Убийство девушек на Уктусе

[Dreamer]

мне интересны только компетентные собеседники и оппоненты.

Каков ваш уровень компетентности и способности вести дискуссию, вы уже показали, явно проигнорировав прямой вопрос про психиатрическую экспертизу под надуманным предлогом, ищите и оппонентов, соответствующих своему уровню.
Если пойдете на второй круг вопросов - заранее напоминаю, по какой причине я вообще вам написал - из-за ваших оскорблений широкого круга "домохозяек" данного форума, что тянет на какой-то пещерный шовинизм.

А что так задело за живое? Тоже живете у плиты?

Говорите, что общение со мной вам не может быть интересно и одновременно пытаетесь выяснить мою мотивацию и социальное положение? Будьте последовательны, что ли, если это вам доступно.

Мы это кто? Или от скромности говорите о себе во множественном числе?

Мы - это я и вы, вы уже участвуете в диалоге, "диа-" в слове "диалог" объяснять? Отказавшись отвечать по существу моего вопроса о спецобразовании и наблюдении Александрова, таким образом вы неизбежно помогли "нам" подойти к выяснению вашего профанства в психиатрии, раз опровержения обратного от вас так и не поступило, кроме претензий по форме вопроса и тона.

Вы или прекратите уже общение или признайте дилетантство в психиатрии, или вам оба стула надобны, чтобы усидеть?
Давайте, еще раз напишите, как вам неинтересно общение со мной, как с "некомпетентным" - облегчу вам задачу, может вы из тех, кому так не терпится последнее слово за собой оставить - вперед, я не из таких.

[Dreamer]

То есть, Вам шашечки. Их не будет, угу. Их в нужном для Вас кол-ве даже у Рослякова нет.

Да уж куда там Рослякову, полностью скопировавшему даже образ Эрика, взрывы в столовой и самоубийство в библиотеке?
Росляков исполнил почти идеальный косплей Эрика и Дилана, так что Вы учите матчасть, учите, может хоть не будете потом говорить стыдные вещи про "Колумбайновский умысел [...] в том, что месть за реально полученные детские обиды совершается не над реальными обидчиками"  В том числе, уважаемый Клёст, в том числе

[ZloManiak666]

такого нет ,принцип работы пнв абсолютно другой,никаких подсветок(видимых глазом человека или животного)

Совершенно верно. Но ближний ИК неплохо видят камеры.

[Casil]

Совершенно верно. Но ближний ИК неплохо видят камеры.

и никаким образом не синхронизирован с выстрелами или хаотичными вспышками

[Arnold]

такого нет ,принцип работы пнв абсолютно другой,никаких подсветок(видимых глазом человека или животного)

А "глазу" камеры? Снимите любой пульт дистанционного управления с ИК диодом на камеру мобильника и увидите "вспышки".

Добавлено позже:
О, дочитал, уже обсудили.

Добавлено позже:
<iframe width="848" height="480" src="https://www.kp.ru/video/embed/801614" frameborder="0"></iframe>

Именно подсветку ПНВ видно на съёмке.

[Arnold]

Полагаю, не только Вы.
Тем более, что проблемы скудности доступного ассортимента и кошелька у Александрова не наблюдались.
Единственная вырисовывающаяся - его поджимали сроки. Поэтому винтовка оказалась отлажена наспех, а пули в неё заряжены "какие были".

А какой вес пуль вы считаете более подходящим для ствола 300 мм?

[Эля 29]

вес

да, вес стволика искомого с концом... какой? Очень интересно!!

[Arnold]

Из "беседы" подсудимого с экспертом Мясниковым:
Цитирование
По словам Виктора, после всех усилений скорость пули, выпущенной из такой винтовки, составляла 200 м/c при весе 1,6 грамма калибра 6.35, это позволяло с 3–4 метров пробить кость человека.

1,6 г при 200 м/с это 32Дж.
На самом деле у Александрова за два дня перед преступлением оружие выдавало следующие показатели :

"Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Встречались ли проставочные редуктора в конце 2017, начале 2018 года с бракованными пружинами? У меня странно ведет себя скорость. Я решил тут ее измерить. И восновном держится в районе 297 - 307 км в час. Но 2 пыха из 20 были около 230 км в час, а один из 20, 170 км в час. В последнем случае в ПА и недосыл и неперезаряд."

То есть 17 выстрелов с дульной энергией не менее 70 Дж, и три выстрела 23-40 Дж, при которых происходил сбой в работе автоматики перезаряда.

Добавлено позже:

да, вес стволика

Речь о весе пуль.

Добавлено позже:

вес стволика искомого с концом... какой? Очень интересно!!

Примерно 400-450 граммов при длине около 300 мм. Унести течением такой предмет может наверное только бурная горная речка. Скорее всего увяз в иле, обследовать каждый сантиметр речного дна, даже с металлоискателем- не простое дело.

[Casil]

А "глазу" камеры? Снимите любой пульт дистанционного управления с ИК диодом на камеру мобильника и увидите "вспышки".

Добавлено позже:
О, дочитал, уже обсудили.

Добавлено позже:
<iframe width="848" height="480" src="https://www.kp.ru/video/embed/801614" frameborder="0"></iframe>

Именно подсветку ПНВ видно на съёмке.

с таким разрешением о выстрелах говорить не имеет смысла

[Arnold]

с таким разрешением о выстрелах говорить не имеет смысла

Ну так ведь видно, что светящийся огонек никак не похож на вспышки при выстреле из огнестрельного оружия. Огонек просто  мелькает между деревьями.
Это стандартный фонарь подсветки ПНВ с длиной волны 850 или 950 Нм. Глаз человека и животных его не видит, а камера видит.

[ZloManiak666]

А какой вес пуль вы считаете более подходящим для свола 300 мм?

Не знаю, кому именно был адресован вопрос, но я бы взял 3 или даже 3,5, т.к. если верить этому:

И восновном держится в районе 297 - 307 км в час.

(м/с)
то скорость при стволике 300 мм чуть упадет, а вот энергия вырастет (тяжелая пуля эффективнее). Для пробития преграды работает в первую очередь момент к площади, т.е. mv/S, м больше в 2 раза, а скорость меньше незначительно (менее, чем в 1,41 раз, эффективность!). Пуля 1,6г это практически одна фольга, а работает на пробой только головка, юбка только сминается, а у 3-3,5 уже нормальная голова.

Ну так ведь видно, что светящийся огонек никак не похож на вспышки при выстреле из огнестрельного оружия. Огонек просто  мелькает между деревьями.

Ну это вы только видите как он подходит к позиции, но самой записи стрельбы я не нашел.

[Arnold]

но я бы взял 3 или даже 3,5,

И как бы вы уговорили их поместиться в барабан?

Заводских воланчиков тяжелее 2,2 грамма нет, самодельные штампованные 3-3,5 грамма с параметрами его оружия он бы не разогнал- короткий ствол, низкое давление редуктора, там не в 1,4 раза скорость меньше будет, а в 2 минимум.

[Эля 29]

Для тех , кто все не верит, что АА- убийца.
А считает его невинным пушистиком, закупоренным в клетку.
1.А что , показать где зарыл перчатки и карабин от винтовки - и там нашли не прямая улика?
2.Пристреливал винтовку пулями, показал в березе и пули были идентичны пулям в телах девушек( потвердила московск.экспертиза. отчет в суде был)
3.Показать следакам, где оттащил девушек и как бежал с орудием и откуда( и это потвердилось по видео, которое знали только следаки не улика?
4.Как его телефон не колыхался по длине станции, по сигналам и просто лежал в гараже.( 3 км от МП) Прикасался в 21.00 и после 02.00... и все . Посреди ночи как то в руки не взял, тк занят был... чем то другим , ага.
5.Плюс сознанка.
А так нет совсем улик..
А в совокупности как то набежало достаточно

[Клёст]

А какой вес вы считаете более подходящим для свола 300 мм?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Эля 29]

Привык у нас народ, что менты, следаки- не работают, нихрена не делают, пытают, мучают, коррумпируют..
А тут работали следаки... но им в силу инерции не поверили..

[Arnold]

Расчет дать?

Конечно!

[штиль]

Для тех , кто все не верит, что АА- убийца.
А считает его невинным пушистиком, закупоренным в клетку.
1.А что , показать где зарыл перчатки и карабин от винтовки - и там нашли не прямая улика?
2.Пристреливал винтовку пулями, показал в березе и пули были идентичны пулям в телах девушек( потвердила московск.экспертиза. отчет в суде был)
3.Показать следакам, где оттащил девушек и как бежал с орудием и откуда( и это потвердилось по видео, которое знали только следаки не улика?
4.Как его телефон не колыхался по длине станции, по сигналам и просто лежал в гараже.( 3 км от МП) Прикасался в 21.00 и после 02.00... и все . Посреди ночи как то в руки не взял, тк занят был... чем то другим , ага.
5.Плюс сознанка.
А так нет совсем улик..

Я как-то не задумываюсь, пушистый Александров или нет, это для меня не важно.
Какое вообще имеет значение какой он человек? Важнее, чтобы это действительно был убийца, а не так, что убийца читает наши опусы и посмеивается. А доказательств нет.
Эля, вы представьте: вас хватают дома, избивают, угрожают расправой семье, если не признаетесь. Ведь следакам нужен срочно козел отпущения, а то Бастрыкин вновь по шапке надает. И вы признаетесь. Люди там умелые, заставят. А потом вам показывают, какую березу вы должны показать ( в нее уже специально постреляли), какое место показать и что рассказать. И расскажете и покажете. Следаки то знают, как преступник бежал, покажут траекторию.
И уже не важно, что нет доказательств. Вы об этом не задумывались? Что любой мог быть на месте Александрова.

Привык у нас народ, что менты, следаки- не работают, нихрена не делают, пытают, мучают, коррумпируют..
А тут работали следаки... но им в силу инерции не поверили..

Может, и так. Но тогда они такое неверие заслужили: во-первых, так как слава о них уже сложилась, во-вторых, доказательств ведь и нет. И им не просто не повезло, а работали спустя рукава. И с днк, и с перчатками, и с другими материалами.

[Arnold]

а то Бастрыкин вновь по шапке надает

А есть подтверждение что он в первый раз, во время встречи  надавал по шапке, или как обычно домыслы выдаёте за факты? Кто и как получил по шапке можете рассказать?

Добавлено позже:

Что любой мог быть на месте Александрова.

Вы наверное забыли уточнить- любой, заказавший детали подходящего оружия и расплатившийся за них со своей карты, купивший ПНВ, постоянно тусующийся в окрестностях МП, и т.д...

Добавлено позже:

доказательств ведь и нет.

А в суде что демонстрируют? Муляжи из папье-маше? Или чьи то голословные вымыслы? Адвокаты куда смотрят в таком случае?

[Эля 29]

Эля, вы представьте: вас хватают дома, избивают, угрожают расправой семье, если не признаетесь. Ведь следакам нужен срочно козел отпущения, а то Бастрыкин вновь по шапке надает

А почему сразу параноид и недоверие включать?))
Так человек 3- 5 было под подозрением, вели их тихонько, но ... не было столько странностей и "совпадений" как у Александрова.
Никто его не бил, везде на видео понятые, в полиграфе запутался, вердикт" причастен", он сознался... так то уж и легче ему стало Следователь Мальцев навидавшийся всяких мразей, сказал : "Мне показвдось, что Александрову стало лечге после признания.."
Бастрыкин просто построил их ... и посоветовал работать быстрее, материалов то полно велось, просто раскисли, но взяли себя в руки быстрее после Бастрыкина.

Да, всегда есть шанс , что взяли не того!! Но в этом случае , думаю такой шанс минимален.

[штиль]

А есть подтверждение что он в первый раз, во время встречи  надавал по шапке

А вы такой наивный? Думаете, Бастрыкин приехал похвалить, за то что убийцу не ловили? Ну-ну.

ы наверное забыли уточнить- любой, заказавший детали подходящего оружия и расплатившийся за них со своей карты, купивший ПНВ, постоянно тусующийся в окрестностях МП

На Уктусе тусуется весь город, хобби оружие  очень распространено. Даже я одно время этим увлекалась. Магазины оружия и запчастей не разоряются, клиентов полно. Таких подозреваемых полно будет.

А в суде что демонстрируют? Муляжи из папье-маше?

Да там учителя и друзья детства ходят бред несут

[Эля 29]

А мне бы спать, через 6 часов гнать на суд, опоздаю- не пустят..

[Arnold]

Думаете, Бастрыкин приехал похвалить,

Куда приехал?
К нему ездили, помню а чтобы он приехал- опять ваши фантазии.
И дать по шапке- это вполне конкретные последствия. Хоть кому то хотя бы выговор объявлен?
В момент встречи с Бастрыкиным
  у Мальцева уже был достаточный материал и им просто дали установку не затягивать.
За месяц сфабриковать все на "несчастного АА" они даже после очень жёсткого нагоняя
 хоть от самого Путина, не смогли бы.

Добавлено позже:

Таких подозреваемых полно будет

Ну как то ведь из сотен подозреваемых смогли вычленить одного обвиняемого?

[Клёст]

Конечно!

ОК.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Arnold]

Соответственно, скорость v2=at~190м/с
Итого по импульсам:
m1v1=0,48Нм/с, m2v2=0,76Нм/с, т,е. в 1,58

На практике,  разница в потерях на трение между воланчиком, касающимся нарезов двумя тонкими поясками и полнотелой пулей, которая идёт по нарезам половиной, а то и двумя третями своей длины в зависимости от формы, даёт примерно 15-20%-ное снижение скорости при одинаковом весе припасов.

Длинная колбаса  4 грамма в вашем расчете хорошо если 145-150 полетит на тех настройках.

Соответственно импульс не в 1,58, а где то в 1,26-1,3 раза будет выше.

А проникающая способность и настильность на такой скорости будет очень плохая.

Как я говорил выше, тяжелее 3 г в барабанчик уже не поместятся, значит никакой полуавтоматической стрельбы.

В любом случае, все наши рассуждения сводятся к одному- АА холоднокровно  убил девушек мучительным, изуверским способом, из оружия, которое несмотря на все доработки не имело достаточной поражающей силы, и ему пришлось производить выстрелы многократно, и все равно одна из девушек мучалась потом ещё пять дней.
Вывод- либо он не знал элементарных вещей, которые знает любой охотник(соотношение веса объекта охоты и  дульной энергии, необходимой для его гарантированного поражения) либо его целью было именно причинение максимально мучительной смерти.

Добавлено позже:

ЧТД

В принципе, вы ещё раз доказали что здесь неоднократно говорилось, в том числе и мной- АА можно обоснованно считать дилетантом, который нахватался по верхушкам.

Добавлено позже:
Кстати, на фото изъятого, у него банка пуль H&N Hornet 1,58 г,  с латунным сердечником. При попадании они очень сильно раскрываются.

[Эля 29]

Суд начался с легкой потасовки в коридоре.
Сегодня туча журналистов- человек 15, а раньше  было от 4 до 7.
Я опаздывая, подбегаю... стоит старый папа Александров, на него эмоционально нападает Татьяна Кузнецова, высказывая Кого он воспитал, и что есть его вина .
Старик под фонарями репортеров вжался в стену. Никто его не защищает.
Я уж так для отстрастки крикнула:
- помрет ведь дед прямо в коридоре от нервов.
На что мамы девочек :
- мы давно уж погибаем от  нервов, и наши родственниеи, пусть и он сдохнет.
Прибежал мускулистый охранник и запретил безобразия.

Добавлено позже:
Заседание начала прокурор с молекулярно биологич. Экспертизы , найденных частиц на теле девушек. Журналисты записали точ -в -точь. Отчеты а прессе сегодня будут.
Заключения патологоанатома- много ранений рваных , слепых, нет выходящих отверстий и с трудом видны входящие. Это свойственно для пневматики.
Также направление поражения, ран совпадает с показанным А.А. его местом стояния за деревом справа от девочек
Подробно баллисты дают какие то заключения, слышно  плохо. Все отчеты будут на е1 портале, и др.источников

Добавлено позже:
Выступают адвокаты А.А.
Взялись за психиатр.экспертизу.
Намекают, что у него низкие показатели понимания.. высказывают недоверие экспертизе, и что он со всем соглашается  ,памяти нет..
Просят провести новую экспертизу в др. Регионе.

Добавлено позже:
Судья спорит с адвокатами АА, типо говорит- была мощная комиссия из нескольких учреждений., 7 светил смотрели Александрова. Адвокат слегка стухает..
Еще были слова адвоката А.А:
- Урон нанес непоправимый вред здоровью А.А.

Судья слегка !! Соглашается, но скептически.
Адвокат А.А требует институт Сербского ..

Добавлено позже:
А.А встал и сказал неуверенно:
- да, можно и повторить экспертизу..

Добавлено позже:
Прокурор и адвокат родителей считают экспертизу правильной и полной, и качественной.

[Ядовитая бабочка]

- Урон нанес непоправимый вред здоровью А.А.

Финиш! Какой урон? Он девочек УБИЛ!!! Просто так, из хулиганских побуждений!!!!! Убил бы себя! Ан нет! СЛАБО! Как вообще нормальный человек может согласиться защищать такую гадину?! (или деньги не пахнут?)

[Эля 29]

Я думала адвокаты АА начнут бить на то что нет ствола и Днк, так нет... все это давно ими проглоченно и считается уже не актуально. Даже слова не замолвили за ствол и днк.!!
Бьются, что АА дурачек и требуется лечение.. молча принимая, что виновен.

[Olia]

Добавлено позже:
А.А встал и сказал неуверенн:
- да, можно и повторить экспертизу..

Да Какая тут может быть повторная экспертиза... Эта тварь все понимает, раз прошения сразу подает.

  Как свою шкуру защищать так сразу - прошения к суду!

  Стратегия защиты у А.А. давно готова:
1. значит во времени не ориентируюсь - несу бред про детство, все про детство вспоминаю: значит били меня сильно били (но побоев никто не видел, не отец, ни школа), значит обижали меня и запугивали (но в школу ходил, к урокам нормально готовился), значит замкнутым я стал, вдумчивым, ни с кем не общался, все свое держал с в себе (но с ребятами дружил, напор держали все вместе);
2. значит и в пространстве не ориентируюсь полностью погружен в мир своих интересов. - в суде ничего не замечаю, но на эксперта живо реагирую - задаю вопросы, интересуюсь мнением специалиста, вижу живые картины и действия всех устройств как на яву!
3. и с разу, сразу же играю в психа, при первом обвинении - даю показания - ведь это "оно" мое (Нет! не покаяние), а мое послание, что я псих... глубоко ... болен, вот и моя теория, вот моя история ...

Ну так если А.А. и прошение подает, значит - и все  понимает, права то гад знает!!! И в случае если б гада били, угрожали -  А.А.  бы точно не смолчал, вопил бы во все горло, и делал заявления о пытках в камерах сизо, и об угрозах... при самом задержании!

[Эля 29]

Адвокат потерпевших беседует с репортерами :
- ошибка АА а том что он выбрал достаточно редкую винтовку, с редкими нормативами  Силовики за год нашли всех, перелопатили .и он один оказался с кучей косвенных обстоятельств. И начали пристально наблюдать.

Узнала у адвоката почему не взяли днк из зарытых перчаток. Он ответил- это биология, живет от силы 5- 10 дней. А прошло 1,5 года.

[megeor]

И им не просто не повезло, а работали спустя рукава

Ну эт Вы зря! Раскрыть убийство совершенное в условиях неочевидности всегда трудно. А если и убийца криминалистически подкован и не теряет свой паспорт около трупа, то и вообще невозможно. Разве, что какая-то случайность подвернется. Но и тут проблема: практически нет доказательств... Вот у них такой случай и получился. Поэтому приходится улики высасывать из пальца. С судьей договорятся, а пипл и этот бред схавает. Эля, приятного аппетита!
 

Добавлено позже:

постоянно тусующийся в окрестностях МП,

И это доказано? Или вы так домыслили?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума