Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

А.А сегодня засыпал на заседаниях..


Добавлено позже:
Матерые  адвокаты А.А. + секретарь суда


Добавлено позже:
Сегодня было 2 прокурора ... Видимо по технич. части помощник видео смотреть..


Добавлено позже:
Отец А.А всегда при пачке документов.

Родители погибших девочек.


Добавлено позже:
Александров на МП. Стоит за деревом, откуда стрелял .Понятые стоят на месте девочек , которые сидели на траве спиной к убийце. Стрельба шла в 6-5 метрах.


Добавлено позже:
вид с горы, на которой стоял А.А и высмотрел одиноко сидящих девочек у кромки  леса.


Добавлено позже:
А.А. показал березу , в которую пристреливался.


Добавлено позже:
.

Добавлено позже:
Беседка, в которой внизу склона сидела пьяная компания.
Александров прошел мимо них и он сказал , что они его вполне могли видеть..


Добавлено позже:

[Клёст]

вам уже не раз сказали , что Днк на девушках нашли разные,но не преступника.

Замечательно, я тоже неоднократно напомнинал: что конкретно сказано о ДНК, которую нашли. Могу повторить, но пока не буду.

"Днк на девушках нашли разные,но не" преступника Александрова" - вот так будет академически-правильнее. Потому что далее фраза раскладывается на два смысла:
1. Александров  преступник (или нет?), но его ДНК отсутствует.
2. Присутвует ДНК другого лица, преступника (или нет?).
И любой ответ по первому пункту никому не дает оснований автоматически отвечать на второй. Нет там "метода исключения".
Понимаете?
Если обстоятельства такого (как Вы описывали!) попадания ДНК на Солтанову не выяснены в ходе судебного разбирательства, оставившее лицо не установлено, вопрос не закрыт - в нормальном состязательном процессе это уже основание возвращать дело на доследование (или, как минимум, настаивать на этом в прениях со стороны потерпевших).

[Эля 29]

Речка, около пер. Базового с моста в которую он выкинул часть  винтовки - стволик.


Добавлено позже:
Кстати. у нас много бобров на Урале - может уж прибрали его стволик в основание жилища, вполне.

Добавлено позже:
В день ареста декабрь 2019 г. А.А. дает показания в милиции при понятых..

[no name]

Замечательно, я тоже неоднократно напомнинал: что конкретно сказано о ДНК, которую нашли. Могу повторить, но пока не буду.

"Днк на девушках нашли разные,но не" преступника Александрова" - вот так будет академически-правильнее. Потому что далее фраза раскладывается на два смысла:
1. Александров  преступник (или нет?), но его ДНК отсутствует.
2. Присутвует ДНК другого лица, преступника (или нет?).
И любой ответ по первому пункту никому не дает оснований автоматически отвечать на второй. Нет там "метода исключения".
Понимаете?
Если обстоятельства такого (как Вы описывали!) попадания ДНК на Солтанову не выяснены в ходе судебного разбирательства, оставившее лицо не установлено, вопрос не закрыт - в нормальном состязательном процессе это уже основание возвращать дело на доследование (или, как минимум, настаивать на этом в прениях со стороны потерпевших).

Вы не в России живете? Тут не возвращают ничего. Даже если он невиновен.

[Эля 29]

гаражный бокс А.А в пер. Базовом , от которого примерно 20-30 минут до МП.


какой-то станок для обтачки изделий..

много вещей завернуто в полиэтилен и тряпье всякое..

[Клёст]

Беседка, в которой внизу склона сидела пьяная компания.
Александров прошел мимо них и он сказал , что они его вполне могли видеть..

Очень интересно.
Что же получается - он после убийства уходил вниз? А это видео там крутили?

[Эля 29]

Что же получается - он после убийства уходил вниз? А это видео там крутили?

он поднимался на склон и опускался обратно по по одному маршруту у него велосипед у гостиницы стоял недалеко от этой беседки. Да после убийствон опустился вниз и ушшел тем же путем.Или близко к этому!!
Видео показывали - но в темноте  мало видно. слегка тень - но следаки увеличивали видео для себя.

Эти фотографии дневные.когда привозили его для след. эксперимента.

[BigHand]

вид с горы, на которой стоял А.А и высмотрел одиноко сидящих девочек у кромки  леса.

Любопытен еще тот момент, а именно то, что Александров каким-то образом "знает" что к этим двум девушкам не подойдут сейчас пару парней которые отошли на 15-ть минут за пивом к примеру. Безумная отвага? Полная безрассудность? А еще он вместо того чтобы произведя выстрелы делать ноги, занимается телефонами перетаскиванием тел и т.п.
Или это "кто-то" тот кто знает что никаких парней не будет?

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати. у нас много бобров на Урале - может уж прибрали его стволик в основание жилища, вполне.

Бобра надо привлечь за укрывательство ключевой улики и пособничество преступнику).

[Эля 29]

может кто пропустил , не видел - посмотрите. Вот видео , особенно сбоку !! первые минуты с 1-5 мин. ... он идет посверкивая чем-то сверху вниз вдоль деревьев. Видимость слабая, но первое видео боле менее еще.
он идет параллельно склону около кромки леса  . видно его ход тк огоньки ... он спускается на МП.
Справа налево..

<iframe width="848" height="480" src="https://www.kp.ru/video/embed/801614" frameborder="0"></iframe>

Добавлено позже:

которые отошли на 15-ть минут за пивом к примеру. Безумная отвага? Полная безрассудность? А еще он вместо того чтобы произведя выстрелы делать ноги, занимается телефонами перетаскиванием тел и т.п.
Или это "кто-то" тот кто знает что никаких парней не будет?

40 минут наблюдал за ними - уж понял.. что одни. Компанию видел  кторые пили в беседке и к девочкам не подходили.
Да А.А бредил уж убийством  рисковал. тк хотел убить, перетаскивал тела тк могла та же компания, или охранники наткнуться рано, а ему уходить надо .Он все тупо продумал, ,
что то же случилось с головой - вот пусть там разбираются, или просто садят или подлечивают прямо в клетке.
Вышел бы врукопашную к девкам - они бы его заломали. Он же вышел подло с винтовкой сзади.

вообщем, либо А.А. мутный, либо дело мутное .

Но я психолог, хотя б  немного но опыт есть все равно , и наблюдаю за А.А. в клетке .Посмотрим, что он скажет матерям и последнее слово . это в четверг 17 сент будет .
В этом деле может не все так прозрачно, но у А.А - куча скелетов в шкафу . И естественно он мог убить. И очень вероятно он и убил. скоро судья скажет свой вердикт ( наверное до этого посоветуется с кучей людей, не один же будет решать).

[Клёст]

Эти фотографии дневные.когда привозили его для след. эксперимента.

Это понятно.

он поднимался на склон и опускался обратно по по одному маршруту у него велосипед у гостиницы стоял недалеко от этой беседки.

А это нет.

Гостиница "Уктус" (Пронина, 27) не то чтобы в другой стороне, но от беседки совсем не близко.
Выходит, они "Бастрыкинскую схему" сдали в утиль целиком, и по хронологии и по маршруту?   
1.10 "... и в целях поиска жертв планируемого убийства пешком проследовал вглубь лесопарка в направлении вершины Учебного склона ООО"Уктусский спортивный комплекс". 
"В направлении вершины" - это же не низом поперёк Лестницы, а как было нарисовано раньше. Или я чего-то не понимаю в тамошней географии?

[Клёст]

вообщем, либо А.А. мутный, либо дело мутное .

Либо мы пытаемся впихнуть невпихуемое и никак не смиримся с результатом.
Ладно, Клёст давно заслужил репутацию параноика, ему терять нечего. Перед нами вырисовывается картинка из двух слоёв, поделю как вижу.

Первый (разыскивался)
- гомосексуалист с инцестными переживаниями в отношении свехзаботливой матери
- прибыл к гост."Уктус" в 21:19
- более часа находился в неустановленном месте
- имел необычную походку
- прошел ею мимо ЖК "Каменный ручей" в 22:35-40
- в 22:46 достиг вершины Уч.склона
- к МП приближался быстро, "почти бежал"
- порядок выстрелов неизвестен, общее число 8
- переместил тела в лес
- оставался возле тел еще минут сорок после стрельбы, "мелькал фонарём в лесу"
- (возможно) оставил биологические следы на Солтановой
- покинул МП лесом, на камеры больше не попадал

Второй , нарисованный поверх первого(задержан, сознался, обвиняется в том, что...)
- поздний ребёнок авторитарной матери, гетеросексуал с девиациями в сторону латентной некрофилии
- прибыл на велосипеде к гост. "Уктус" и попал на её камеры в 21:32
- собрал оружие и экипировался
- прошел к подножию уч.склона и мимо беседок поднялся вверх по тропе.
- в пути произвел 2 выстрела по берёзе
- на вершине был не позднее 21:53 
- наблюдал за будущими жертвами чуть менее часа
- кромкой леса подкрался к ним на расстояние 5-7 метров
- в 22:49 начал стрельбу 3+3
- переместил тела в лес, произвел еще 2 выстрела в Кузнецову
- (когда?) покинул МП прежним маршрутом, не оставив своих биологических следов

Мне одному кажется, что на слоях изображены два человека?

[ZloManiak666]

Первый (разыскивался)

Ну никто не пытался составить для публики "портрет", и никто не собирался раскрывать детали, известные следствию. Следствие шло, я уверен, с самого начала путем отработки покупателей пневматики нужного калибра, т.к. все подобные продавцы вполне охотно будут работать со следствием (они же сами не совершают уголовных преступлений, продавая разные железки). Ну а подозреваемый пускай для начала посмотрит новости, сделает неверный вывод и расслабится.

21:32 21:53

Ну там в общем около километра идти, насколько я понял. Александров был в нормальной форме, не курил, ездил на велосипеде и таскался по горе с дроно в кейсе и пультом к нему. Неплохо бы сверить часы систем видеонаблюдения, для полной картины.

[Dreamer]

вы позволяете себе менторский тон

Ответа по существу не будет? Отлично, значит достоверность психиатрической экспертизы пока не пострадала. Напомню, что этот диалог состоялся лишь по причине вашего неприкрытого хамства в адрес "домохозяек" и на его протяжении мы выяснили, что вы, в лучшем случае, находитесь не выше их уровня, а туда же - не имея специального образования с апломбом рассуждаете о "психически больном" А.А. как о якобы чем-то очевидном.

Добавлено позже:

Щас megeor и Dreamer меж собой разберутся, кто из них более психиатрически компетентен

Вы что-то путаете. Я не присваиваю себе права судить о компетентности психиатрической экспертизы. Может быть вы удостоите нас компетентным суждением?

Добавлено позже:

Главной улики в деле нет. Признание из него выбили

Да-да. Все в сговоре. Присоединяйтесь к тесной компании, вас тут полюбят.

Добавлено позже:

Но массового не произошло - возможно как раз потому, что не сумел до конца устранить проблему с редуктором. Давление падало быстрей ожидаемого, на массовость не хватило, а самоубиваться "только" из-за двоих показалось не каноничным

Не понимаю, с какой целью вы упорно тянете к этому делу уши Колумбайна.
Канон включает в себя массовое убийство в закрытом помещении (чтобы жертвы не разбежались сразу же), с применением огнестрельного оружия, бомб и бэкап-оружия, включая холодное. Исполняется нескрытным образом, убийцу видят жертвы, лицо открыто. Заканчивается смертью массового убийцы. Является в т.ч. неким публичным манифестом. Исполняется обязательно частью в отношении лиц знакомых (!) и ранее участвовавших в реальной или мнимой травле убийцы.
Ничего этого мы тут не видим + пневматическая винтовка никак не подходит на роль оружия для массового расстрела жертв (и не подходит для гарантированного самоубийства).

Добавлено позже:

Цитата: Dreamer - вчера в 20:28
Тогда на каком основании вы можете в принципе делать собственные выводы о правильности экспертизы и доверии к ней?
На основании права обсуждать любую тему на форуме.

Ну т.е. не более чем мнение дилетанта о действиях специалиста. К этому и был весь разговор.

[ZloManiak666]

Ничего этого мы тут не видим + пневматическая винтовка никак не подходит на роль оружия для массового расстрела жертв (и не подходит для гарантированного самоубийства).

+
Особенно если учесть, что у АА имелось разрешение и гладкоствольное ружье. Проще было положить кучу народа в беседке. Можно также было наблюдать не за девушками, а за своими "обидчиками", благо зная ФИО и возраст их найти не представляет труда.
Явно планировался отход.

[Эля 29]

17 сент.на суде еще будут дополнение к доказательной базе от Прокуратуры , они еще не все сказали.
Можем узнать что то еще.

Мало того, в прениях сторон можем узнать, дополнить ,напомнить и закрепить его доказанные фишки ,  и понятно ,адвокаты  А.А выявят слабые стороны следствия.
Рано делать сейчас выводы, рано.

Надежда и на опытность судьи!
"Хороший судья разбирается быстро, а решение выносит медленно"( древн.пословица)

[Сомневающийся]

А видео- темнота и люди там как мелкие точки... видны всплески огня- стрельбп на МП. И а лесочке потом.

Что за "всплески огня"? Он же из пневматического оружия стрелял. Какие там могут быть всплески огня? Откуда в пневматическом оружии может быть огонь вообще? Это не огнестрельное оружие и не использует для метания снаряда силу газов от сгорающего пороха.

Добавлено позже:
Ничего на видео не видно. Только светящаяся точка. Ни рост, ни цвет, ни походку, ничего не определить даже имея пылкое воображение.

[ZloManiak666]

Ничего на видео не видно. Только светящаяся точка

А это видимо пятно зеленого цвета на глазу и веках. ЭОП в ПНВ обычно светят зеленым, так ночью со стороны заметно человека, который смотрит в ПНВ. Также если снято против луны, а ночь была лунная, ясная - мог бликовать объектив ПНВ.

Что за "всплески огня"? Он же из пневматического оружия стрелял.

Кто-то говорил о вспышках, типа синхронных выстрелам. Я целиком видео не видел, но объяснял, что такое возможно - при выстреле образуется облачко тумана, и на нем может рассеиваться свет лазерного целеуказателя. Воздух в винтовке при выстреле расширяется и совершает работу, теряя температуру. Образуется конденсат.
Но чтобы об этом судить, нужно видео целиком и в оригинале. Я его не видел, видел что-то вроде блика и зеленого пятна на глазу в репортаже Шеремета, но он сам 2 минуты только.

[Эля 29]

Вся цель видео с МП- посмотреть маршрут стрелка и его действия походу.
Александров, говорят , все показал как , что , куда не видя этого видео( со слов силовиков).

Состояние после убийства( сутки ) было очень тяжелым.( со слов А.А)
Так понятно , убийство - стресс сильнейший.
Так вот, под стрессом он мог и не четко помнить, куда именно кинул ствол свой... может речку перепутал.+/- 100 - 200 м... мож в галлюцинациях был.

И вообше , куча доказательств в суде -купил монокуляр 75.000 р., пули, ствол, винтовку и тд. На свою карту сбера. Все продавцы давали показания с суде.
Странно оставил телефон в гараже, по  станциям оператор определил , что телефон работал строго до 21.30  .., потом не работал и в 2.00 снова заработал.
Это время он был без телефона.
Много очень совпадений, товарищи.
Да еще и сознанка прет.
Ждем прения сторон в суде.

[Olia]

Вся цель видео с МП- посмотреть маршрут стрелка и его действия походу.
Александров, говорят , все показал как , что , куда не видя этого видео( со слов силовиков).

И вообше , куча доказательств в суде -купил монокуляр 75.000 р., пули, ствол, винтовку и тд. На свою карту сбера. Все продавцы давали показания с суде.
Странно оставил телефон в гараже, по  станциям оператор определил , что телефон работал строго до 21.30  .., потом не работал и в 2.00 снова заработал.
Это время он был без телефона.
Много очень совпадений, товарищи.
Да еще и сознанка прет.
Ждем прения сторон в суде.

считаю, что все перечисленные доказательства полностью подтверждают, вину А.А. в совершенном преступлении, полностью подтверждают, что именно он - А.А. является лицом совершившим это чудовищное преступление.

вместе с тем, его признательные показания полностью соответствуют установленным сведениям, и ни в чем им не противоречат.

[Эля 29]

Думаете  силовики зарыли сами  , ему показали и он потвердил типа?
А может и правду показал сам.
Еще б из перчатки Днк  бы взять , мож еще удивят????
Если перчатки дожди и бобры не испортили..

[Клёст]

Вся цель видео с МП- посмотреть маршрут стрелка и его действия походу.
Александров, говорят , все показал как , что , куда не видя этого видео( со слов силовиков).

А можете отметить, где он показал берёзу?

Следствие шло, я уверен, с самого начала путем отработки покупателей пневматики нужного калибра, т.к. все подобные продавцы вполне охотно будут работать со следствием (они же сами не совершают уголовных преступлений, продавая разные железки). Ну а подозреваемый пускай для начала посмотрит новости, сделает неверный вывод и расслабится.

По оружию работали сразу, этого не скрывая. "Москвичи" приезжали, предположительно для консультаций что за оно. Секретилось только само разыскиваемое оружие, причем успешно - "пневматика" твердо обявлена  только после аудиенции матерей у Бастрыкина, а калибр и вовсе после задержания.
Но параллельно-то изымались записи с окрестных камер, пошла волна сбора ДНК у проживающих на районе - и вот по этим линиям на публику сливались и просачивались кое-какие новости о ходе расследования.
Плюс еще по терофису Сбера гуляла служба собственной безопасности, но оттуда, как Вы понимаете, ни капли не просочилось. Известно лишь, что Ксения увольнялась и через пару недель должна была уехать в Москву, на работу в другую финансовую структуру - но это по другим каналам инфа.

Ну там в общем около километра идти, насколько я понял. Александров был в нормальной форме, не курил, ездил на велосипеде и таскался по горе с дроно в кейсе и пультом к нему. Неплохо бы сверить часы систем видеонаблюдения, для полной картины.

Ну, уж часы-то были сверены до передачи дела в суд, я надеюсь. Отсечки времени выделял не ради оценки скорости, они просто отличаются от ранее просочившихся, конкретно от "Бастрыкинской схемы".

[BigHand]

Если перчатки дожди и бобры не испортили..

Бобра вместе с А., закрыть надо, а заодно и дождь как соучастников). Интересно как при таком тщательном осмотре не обнаружили никому не нужные перчатки.. А если обнаружили, то как не заподозрили их в том что не просто так они здесь валяются, тем более неподалеку уже бродит бобер с явно нехорошими намерениями в отношении этих самых перчаток).

Думаете  силовики зарыли сами  , ему показали и он потвердил типа?

Кого собственно зарыли и зачем?)

И вообше , куча доказательств в суде -купил монокуляр 75.000 р., пули, ствол, винтовку и тд. На свою карту сбера. Все продавцы давали показания с суде.

Почему-то кажется что такой просчитанный убийца как нам его "рисует" следствие, т.е. не оставляющий следов и улик, покупая предметы предназначенные именно для убийства озаботился бы и скрытием таких очевидных следов или нет? Или - тут умный и просчитанный, а тут - дурак и дилетант?) Не срастается это как-то..

Странно оставил телефон в гараже, по  станциям оператор определил , что телефон работал строго до 21.30  .., потом не работал и в 2.00 снова заработал.

С телефоном непонятка, особенно учитывая его предыдущий выход на "охоту" на день города, телефон тоже в гараже отключенный лежал или "охотился" вместе с Александровым?)

[Клёст]

Вы что-то путаете. Я не присваиваю себе права судить о компетентности психиатрической экспертизы. Может быть вы удостоите нас компетентным суждением?

Оно Вам надо?

Не понимаю, с какой целью вы упорно тянете к этому делу уши Колумбайна.

А я не понимаю, зачем Вы упорно вспоминаете о  каноне. Александров к моменту совершения убийства уже далеко не школота, и если отправлся этим путём  - ему не "шашечки" нужны, ему "ехать".
Колумбайновский умысел, о котором я говорил как о вероятно усматриваемом у Александрова  (не мною! - обвинением и защитой) в том, что месть за реально полученные детские обиды совершается не над реальными обидчиками, а выплёскивается на неограниченный круг лиц, обиженному ничего конкретно не сделавших или вообще не знакомых. "Колумбайнер" (в нарицательном смысле этого слова) мсит не персонам, а обществу - за то, что оно не помешало его обижать. *Оно виновато, там все такие, стреляй в любого, не ошибёшься* - вот в чем там суть мотива, которую на этот раз  усматриваю  уже я (не у Александрова! - у колумбайнеров как категории).

[Эля 29]

силовиков).
А можете отметить, где он показал берёзу?

Как я поняла, где- то недалеко от того места , где он ставил велосипед, а я поняла это недалеко от гостинницы и беседки , где пила компания.
Точнее не знаю.
У нас у каждого здесь временно- топографический ... изм  и мы все можем все представлять по- разному

Добавлено позже:

Интересно как при таком тщательном осмотре не обнаружили никому не нужные перчатки

А.А на вопрос судьи, какие были перчатки? - ответил- белые, медицинские.
Так вот,  он их забыл то не на сутки, двое,трое, а может на час, и вернулся зарыть вместе с обоймой этой же ночью, там недалеко я так поняла.

[Dreamer]

месть за реально полученные детские обиды совершается не над реальными обидчиками

"Колумбайн" - это типичный школьный расстрел обидчиков, в первую очередь, а Вы пишите - "не над реальными обидчиками"?! "... По мере приближения дня нападения на школу Харрис всё больше писал о готовности самодельных бомб и количестве оружия у него, а также списках людей, которых он хотел убить..." - людей, которые были ему знакомы 
Комментариев о несоответствии вида оружия, расстреле в голову из засады и открытом пространстве, не дающем в принципе контролировать хоть сколько-то значимое количество жертв/заложников, я думаю, ждать тоже не стоит. Увы.

"Колумбайн" как типовое явление - это школа, Клёст, школа как цель в первую очередь. Керченский политехнический колледж? Подходит. Уктус - однозначно нет 

Оно Вам надо?

Да нет, потом увидел, что вы о себе в третьем лице пишете, пожалуй, увольте.
Да и не располагаете вы соответствующей квалификацией, иначе бы не преминули упомянуть.

[Дара]

Как я поняла, где- то недалеко от того места , где он ставил велосипед, а я поняла это недалеко от гостинницы и беседки , где пила компания.
Точнее не знаю.
У нас у каждого здесь временно- топографический ... изм  и мы все можем все представлять по- разному

Если речь о гостинице "Уктус", то она находится на приличном расстоянии от этой беседки, которая внизу учебного склона, в которой пила компания. Поэтому он не мог оставить велосипед одновременно недалеко от гостиницы и недалеко от беседки.
Зачем преступнику проходить мимо компании в беседке после убийства и собирать тем самым свидетелей? Это вряд ли так было. К гостинице можно пройти минуя беседку, если ему туда надо было.

[Casil]

Был ЛЦУ, а может подсветка ИК от ПНВ, при выстреле образуется облачко конденсата и оно может рассеивать лучи, светиться. Но лучше бы видеть само видео.И его не унесет далеко. Мое мнение - либо та партия стволов была не из углеродистой стали, а из какого-то сплава, и искали поисковым магнитом, либо плохо искали, либо указано намеренно не то место.

такого нет ,принцип работы пнв абсолютно другой,никаких подсветок(видимых глазом человека или животного) и т д ,если есть вспышки при стрельбе -есть источник огня, значит однозначно стреляли огнестрельным оружием

похоже вообще не искали ,им не нужен ствол почему то

[Клёст]

Как я поняла, где- то недалеко от того места , где он ставил велосипед, а я поняла это недалеко от гостинницы и беседки , где пила компания.
Точнее не знаю.

А можете как-нибудь перетолковать с тем, кто понял точнее? Журналистами там или еще кем-нибудь...
Гостиницу Вы вероятно попутали с тем отельчиком (забыл название), который на комплексе возле входа. "Уктус" - другая, она в жилом массиве, который вдоль Щербакова.
Сама прикиньте: где это и где беседки.

Комментариев о несоответствии вида оружия, расстреле в голову из засады и открытом пространстве, не дающем в принципе контролировать хоть сколько-то значимое количество жертв/заложников, я думаю, ждать тоже не стоит. Увы.

То есть, Вам шашечки. Их не будет, угу. Их в нужном для Вас кол-ве даже у Рослякова нет.

Да нет, потом увидел, что вы о себе в третьем лице пишете, пожалуй, увольте.

Увольняю.

[megeor]

Ответа по существу не будет? ... Напомню, что этот диалог состоялся лишь по причине вашего неприкрытого хамства в адрес "домохозяек"

А что так задело за живое? Тоже живете у плиты? Тогда и ответа вам ждать не стоит: мне интересны только компетентные собеседники и оппоненты. 

... и на его протяжении мы выяснили

Мы это кто? Или от скромности говорите о себе во множественном числе?

[Эля 29]

пнв абсолютно другой,никаких подсветок(видимых глазом человека или животного) и т д ,если есть вспышки при стрельбе -есть источник огня, значит однозначно стреляли огнестрельным оружием

похоже вообще не искали ,им не нужен ствол почему то
« Последнее редактирование: сегодня в 16:42 »

там у него кроме видоизмененной пневматики было навешано полно приборов, монокуляр, инфрокрасный указыватель какой то, сверкали эти прибамбасы..

Добавлено позже:

отельчиком

естественно, для меня гостинница - этот мини отель при входе, недалеко нижние беседки, так я поняла где то  там он с леске поставил велек. Он говорил четко на эксперименте ,что шел невдолеке от пьющей компании, и что они могли его видеть или не видеть.
Если зайдет с журналистами разговор, я спрошу ,где ставил велек и точнее -где и когда березы пристреливал.