Но и с атропином - это вполне реально.

[Трашер]

Тау, прежде, чем лайкать посты нашего болезного пользователя изучите матчасть получше.

Вам-то какое дело до того кто меня лайкает? А матчасть надо учить вам, уважаемая

[Тамара Орлова]

Кирилл Верхов, ну вот эта ваша ссылка:
"Атропин сохраняется в трупном материале в течение 3 лет, а производные фенотиазина - 4-8 нед. Консервирование трупного материала этанолом значительно продлевает сохранение ксенобиотиков."
О чём там вообще речь? О выборе наилучших условий для консервации? Выдернуто из контекста какого-то файлового архива студентов.Да и вообще это не имеет значения в истории ТГД.Пробы тканей тел отбирались на анализы, только результатов в заключениях нет.

Добавлено позже:
Кирилл Верхов

По вашей же ссылке из ист БМЭ https://fractalhd.ru/atropin/)

"Атропиновые психозы возникают обычно после однократного приема больших доз, в среднем 0,01—0,05— 0,1 г сульфата атропина".И это большие дозы для такого вещества.Что же вы так избирательно вытаскиваете из общего текста фразы для "красоты".Вы хоть представляете, что это  за количество?

Оффтоп (текст не по теме)

Какая отметка у вас была по химии? Я ставлю два!