Взаимоотношения в группе

[nvry70]

nvry70, Snow 2, поинтересуйтесь нижним бельем того времени и его доступностью в СССР.

Интересуемся. Я,конечно, не помню 1959 год, но трусы тогда точно дефицитом не были,особенно в Свердловске,и не выдавались по талонам.

[Starhunter]

Я о том, что те трусы, которые принесли за мужские вполне могли быть у барышень как часть спорт.формы. Более того, многие недоумевают - на кой хрен в зимнем походе купальник, забывая о том, что тогда всей этой синтетики не было, и купальник можно было носить как нижнее белье.

[adelauda_glasha]

Добавлю. Именно трусы, не шерстяные плавки.

[Пoчемучка]

Кстати, мандолина ведь была передана родственникам Кривонищенко. Интересно, какая  была дальнейшая судьба  этого инструмента ?

По рассказам брата Георгия - все вещи погибщего хранились под кроватью его матери в спецсундучке и их не могли утилизировать никоим образом даже под предлогом (вдруг они радиоактивные а тут в семье малые детки народились и под кровать лазают) до самой смерти матери Георгия Кривонищенко. Эти вещи похоронили вместе с нею. Возможно среди вещей была и мандолина. А не только шапочка и варежки и пр.

[Трашер]

о том, что Игорь и Зина были женихом и невестой?

Зина вряд ли испытывала взаимную симпатию к Дятлову, он был худой и маленького роста, а Зина судя по всему тяготела к крупным парням (Дорошенко). Это в принципе объяснимо, она и сама была немаленькой

Добавлено позже:

вдруг они радиоактивные а тут в семье малые детки народились и под кровать лазают

Сомневаюсь что о радиации кто-то знал, вся информация связанная с ней была изъята из уголовного дела. Это уже в 90-х, рождение дятловедения ознаменовалось выходом статьи "Тайна огненных шаров" после чего началось бурное обсуждение каждой клеточки тела дятловца, я думаю самое страшное что может случится с человеком, это когда спустя десятилетия вся страна будет обсуждать содержимое его желудка, да что там страна, мир!

[adelauda_glasha]

после чего началось бурное обсуждение каждой клеточки тела дятловца, я думаю самое страшное что может случится с человеком, это когда спустя десятилетия вся страна будет обсуждать содержимое его желудка, да что там страна, мир!

Кирилл Верхов,  Вы непоследовательны в Вашем негодовании.
Мы же на полном серьёзе обсуждали Вашу версию 

[Snow 2]

он был худой и маленького роста

Это на фотографии с дамскими гантелями, где ему лет 18. А в Алтайском походе он уже был вполне накачанный. Его характер ей не нравился.

На социальное положение ей видно было наплевать. Она сама хотела делать карьеру, в мужья себе выбрала Дорошенко, не самого богатого.
Если бы Дятлов прожил дольше, его могла бы окрутить какая-нибудь лаборантка, за статус профессорской жены не обращала бы внимания на его капризы.

[Трашер]

Мы же на полном серьёзе обсуждали Вашу версию

Что вы приклеились к моей версии? Вы до нее еще не доросли. Если видите пошлость там где ее нет это уже ваша проблема. Как говорится что на уме...

Добавлено позже:

он уже был вполне накачанный

Рядом с Дорошенко он выглядел как младший брат. Зина видно тяготела к парням крупным. Сама была немаленькая... Ну а то что Зину все обожали ни для кого не секрет. Бывший Дорошенко, безответно влюбчивый Дятлов, еще и Слобода на подходе

Добавлено позже:

в мужья себе выбрала Дорошенко, не самого богатого.

То что группа была богатой не более чем еще один миф, если ребята свитера брали в спортклубе... Валенки у знакомых... Какое богатство? Была тотальная нищета. Единственный кого можно назвать богатым это Кривонищенко и то, со слов Юдина а Юдину я не особо доверяю. Если бы они действительно были богачи, уж свитера и валенки чужие носить бы не стали.

Добавлено позже:

за статус профессорской жены не обращала бы внимания на его капризы.

Когда это Дятлов был профессором? Он обычный турист. Его предупреждали, по лесу безопаснее. Не послушал дедушку Ремпеля и вот результат. Мораль - слушайте старших

[Snow 2]

Слобода на подходе

Насчет Слободы это фантазии. Конечно, они друг другу симпатизировали, и Зина была очень обаятельная, но уж точно не единственная девушка, обратившая на него внимание. Он не только прфессорский сын, но и отличник, и музыкант , и спортсмен и танцевать умел. Выбор у него был. Если бы захотел, давно был бы женат. Да и остальные ребята в группе. Я считаю, они просто не нагулялись, и пионерские отношения их не интересовали. Хотя старшие участники форума не хотят это признать.

[Трашер]

Насчет Слободы это фантазии.

Как же ага. Чего он как юла вертелся возле нее все время? Импульсивные парни крайне уязвимы перед слабым полом. А Рустик спортик. То бишь импульсивен. Видимо он у нее был на скамейке запасных, а дневник ее чуть ни не наполовину о Слободине, постоянно мелькают строчки "рустик... мы с рустиком.."

Я считаю, они просто не нагулялись

Обе девственницы, одна зла как черт, вторая недотрога. Куда им гулять? А Людка видно Зину непереваривала, за неделю похода так ни разу о ней в дневнике и не написала, словно не было ее с ними... Ну полюбому завидовала такой красотке, сама была средней внешности ведь...

[Snow 2]

. Куда им гулять

Ребята не нагулялись, я имел в в виду. У них точно были тайные связи, о которых тогда не распространялись. Иначе женились бы, как Аксельрод. Люся и Зина были для них в известном смысле бесперспективными.

Добавлено позже:

Видимо он у нее был на скамейке запасных

Может и был, но не значит, что он сразу побежал, если бы она свистнула. У меня впечатление, он держался подчеркнуто вежливо.

[Трашер]

и Зина были для них в известном смысле бесперспективными.

Была бы бесперспективной Дятлов не хранил бы ее фото в кошельке, а Рустик не крутился бы юлой у ее ног, значит какие-то надежды у ребят были... И Дорошенко в этой группе тоже не случайно

Может и был, но не значит, что он сразу побежал, если бы она свистнула.

Если бы она свистнула побежал бы даже олень

[Snow 2]

Если бы она свистнула побежал бы даже олень

Был бы он таким теленком, его давно бы уже прибрали к рукам. Где вы видели, что он крутился юлой у ее ног? Бесперспективная - в смысле внебрачного секса. Разве что Золотарев мог воспринимать ее как особенный челлендж.

[adelauda_glasha]

Тут ещё что - девушка спит в походе вповалку с ребятами, кому такое счастье надо?

[Трашер]

Бесперспективная - в смысле внебрачного секса.

А я имел ввиду отношения... А вы все о грязном... Что ж с вами такое...

[Snow 2]

А я имел ввиду отношения... А вы все о грязном... Что ж с вами такое...

а что в этом грязного? Нормальный секс , а не фантазии с писающими женщинами. Судя по комментариям к вашей версии, другие участники были того же мнения.

Комментарий модератора
Не надо оффтопить. Тем более, упомянутая Вами тема уже удалена с форума.

[Трашер]

Где вы видели, что он крутился юлой у ее ног?

" Дежурим с Рустиком... Мы с Рустиком дежурные... Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я ... и дежурили мы с Рустиком...

[adelauda_glasha]

" Дежурим с Рустиком... Мы с Рустиком дежурные... Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я ... и дежурили мы с Рустиком...

Вариант безотказности и миролюбивости Рустема не рассматривали?   

[Трашер]

Вариант безотказности и миролюбивости Рустема не рассматривали?

Не все так прозаично как в вашем представлении, зачем молодой парень три раза подряд за неделю дежурит с одной и той же девушкой? Их было девять, и вместо Зины, либо Рустика явно должен был быть кто-то другой. А они все время вместе, три раза. Не бывает таких совпадений. Они просились  дежурными друг с другом из-за взаимной тяги. Я кстати в дружбу между м и ж не верю, считаю что такая "Дружба"  это платонические отношения, которые потом переходят в физические.
Добавлено позже:

Тут ещё что - девушка спит в походе вповалку с ребятами, кому такое счастье надо?

На морозе чувства притупляются, они там об одном думали, чтоб в сосульку не превратится, поэтому не важно к кому прижиматься, парню или девушке, в такие моменты тела служат "батареей", подобно тому как птенцы прижимаются на холоде друг к другу

[Пoчемучка]

Сомневаюсь что о радиации кто-то знал

Какая нулевая матчасть... А Кикоин чего делан на склоне с прибором для измерения радиоактивности принародно? А Иванов чего в тему огненных шаров уплелся и причем даже ж уже в УД и озадачивал Биенко ему на эту темку статеек подкинуть? А Окишев чего вспоминает, что они просили проверить всех сотрудников на радиологическое заражение?

Вы уж сначала тему изучите, а потом комментарьте. Ведь с Вами только такие ж нулевые и дискутируют.

Зина вряд ли испытывала взаимную симпатию к Дятлову, он был худой и маленького роста, а Зина судя по всему тяготела к крупным парням (Дорошенко). Это в принципе объяснимо, она и сама была немаленькой

Они считались друзьями. Зина всегда ходила в походы, которые вел Игорь. В этот раз - она собиралась идти с Согриным, но перешла на Дятловкий маршрут именно для поддержки Игоря.
Если б ей сказали заранее, что пойдет и Дорошенко, то она вряд ли перешла от Согрина. Зина и в дневнике - совершенно ясно дает понять, что она с Игорем в долгих, хоть и дружеских отношениях. Она его - не узнает с её слов. Они учились в разных группах с Зиною. Видимо Игорь часто помогал ей с учебою. Дружба нередко потом выливается в брак. Так очень просто получить спокойную семью. Ведь друг - не петушится, он не старается показать себя лучше, чем он есть как любой кавалер/ухажер/охмуряльщик. Перед другом и самой нет мотива выглядеть лучше чем есть. Они оба были Козерогами, для которых важны ровные, стабильные отношения. Надежность - это кредо Игоря. Зина тоже была надежной. То что Зина не была вертихвосткой - это скажет о ней всякий, кто её знал. Получив опыт разбитого сердца - она вряд ли б скоро выходила замуж. Она скорее всего пошла в общественники, старалась путешествовать и пользоваться свободою, плюнув на увещевание мамы, что надоть выходить замуж, а то в девках засидишься.

[Трашер]

Вы уж сначала тему изучите, а потом комментарьте. Ведь с Вами только такие ж нулевые и дискутируют.

Я сам решу что мне делать, умерьте пыл, а то отвечать вам больше я не буду.

Добавлено позже:

Зина и в дневнике - совершенно ясно дает понять, что она с Игорем в долгих, хоть и дружеских отношениях

А я говорил что они пара?

Дружба нередко потом выливается в брак. Так очень просто получить спокойную семью. Ведь друг - не петушится, он не старается показать себя лучше, чем он есть как любой кавалер/ухажер/охмуряльщик. Перед другом и самой нет мотива выглядеть лучше чем есть. Они оба были Козерогами, для которых важны ровные, стабильные отношения. Надежность - это кредо Игоря. Зина тоже была надежной. То что Зина не была вертихвосткой - это скажет о ней всякий, кто её знал. Получив опыт разбитого сердца - она вряд ли б скоро выходила замуж. Она скорее всего пошла в общественники, старалась путешествовать и пользоваться свободою, плюнув на увещевание мамы, что надоть выходить замуж, а то в девках засидишься.

И к чему вы эту санто барбару мне поведали? Я выразил четкую мысль, от нечего делать люди не станут дежурить три раза подряд вместе за неделю. Короче утомили, если вы двинуты на шарах обсуждайте их с кем-то другим

Добавлено позже:

Они считались друзьями

Никакими друзьями они с Дорошенко не были, она с ним даже разговаривать не могла судя по письму Лиде. А все из-за неудачных отношений, да физической близости не было но у кого она была в то время? То что у них была не дружба а именно отношения из письма Лиде явственно следует, и только осел (или ослиха) не замечает этого

Добавлено позже:

А Окишев чего вспоминает

Что за Окишев? В УД нет такой фамилии

Добавлено позже:
"Константин Абрамович ответил на вопросы второго письма:
1. "Насколько я могу припомнить, отец брал с собой какое-то оборудование, тем более, что радиационная физика была одной из его специальностей. К сожалению, никакой детальной информацией о том, что это был за прибор, я не располагаю" И где здесь про прибор для измерения радиации? Опять пошли байки из склепа?

[Пoчемучка]

Я выразил четкую мысль, от нечего делать люди не станут дежурить три раза подряд вместе за неделю.

Будут. Потому что они - ответственные и надежные люди. Костяк составов , которые водил Игорь. Кому-то лениво, кого-то неудобно просить, а эти - эти взвалят на себя и потащат. Потому что лучше самим, чем разводить разборки. Никакой любви. Только понимание, что дело надо делать.

Я сам решу что мне делать, умерьте пыл, а то отвечать вам больше я не буду.

Какой нежный-то Вы... Когда человек мало знает по теме, это видно сразу. У таких и реакция типовая как Ваша. Ах, мое мнение посчитали некомпетентным...
Дык отсебятину - всяко легче городить, чем знать факты, причины и следствия именно по теме.

[Трашер]

Сомневаюсь что о радиации кто-то знал

Под словом "кто-то" я имел ввиду родственников. Им то откуда было знать? Студенты упи мусолили байки о ракетах, потому что ракеты тогда было одной из популярных тем, ВЕДЬ всего за 2 года до событий на перевале советский союз запустил первую мбр Р-7. Люди умерли как им казалось странной смертью, убежали из растерзанной палатки босиком на верную погибель, а чем это объяснить? А что тогда было популярно? Ракеты! Ну и до отца Дубининой докатился слух о ракетах, и он по этому поводу очень негодовал.  При этом он подчеркивал на допросе что это всего лишь его мнение и он им ни с кем не делился, считая эту информацию не подлежащей разглашению. А по факту, о то что фонили шмотки, об этом студенты УПИ врятли могли знать т.к.  уехали с перевала, а в мае трупы извлекали рота солдат Ортюкова. Да и они не могли знать о том что одежда фонила, ибо не доказано что на перевале что-то измерялось, я повторяю, нет доказательств что на перевале были проведены радиологические исследования. Прежде чем тыкать мне в нос статью о шарах, дочитайте мой комментарий до конца. Во-первых нигде не говорится что у кикоина был прибор для радиологических исследований, если же где-то такая информация имеется, я хочу получить на нее ссылку. Оборудование о котором вспоминает Константин Абрабович могло быть самым разным, прибор мог быть и барометром, и гигрометром и много чем еще. Нигде не говорится о том, что у Кикоина был при себе дозиметр.  Во-вторых, мое мнение о статье "Тайна огненных шаров" крайне негативное, поскольку в ней много неправды, в чем можно убедится, анализируя эту статью вместе с параллельным  чтением УД. Иванов говорил, что он сам проводил радиологические измерения, однако он писал "тела давали значительный фон" что является дезинформацией, экспертом Левашовым повышенной радиации в телах погибших не обнаружено. Таким образом я считаю статью неправдоподобной, а экспертизу ФТЭ по моему мнению назначили из-за того же допроса Дубинина, который считал что было какое-то излучение, взрыв, падение ракеты. А Дубинина в свою очередь на такие мысли подтолкнули разговоры студентов УПИ, которые из-за популярной тогда темы ракет,  распространяли байке из склепа.

Добавлено позже:

А Кикоин чего делан на склоне с прибором для измерения радиоактивности принародно?

Кем подтверждается эта байка из склепа? Ссылку в студию, немедленно

[Пoчемучка]

Никакими друзьями они с Дорошенко не были,

С Дорошенко - была симпатия. Увлеченность. С Игорем Дятловым - дружба.

[Трашер]

Будут. Потому что они - ответственные и надежные люди. Костяк составов , которые водил Игорь. Кому-то лениво, кого-то неудобно просить, а эти - эти взвалят на себя и потащат.

В группе было 9 человек и я никогда не поверю, что за неделю не нашлось никого желающих подежурить, кроме Зины и Рустика. Три раза... За одну неделю...

[Пoчемучка]

Что за Окишев? В УД нет такой фамилии

А Вы считаете, что матчасть ограничивается рамками УД? Окишев - кстати в УД есть. Это зам.начальника следственного отдела областной прокуратуры.
Вы с такими познаниями - ага, тот еще оппонент. Ценный так сказать...

[Трашер]

Окишев - кстати в УД есть.

Номер листа УД на котором написана фамилия Окишев, немедленно

Комментарий модератора
Прошу быть спокойнее, без приказного тона. Спасибо

[Пoчемучка]

В группе было 9 человек и я никогда не поверю, что за неделю не нашлось никого желающих подежурить, кроме Зины и Рустика. Три раза... За одну неделю...

Потому что Вы - судите по себе. У Вас главный мотив - желание. А там был главный мотив - надо. Очень важно иметь надежных дежурных. Которые не проспят, все пересушат и сварят еду съедобную и ныть не станут и оваций не потребуют. Просто сделают нужное всей группе дело. Надежно и ответственно.

Добавлено позже:

Номер листа УД на котором написана фамилия Окишев, немедленно

А поисковиком здешним Вам в тягость пользоваться? Просто нажмите кнопку поиск и вбейте Окишев. Сколь же Вас открытий чудных ждет...
Немедленно это вот Вы - тихо заляжьте на дно и почитайте темки ресурса.  А то под столом от смеха валяться надоело, читая Ваши комментарии. Знатоки стали приходить в тему - аж слезы наворачиваются размером с арбузы. Если дальше так и пойдет - темке хана...

[Трашер]

Дык отсебятину - всяко легче городить, чем знать факты, причины и следствия именно по теме.

Отсебятина исходит  как раз от вас, я жду номер листа УД где написана фамилия "Окишев", а так же ссылку на источник вот этого бреда

А Кикоин чего делан на склоне с прибором для измерения радиоактивности принародно?

Добавлено позже:

А поисковиком здешним Вам в тягость пользоваться?

Вот текстовая версия уголовного дела. Вот ссылка на поисковой запрос "окишев", https://sites.google.com/site/hibinaud/system/app/pages/search?scope=search-site&q=%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2 Жду номер листа где упомянута фамилия "Окишев"

[Пoчемучка]

Вот текстовая версия уголовного дела. Вот ссылка на поисковой запрос "окишев",

Офигеть. Вы УД - читаете в текстовом? Вы в курсе - сколь там неточностей перевода? Читайте лучше сканы, голубчик.
А для простоты - сразу тутошние темки. В них кропотливо собрано все. И номер листа УД, где всплывает этот персонаж, и другая интересная информация
https://taina.li/forum/index.php?topic=3166.msg139819#msg139819