Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Маруся]

ТатьянаЧП,  Посмотрите статистику по потеряшкам: скольких вообще, к сожалению, не нашли. В группе ВК Лиза Алерт есть статья "Страшная несказка" - прочтите. Вы участвовали когда-нибудь сами в работе ДПСО? Я участвовала, понимаю, что это такое. Невозможно там ничего заранее подстроить, слишком много независимых участников, случайных обстоятельств. И кстати, запах от тел - это не аксиома, свидетельствую лично: у меня был сроком 2 месяца, запаха не было даже вблизи.

Нигде она не участвовала, только в обсирательствах действий поисковиков.

[ТатьянаЧП]

Может вам лучше прикрыть рот свой?

НЕ ЗАКРОЮ.

Нигде она не участвовала, только в обсирательствах действий поисковиков.

Полетели какахи.
Всегда летят ,когда ответов нет...
Зачем квадрокоптер ЛА летал на 100 м??? Если предел для поисков до 50?
Да,они ищут живых, но так же и не учавствуют в поисках,где криминал.
Не потому ли свернулись на поисках Влада на вторые сутки, от греха подальше.

[Маруся]

НЕ ЗАКРОЮ.
Полетели какахи.
Всегда летят ,когда ответов нет...
Зачем летали на 100 м??? Если предел до 50?
Да,они ищут живых, но так же и не учавствуют в поисках,где криминал.
Не потому ли свернулись на поисках Влада на вторые сутки, от греха подальше.

да не вам судить действия поисковиков. но поисках ВБ у них не было своего коптера. коптер приехал с московским, емнип, а фотографии отсматривала подруга Анастасии. У вас когда заканчиваются аргументы, вы переходите на действия поисковиков. Это не красиво, это мерзко. Вы сами, не найдя никого, и не поучавствовав в поисках, имеете совесть осуждать действия людей, которые ищут. 

[ТатьянаЧП]

да не вам судить действия поисковиков. но поисках ВБ у них не было своего коптера. коптер приехал с московским, емнип, а фотографии отсматривала подруга Анастасии. У вас когда заканчиваются аргументы, вы переходите на действия поисковиков. Это не красиво, это мерзко. Вы сами, не найдя никого, и не поучавствовав в поисках, имеете совесть осуждать действия людей, которые ищут. 

Состою, писала тут уже, но искать не приходилось,это правда.
И при чём тут моя  совесть,если просто спросила про 100 метров?
И хотелось бы ещё Василевича спросить: как он определил на глаз, что это останки Влада и Криминала нет.?

Просто Спросить,это сразу обо@рать? 

[Varnasha]

Если дать все эти данные профану, то он не найдет на их основе ничего. Как говорится, смотрю в книгу, а вижу фигу. Значит, в частном порядке поискал тот, кто разбирается в поисках.  Либо кто-то запускал потом в частном порядке коптер. Либо, иная возможность, совсем случайный человек проходил по тому месту по лесу летом. Но место в день приема у Бастрыкина обнаружили по наводке, таких чудесных совпадений не бывает. Это, правда, не имеет отношения к события в день исчезновения.

На самом деле - ничего сложного, было бы желание (а уж возможности у Ивана Фадеева и Анастасии с их профессией были большие).
Знаете, изначально меня тоже потрясло это совпадение: нахождение в день приёма, и тоже думала, что наводка какая-то, но потом разобралась с треками и поняла, что 29.01 пошли в места "пузырей", именно в те, что остались необследованными весной - и нашли.
Странно для меня в этом деле только поведение Ивана Фадеева: зачем закрыл лес так рано и притащил экстрасенсов вместо дальнейших прочесов, почему про трубу рассказывал, почему фото не изучал, зачем эти блохерские вбросы поощрял и т.п.

[sypari]

Не найти в голом лесу , видное как на ладони , двухметровое тело , плохо пахнущее  , с яркими пятнами одежды 
В течении нескольких месяцев , да еще с  собаками
Но зато за полчаса отыскались  голые кости под снегом
Воистину "высшие силы" подшаманили

[ТатьянаЧП]

Ну,  не было бы коптера ЛА,  не было бы вообще ничего...

При чём тут коптер?
Нашли то благодаря ВЫСШИМ СИЛАМ!! : ... сначала кроссовок,бааа  а вот и кости под ногами...
А говорят у меня провалы в памяти 

[Маруся]

Не найти в голом лесу , видное как на ладони , двухметровое тело , плохо пахнущее  , с яркими пятнами одежды 
В течении нескольких месяцев , да еще с  собаками
Но зато за полчаса отыскались  голые кости под снегом
Воистину "высшие силы" подшаманили

были бы вы, верняк наши бы, даже не сомневаюсь.
Но вы упорно "забываете" тот факт, что сам ИФ там ходил и лес закрывал.

[Маруся]

При чём тут коптер?
Нашли то благодаря ВЫСШИМ СИЛАМ!! : ... сначала кроссовок,бааа  а вот и кости под ногами...
А говорят у меня провалы в памяти 

И чтоооо???????

[Dreamer]

Не найти в голом лесу , видное как на ладони

Не читай, сразу пиши (с) Сообщением выше указано, что нашли как раз там, где еще не искали.

[sypari]

Не читай, сразу пиши (с) Сообщением выше указано, что нашли как раз там, где еще не искали.

Личное моё мнение , родителей просто водили по лесу,  имитировали поиски,  нахождение костей это  апогей  этой трагедии ,
Вообще все это дело театр абсурда, показано все КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ
бедные родители , бедный мальчик ...
Интересно как Сальвар раньше искал людей , без коптеров?
Говорят в окружении Василевича были люди у которых было все , и коптеры , и специальные программы и транспорт
Для прохождения по труднопроходимым местам , но Влада искали дедовским методом 
Это правда ?

[Маруся]

Личное моё мнение , родителей просто водили по лесу,  имитировали поиски,  нахождение костей это  апогей  этой трагедии ,
Вообще все это дело театр абсурда, показано все КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ
бедные родители , бедный мальчик ...
Интересно как Сальвар раньше искал людей , без коптеров?
Говорят в окружении Василевича были люди у которых было все , и коптеры , и специальные программы и транспорт
Для прохождения по труднопроходимым местам , но Влада искали дедовским методом 
Это правда ?

Родитель мать, сидела в шалаше, никуда ее не водили. Остальные два папы ходили своими ногами, ИФ лично собирал отряд морских котиков, лично ЗАКРЫВАЛ ЛЕС. И конечно же искал порталы и выманимал оттуда Влада едой, а так же слушал экстрасенсов и искал там, куда они указывали. Действительно, это сказ о том, как быть НЕ ДОЛЖНО

[Dreamer]

бедные родители , бедный мальчик

Да, жаль всех, особенно Влада, совсем мало пожил.

Влада искали дедовским методом

Наверное, все зависит от труднопроходимости участков поиска, везде по-разному. Известно точно, что Влада искали, искало много людей и искало добросовестно. По удаленности - сразу найти и не могли, а слишком поздно стало слишком быстро с учетом погодных условий.

[Отец Федор]

При чём тут коптер?
Нашли то благодаря ВЫСШИМ СИЛАМ!! : ... сначала кроссовок,бааа  а вот и кости под ногами...
А говорят у меня провалы в памяти 

Иншалла,  фули...

[Добрая фея]

Интересно как Сальвар раньше искал людей , без коптеров?
Говорят в окружении Василевича были люди у которых было все , и коптеры , и специальные программы и транспорт
Для прохождения по труднопроходимым местам , но Влада искали дедовским методом 
Это правда ?

Ногами, точно так же как и Влада 

А вы спросите у тех, кто говорит 

еще у ИФ поинтересуйтесь про его спец-отряды и их треки, про спецгруппу из Москвы с собаками и их треки и результаты 

Добавлено позже:

И при чём тут моя  совесть,если просто спросила про 100 метров?

Откуда пошло про сто метров? И имеет ли это какой то отношение к обсуждению в ВК про показатели над уровнем моря?   

[Arnold]

И кстати, запах от тел - это не аксиома, свидетельствую лично: у меня был сроком 2 месяца, запаха не было даже вблизи.

Наши местные эксперты в это никогда не поверят. У них сдохший хомячок делает невыносимой атмосферу на всем дачном участке в несколько соток

[Christie007]

Не читай, сразу пиши (с) Сообщением выше указано, что нашли как раз там, где еще не искали.

И почему же не искали все-таки? А потом взяли и поискали. В день приёма у Бастрыкина. И сразу нашли. Оказалось так просто.

Добавлено позже:

были бы вы, верняк наши бы, даже не сомневаюсь.
Но вы упорно "забываете" тот факт, что сам ИФ там ходил и лес закрывал.

А "сам ИФ" специалист в поисках пропавших? Профи? Ну как он мог "закрыть лес"? Думаю, он просто повторил то, что ему сказали поисковики, только и всего. Он им доверился.

[Dreamer]

И почему же не искали все-таки?

Спросите у того, кто "лес закрыл". У него была перед глазами наглядная карта поисков - в этих квадратах искали, в этих еще нет.
Людские резервы ограничены физически, а служивые ограничены еще и регламентами с нормативами. Сколько могли - искали, искали долго, с привлечением людей и техники, искали даже тогда, когда было понятно, что может найтись только тело, как ни печально.
На другую дурь деньги и ресурсы нашлись, а может, стоило лучше незаштрихованные квадраты постепенно своими силами "закрывать"?

[Маруся]

А "сам ИФ" специалист в поисках пропавших? Профи? Ну как он мог "закрыть лес"? Думаю, он просто повторил то, что ему сказали поисковики, только и всего. Он им доверился.

ИФ приводил на поиски отряды морских котиков, которые умеют искать.  да уж телок он, ага, довееерчивый такой, тьфу

[Christie007]

ИФ приводил на поиски отряды морских котиков, которые умеют искать.  да уж телок он, ага, довееерчивый такой, тьфу

Каким образом морские котики могут быть специалистами по поискам в лесу?

[Varnasha]

Каким образом морские котики могут быть специалистами по поискам в лесу?

А кто - специалист?! Учитель, инженер, дизайнер, маркетолог, продавец (я перечислила профессии людей из ДПСО, с которым ходила)? Нам ребята из ПСО МЧС просто объяснили, как делать прочёсы, строить цепи и т.п. - и мы пошли. И тут также было.
А у Фадеева - аж спецназовцы какие-то были, помимо таких же волонтёров, как в Сальвар и в Лиза Алерт.

[Christie007]

А кто - специалист?! Учитель, инженер, дизайнер, маркетолог, продавец (я перечислила профессии людей из ДПСО, с которым ходила)? Нам ребята из ПСО МЧС просто объяснили, как делать прочёсы, строить цепи и т.п. - и мы пошли. И тут также было.
А у Фадеева - аж спецназовцы какие-то были, помимо таких же волонтёров, как в Сальвар и в Лиза Алерт.

Поисковые отряды, из кого бы они ни состояли, имеют опыт поиска людей. А какой опыт у морских котиков? Ну спецназ и что?

[Добрая фея]

Поисковые отряды, из кого бы они ни состояли, имеют опыт поиска людей. А какой опыт у морских котиков? Ну спецназ и что?

Это вы сейчас так неудачно пошутили? 

[МНК 67]

Состою, писала тут уже, но искать не приходилось,это правда.
И при чём тут моя  совесть,если просто спросила про 100 метров?
И хотелось бы ещё Василевича спросить: как он определил на глаз, что это останки Влада и Криминала нет.?

Просто Спросить,это сразу обо@рать? 

Это личное мнение Юрия Васильевича,ни на что,кстати,не влияющее.В ориентировке были кроссовки,по ним и определили.А других останков в данном месте как-то не наблюдалось!
И эти с трудом нашли.А дальше работа следствия.

Оффтоп (текст не по теме)

У меня складывается впечатление,что автор поста просто провоцирует...

[bjanca]

Зачем квадрокоптер ЛА летал на 100 м??? Если предел для поисков до 50?

Так я писала уже, когда с коптером слабеет связь, его поднимают выше, пока связь не станет стабильной.

Я хотела было себе коптер (передумала),  отсматривала различные тесты дальности полета коптеров. В условиях вне города на связь с коптером влияют расстояние от "дома" (то есть человека с пультом) и погодные условия (в частности ветер, возможно, что-то ещё). Поисковики из ЛА поясняли, что здесь, в месте обнаружения, у них типа дважды слабела связь. Поэтому они, видимо, поднимали коптер. Если связь плоха, то надо поднять ещё выше. Так что про 100 м понятно. Не понятно другое, почему ещё раз не полетали над этим участком на границе секторов, переместив человека с пультом поближе: вероятно не было времени, у ЛА много случаев.

В силу недоверчивости я изучила, как ведут себя глушилки коптеров.  Там есть конкретные технические признаки относительно потери управления, которые заметит оператор. В случае работы локальных глушилок коптер не поднимают выше и не возвращают домой, а сажают на ближайший ориентир. По поведению коптера, глушилок не было, иначе бы он не вернулся "домой". Может, кто больше в теме, лучше подскажет.

Ещё есть теоретическая возможность, что оператор своим произволом поднимал выше коптер и отзывал его. Но тогда нужно знать, кто был оператор. Если он не местный, то вряд ли ему это надо.

[Добрая фея]

НЕ ЗАКРОЮ.

Эту песню не задушишь не убьешь    гимн ямобахнутых 

[ТатьянаЧП]

Ещё есть теоретическая возможность, что оператор свои произволом поднимал выше коптер и отзывал его. Но тогда нужно знать, кто был оператор. Если он не местный, то вряд ли ему это надо.

Но в этом случае поисковики не могли не знать,что  эти фото не пригодны для обнаружения.
Зачем убеждать, что их смотрели 80 чел и спецпрограммы,если ясно,что это бессмысленно?
Оператору может и не надо, но ведь он просто исполнитель.
Дословно

Кадр этот коптер сделал уже в конце, в последних пролетах, которые мы больше для уточнения местности делали. И с другой высоты, выше, чем когда мы человека ищем, - пояснил Би-би-си координатор "Лиза Алерт" Дулин.

:не человека искали,а местность уточняли
??????

почему ещё раз не полетали над этим участком на границе секторов, переместив человека с пультом поближе: .

???

. вероятно не было времени, у ЛА много случаев

Спросить  бы надо .Почему?
ВотВаню Роговцева  во Владимирской обл с 28.09 по сей день ищут.
И раньше вопрос этот поднимался: старика ЛА искали 2 недели в Смоленской области.

.  21.04.19 23:50 Штаб свернут.

Стоп. Проверка информации.

Координатор: Дулин Виктор

[Varnasha]

На основании личного опыта (а также рассказов очевидцев данных поисков) могу выдвинуть предположение, почему быстро свернулась Лиза Алерт, почему Сальвар тоже предпочёл оставить команду Ивана Фадеева после 18.05.19 без своего присутствия. Причина эта - экстрасенсы, переизбыток этих деятелей на поисках ВБ и слишком заинтересованное в них поведение родственников.
Работа поисковиков и присутствие этих шарлатанов - вещи несовместимые. Лично наблюдала, как сотрудники МЧС выпроводили подобного персонажа и довольно жёстко отчитали пригласившего: или поиск, или блажь. Но если родные потеряшки настаивают на участии "ясновидцев", то опытные поисковики свои услуги сворачивают - вольному воля. И говорить об этом поисковики в интервью не будут - чтобы не компрометировать родных - такой принцип работы.
Но если родные просят помочь и идут навстречу  - то добровольцы будут участвовать очень долго, часто - до результата. В данном случае я тоже вижу преждевременное сворачивание весной, и возобновление поздней осенью, но уже по просьбе МВД и СК.
И ещё раз: версия подкупа ДПСО со стороны каких-то местных интересантов - это бред, причём бред ПОДЛЫЙ.

"Поисковые отряды, из кого бы они ни состояли, имеют опыт поиска людей. А какой опыт у морских котиков? Ну спецназ и что?" - тоже не могу воспринимать эту фразу иначе, как неудачную и неуместную шутку.
Я перечислила выше профессии знакомых мне волонтёров, причём они даже не все опытные туристы, некоторые даже костёр разжечь не могли.
А опыт в поисках- только у координатора, который такой же волонтёр, и уж подготовка его никак не может сравниться с подготовкой спецназовцев, военных и т.п.
У меня ощущение, что пишущие подобное - никогда в лесу не были, не то что на поисках.

[ТатьянаЧП]

Причина эта - экстрасенсы, переизбыток этих деятелей на поисках ВБ и слишком заинтересованное в них поведение родственников.

Для Сальвара причиной сворачивания стала трава выше головы19.05., а  ненеэкстр

данном случае я тоже вижу преждевременное сворачивание весной

за это +
 И при всём уважении к ПСО( кто тут подло бредит про подкуп?) остаются вопросы:
Почему, зная,что коптер летал слишком высоко для обнаружения человека , не продублировали на нужной высоте?
Почему преждевременно саернули штаб ЛА ? на  второй день?

[Varnasha]

Для Сальвара причиной сворачивания стала трава выше головы19.05., а  ненеэкстрза это +
 И при всём уважении к ПСО( кто тут подло бредит про подкуп?) остаются вопросы:
Почему, зная,что коптер летал слишком высоко для обнаружения человека , не продублировали на нужной высоте?
Почему преждевременно саернули штаб ЛА ? на  второй день?

Вы вообще в теме? Про траву говорила Анастасия - и про июль и вылазки команды Фадеева. А Сальвар последний раз участвовал 18.05. - ничего там выше головы ещё не выросло. В мае-июне там Фадеев распоряжался - см.интервью с ним - по наводкам экстрасенсов группы отправлял и порталы открывал - это вместо продолжения прочесов "пузырей".
Почему Лиза Алерт свернулась - я только что предположила. К Фадееву вопросы. Если родные не хотят, то волонтеры насильно навязывать свои услуги не будут, тем более, когда о поиске ЖИВОГО уже речи нет.