Гипотеза Ивана Иванова - стр. 100 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Вы узнаете, кто таинственный злодей, вы узнаете, откуда вылетали шары, но вы узнаете и нечто для вас очень неприятное. Вы согласны?  

Да
14 (70%)
Нет
6 (30%)

Проголосовало пользователей: 20

Автор Тема: Гипотеза Ивана Иванова  (Прочитано 606061 раз)

0 пользователей и 23 гостей просматривают эту тему.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2970 : 18.08.20 21:47 »
Возрождённый делал костные вырезки на гистологию, тогда ,в 59. У Семёна. Эксперт не отмечает вырезок у нашего эксгумируемого. Вывод напрашивается.
« Последнее редактирование: 16.08.20 14:20 »
Я, конечно, очень извинияюсь, уважаемый коллега, а ен путаете ли Вы изъятие проб на гистологию с изъятием проб на ДНК?
Для анализа на ДНК берут вырезки костей- при условии, что не сохранилось мягкий тканей.
Но вот Гистологическое исследование – это исследование ткани (или образца тканей) под оптическим микроскопом, позволяющее определить тип новообразования и его характеристики. Гистологическое исследование — это изучение клеток биоптата (образца пораженной ткани) под микроскопом Иногда гистологическому исследованию подвергается мазок — клетки эпителия, снятые при помощи специальной мягкой щеточки.
КОСТИ ПИЛИТЬ НЕ НАДО!
Анализ гистологии начинается с визуальной оценки биоптата путём вырезки отдельных участков для непосредственного проведения исследования.
Гистологические исследования широко используются в таких разделах медицины, как гастроэнтерология, оториноларингология, гинекология, урология, гематология, пульмонология, нефрология и других.

Для анализа на яды или наркотики  также нужна гистология.
Роль гистологического исследования печени в судебно-медицинской диагностике отравлений наркотиками https://cyberleninka.ru/article/n/rol-gistologicheskogo-issledovaniya-pecheni-v-sudebno-meditsinskoy-diagnostike-otravleniy-narkotikami

Гистологическая экспертиза

Предмет

Предметом судебно-гистологической экспертизы является изучение особенностей повреждений органов и тканей на микроскопическом уровне с применением специальных методов и методик исследования с изготовлением гистологических препаратов.
Объекты

    послеоперационный и биопсийный материал от живых лиц; внутренние органы трупа; кровь из левого желудочка сердца; вода из водоемов; медицинские документы.

Задачи

    установление наличия и оценка патологических изменений в органах и тканях, обусловленных насильственными воздействиями или заболеваниями
    определение прижизненности и давности повреждений;
    выявление диатомового планктона в органах, в крови из левого желудочка сердца, воде из водоемов (при утоплении).
http://sudexpert.gov.by/ru/gist.html

Ну как-то так. так что после эксгумации никаких распилов костей быть не должно. Их могли после эксгумации взять на ДНК, думаю ,что мягких тканей уже нет
Лучшими для анализа ДНК считают зубы и ключицу, что у Золотарева брали -не знаю, не искал.

А вот если бы были распилы костей, то это должно было бы вызвать если не подозрение. то недоумение

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2971 : 18.08.20 22:17 »
насчет солдат - и правда, маловероятно. Зачем солдатам их убивать.
Иванов в принципе убийство отрицал.

Добавлено позже:
Вероятно, мы говорим о разных УД.
Сделала вам выборку архивных УД, номера с них никуда не исчезли.
Эти дела по обвиняемым, а виноватых в гибели дятловцев нет. Кому дело предъявлять? Кто истец, кто ответчик? До вас все никак не дойдет, что дело дятловцев не рассматривалось судом, т.к. в суде всегда присутствует обвинитель и осужденный, а кого должны были осудить? Снег? Мороз?
« Последнее редактирование: 19.08.20 02:05 от Влад Каханов »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2972 : 18.08.20 23:11 »
Anatolii10,  добрый вечер.
По Вашему сообщению - каков был порядок забора биоматериала в 1959 году?

Влад Каханов, УД по факту гибели туристов было заведено. Как оно могло быть без номера, если проводились следственные мероприятия?
А вот без номеров тн. "Наблюдательное производство" (дело)
« Последнее редактирование: 18.08.20 23:26 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2973 : 18.08.20 23:21 »
Не понимают люди, что уголовное дело это то, что рассматривается в суде, а суда не было, ветер мороз и снег не осудишь

Добавлено позже:
Влад Каханов, УД по факту гибели туристов было заведено.
Уд фикция. Нет признаков преступления. Иванову плешь проели вот он и он и "завел" УД но Клинов вернул его в реальность, необоснованную фтэ изъяли из "дела", а потом и само "дело" прекратили.
« Последнее редактирование: 19.08.20 02:16 от Влад Каханов »

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2974 : 19.08.20 00:27 »
настоящие шизоиды
Ваш Иванов вообще считал, что их убили инопланетяне.

А вы собеседников-то не оскорбляйте. Тем более именно вы постоянно выходите из себя. "УД - фикция"? Ну и у кого странные идеи?

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2975 : 19.08.20 01:00 »
А вы собеседников-то не оскорбляйте. Тем более именно вы постоянно выходите из себя. "УД - фикция"? Ну и у кого странные идеи?
Кого из собеседников я тут оскорбил? Ни одного перехода на личности. УД ведется только по факту криминала. Криминала не было. Какие основания для возбуждения УД? По факту гибели людей? Ну и где в упк рсфср написано что только лишь по факту гибели заводится? Должны быть еще признаки преступления. А их не было. 

Добавлено позже:
Ваш Иванов вообще считал, что их убили инопланетяне.
Иванов нигде не писал что дятловцев убили инопланетяне, а напротив писал что несогласен с тем что нло это обязательно зеленые человечки

Добавлено позже:
Тем более именно вы постоянно выходите из себя.
Не знаю о чем вы
« Последнее редактирование: 19.08.20 02:12 от Влад Каханов »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2976 : 19.08.20 16:01 »
УД ведется только по факту криминала. Криминала не было. Какие основания для возбуждения УД? По факту гибели людей? Ну и где в упк рсфср написано что только лишь по факту гибели заводится? Должны быть еще признаки преступления.
Влад Каханов,  УД возбуждают по факту. В нашем случае, прокуратура в лице Темпалова возбудила дело по факту " гибели туристов в районе горы Отортен".  Признаки преступления и тд выясняются в процессе проведения следственных действий. Далее дело закрывают за "отсутствием состава преступления" или готовят в суд. Ну, или получают "висяк".


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2977 : 19.08.20 19:27 »
Ну, или получают "висяк"
Вот. Это и ответ на все вопросы. И тогда все понимали, что произошло убийство, но их "попросили" не расследовать, а "висяк" не кому не нужен. Сейчас уже не могут сказать кто убил, поэтому спихнули на лавину. Кто-нибудь поверит, а не поверит, его проблемы.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2978 : 20.08.20 12:43 »
И тогда все понимали, что произошло убийство, но их "попросили" не расследовать, а "висяк" не кому не нужен. Сейчас уже не могут сказать кто убил, поэтому спихнули на лавину.
Следствие провело расследование как надо, даже раскорячилось на фтэ после давления общественности, испуганные студенты участвовавшие в поисках наплодили кучу мистических баек, все это естественно дошло до отца Дубининой и вынудило Иванова провести бесполезную фтэ.  Никакой лавины там не было, была небольшая подвижка снега/метелевой нанос/обрушение снежного бархана на палатку  и т.п. вообщем снег во всех возможных вариациях. Сам факт пореза палатки говорит о том что на палатку что-то рухнуло, что-то массивное, то,  что воспрепятствовало выходу из палатки.

Добавлено позже:
Признаки преступления и тд выясняются в процессе проведения следственных действий.
"Статья 108. Поводы и основания к возбуждению уголовного дела
Поводами к возбуждению уголовного дела являются:

1) заявления и письма граждан;
2) сообщения профсоюзных и комсомольских организаций, народных дружин по охране общественного порядка, товарищеских судов и других общественных организаций;
3) сообщения предприятий, учреждений, организаций и должностных лиц;
4) статьи, заметки и письма, опубликованные в печати;
5) явка с повинной;
6) непосредственное обнаружение органом дознания, следователем, прокурором или судом признаков преступления.

Дело может быть возбуждено только в тех случаях, когда имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления."
Покажите хоть одно уд по факту гибели лыжников, уд возникает в связи с жалобой, или обвинением, доносом и т.п. Здесь никто никого не обвинял, признаков преступления нет, сам факт пропажи и гибели людей это еще не преступление, есть еще и розыскное дело, именно оно по идее и должно было быть. Когда тела доставляют в морг, мед персонал устанавливает причины смерти, и если причины криминальны, тогда и заводится УД. Подчеркну что это сугубо мое мнение а как там было в 1959 году уже точно не скажет никто. Но если верить упк 1960 года то по идее не было оснований для возбуждения УД
« Последнее редактирование: 20.08.20 14:11 от Влад Каханов »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2979 : 20.08.20 14:09 »
Эх ребята, жизнь не голливудское кино... Здесь все куда проще... Воздействие гипотермии губительно для человека... Ладно, пойду займусь своими делами, может еще заскочу сюда, всем удачи

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2980 : 20.08.20 16:02 »
.. Воздействие гипотермии губительно для человека...
Действительно так *DONT_KNOW*
Впрочем, жара действует аналогично.
И нижний предел - лужа, а верхний - 8000 метров (не проверяла, ОБС)

Влад Каханов, дело возбуждалось по факту "гибели туристов". Возбуждалось прокуратурой и ими же велось.
Все УД имеют номера, "наше" УД б/н - нонсенс.


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2981 : 20.08.20 16:24 »
Влад Каханов, дело возбуждалось по факту "гибели туристов". Возбуждалось прокуратурой и ими же велось.
Но в упк рсфср 1923 нигде не написано что "по факту гибели" может быть возбуждено уголовное дело. А в том же упк 1960 года написано "Дело может быть возбуждено только в тех случаях, когда имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления." Как бы там ни было, дело возбудили, хоть и оснований на мой взгляд для этого не было.

Добавлено позже:
Все УД имеют номера, "наше" УД б/н - нонсенс.
Вы думаете здесь замешан какой то вселенский заговор? УД без номера, потому что до суда не дошло. Возбуждение УД необоснованно на мой взгляд, нет оснований. И Иванов это разумеется, четко понимал. Но на него давила общественность, это был первый в истории союза случай массовой гибели туристов. Родственники сходили сума, УПИ на ушах стояло, посмотрите на огромное скопление людей во время похорон и вы поймете о чем я говорю. У Иванова просто не было выбора, давили на него и очень сильно давили. Но он понимал, что действует вне системы, Клинов тоже это понимал и был на взводе, а последней каплей стало фтэ... В конце концов этот цирк свернули, а Иванов даже не знал какую причину указывать в постановлении о прекращении дела. Долго подбирая слова, он наконец записал "стихийная сила преодолеть которую туристы были не в состоянии".  Кстати, вполне возможно что до нас дожила только копия УД, в этом случае отсутствие номера на обложке вполне естественно. А оригинала давно уже может и не быть
« Последнее редактирование: 20.08.20 16:36 от Влад Каханов »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2982 : 20.08.20 16:37 »
Но в упк рсфср 1923 нигде не написано что "по факту гибели" может быть возбуждено уголовное дело. А в том же упк 1960 года написано "Дело может быть возбуждено только в тех случаях, когда имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления." Как бы там ни было, дело возбудили, хоть и оснований на мой взгляд для этого не было.
Есть интервью Л.Мельник КП, сейчас перетащу.

Добавлено позже:
... о нем сейчас бытуют самые разные мнения. Кто-то считает, что Иванов фальсифицировал дело, намеренно уводил следствие в сторону. Иные уверены, что на него давило высшее начальство. Третьи выступают за то, что прокурор сделал все, что мог. Людмила Владимировна Мельник - из последней категории.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Она пришла в прокуратуру в 1961 году. А в 1975 году была назначена старшим прокурором следственного управления прокуратуры Павлодарской области, которую в те годы возглавлял тот самый прокурор области Лев Иванов. По нашей просьбе Людмила Владимировна изучила копию уголовного дела по гибели туристов.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
25 июня 2019 13:10
Разгадка тайны перевала Дятлова в радиационной экспертизе
Так считает бывшая коллега следователя Льва Иванова, которая уверена, прокурор сделал все, что мог, для установления причин гибели туристов

Николай Варсегов

Напомним, зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов, ушедших в поход под руководством Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Трупы остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

Загадочную смерть дятловцев расследовал прокурор-криминалист Лев Иванов. О нем сейчас бытуют самые разные мнения. Кто-то считает, что Иванов фальсифицировал дело, намеренно уводил следствие в сторону. Иные уверены, что на него давило высшее начальство. Третьи выступают за то, что прокурор сделал все, что мог. Людмила Владимировна Мельник - из последней категории. Она пришла в прокуратуру в 1961 году. А в 1975 году была назначена старшим прокурором следственного управления прокуратуры Павлодарской области, которую в те годы возглавлял тот самый прокурор области Лев Иванов. По нашей просьбе Людмила Владимировна изучила копию уголовного дела по гибели туристов.

Первым делом мы, разумеется, спросили Мельник - рассказывал ли Иванов что-либо о деле группы Дятлова?

- Ничего! - удивила Людмила Владимировна. - Про группу Дятлова я узнала из публикации в «Комсомольской правде». Это было еще в 1990-х. Там же было написано, что расследовал эту историю Лев Иванов. Помню, мы с коллегами бурно обсуждали эту статью.

- Он вообще ничего о своих прошлых делах коллегам не рассказывал или только об этом деле молчал?
- Он был открытым, общительным человеком. И кое-какие дела из его прошлого мы знали. Но вот о деле Дятлова никогда почему-то мы от него не слышали.

- С чем это может быть связано? Ведь дело-то было для него нерядовым. Он до конца своих дней даже снимки трупов хранил в домашнем архиве.
- Может быть, он давал подписку о неразглашении? Других предположений у меня нет.

КТО-ТО ИЗ НАЧАЛЬСТВА УБРАЛ ДОКУМЕНТЫ ПРО РАДИАЦИЮ
- Вы прочли уголовное дело по гибели туристов, которое вел Иванов. Какие у вас впечатления?
- Я и дело прочла, и статью Льва Никитича «Тайны огненных шаров». Что можно сказать по уголовному делу? Вообще в уголовно-процессуальном кодексе есть такие обязывающие следователя два принципа. При расследовании нужно обязательно соблюсти объективность и полноту следствия. Вот что касается полноты следствия – это настолько полно расследованное дело, что оно может являться, я думаю, учебным пособием для начинающих следователей. Здесь исследовано все: подробные допросы свидетелей, одежда осмотрена, опознана. Экспертизы проведены, эксперты дополнительно допрошены.

- Вы нас удивили! Ранее мы слышали от разных экспертов, что дело расследовалось халтурно, что это вообще муляж!
- Не согласна. Иванов был человеком пытливым, ему было интересно докопаться до истины. Вот Лев Никитич пишет в своей статье, что первый секретарь обкома запретил вести следствие и велел опечатать дело, но Иванов все-таки провел радиологическую экспертизу. В наблюдательном производстве есть черновик постановления о прекращении дела, где Иванов написал о радиации, обнаруженной на одежде, привел результаты экспертизы. Но в чистовике постановления о прекращении дела этого абзаца нет. Кто-то из начальства вычеркнул.

- Но о какой полноте следствия можно говорить, если оно не дорасследовано, прекращено?
- Его должны были приостановить до появления вновь открывшихся обстоятельств, которыми вполне могли стать результаты радиологической экспертизы. Но судя по всему, Иванову не дали развить тему и велели прекратить следствие.

- В мае обнаружили последние четыре трупа с жуткими травмами. Травмы подробно описаны судмедэкспертом, но не установлено, откуда они взялись.
- Почему не установлено? Есть отдельный допрос эксперта Возрожденного, где он говорит, что это должен быть сильный удар, допустим, от автомашины на огромной скорости.

- Ну какая автомашина в тех местах?
- Этот пример явно был приведен для сравнения силы удара. Расследованием руководил обком, без него в те времена ничего не делалось. Можно, конечно, сейчас обвинить чиновников во всех грехах. Но если рассматривать причину гибели туристов как рукотворную силу, то она явно была в те времена гостайной.

- Как вы относитесь к тому, что в уголовном деле есть акты судебно-медицинского исследования трупов, а нет постановлений о судебно-медицинском исследовании?

- Это не нормально с точки зрения аккуратности, а с точки зрения доказательств ничего не стоит. Вопросы из постановления переносятся в акт экспертизы. И экспертиза на эти вопросы ответила: причина смерти и обстоятельства. На эти вопросы ответы есть.

- Ну да. Замерзли.
- Про тех, кто замерз, написано - замерзли. Про травмированных - смерть наступила в результате множественных переломов. Но нужно было точно установить, от чего произошли эти жуткие переломы.

- Как относиться к такому факту, что в акте судебно-медицинского исследования эксперт пишет: у Золотарева травмы несовместимые с жизнью, а потом это же бюро выдает справку о смерти, в которой написано, что просто замерз в походе человек?

- Это ненормально. Полагаю, что сказалось влияние обкома. Там распорядились закрыть дело, а родственникам сказать, что смерть наступила от замерзания.

В ДЕЛЕ ЕСТЬ ВЛИЯНИЕ ОБКОМА
- В уголовном деле есть явные расхождения с датами. Постановление о возбуждении датировано 26 февраля. А в постановлении о продлении сроков расследования дата начала дела - 28 февраля. Дата прекращения дела - 28 мая, но мы видим, что среди документов есть бумаги от 29 мая. Почему так?

В постановлении о продлении сроков расследования дела почему-то указана другая дата начала расследования. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

- Тут криминала нет. Дело возбуждал Темпалов, потом его передали Иванову. В деле нет документа о передаче. Непонятно, почему. Но передача могла быть 28 февраля. Поэтому и в постановлении о продлении сроков стоит такая дата. Но это второстепенное расхождение, оно ни на что не влияет. Гораздо необычнее то, что у дела нет номера.

- Как нам объяснили в прокуратуре Свердловской области, прекращенные дела не нумеровали в те годы.
- Я не могу судить за свердловских прокуроров. Но такого не должно быть. Если дело возбудили, номер должен быть обязательно. Ну или пусть тогда предоставят инструкцию, регламентирующую нумерацию уголовных дел конца 1950-х годов.
« Последнее редактирование: 20.08.20 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2983 : 20.08.20 20:46 »
Эх ребята, жизнь не голливудское кино... Здесь все куда проще... Воздействие гипотермии губительно для человека... Ладно, пойду займусь своими делами, может еще заскочу сюда, всем удачи
Конечно, не голливудское кино. В кино "злодеи" всегда наказаны.
Если человеку дать по голове, так что он потеряет сознание, то он умрет от гипотермии, от чего еще?

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2984 : 21.08.20 15:01 »

Но такого не должно быть. Если дело возбудили, номер должен быть обязательно.
Я уже высказал свое мнение по этому поводу. Уголовное дело фиктивно, оно необоснованно, нет оснований для возбуждения уголовного дела. Уголовное дело заводится по факту обнаруженных признаков преступления/сообщении о преступлении. При этом проводится доследственная проверка - "это процессуальная деятельность в рамках уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации по проверке сообщения о преступлении, заключающаяся в установлении наличия или отсутствия фактических и юридических оснований для возбуждения уголовного дела."
У Иванова не было никаких оснований для возбуждения уголовного дела. Если посмотреть упк 1923 года основаниями являлись
"Ст. 91. Поводами к возбуждению уголовного дела являются:

1) заявление граждан и различных объединений и организаций;

2) сообщение правительственных учреждений и должностных лиц;

3) явка с повинной;

4) предложение прокурора;

5) непосредственное усмотрение органов дознания, следователя или суда." Рассмотрим каждый пункт,  в пунктах 1-2 речь идет о сообщениях в которых следователя информируют о совершенном преступлении. Никто не обращался в мвд по факту гибели дятловцев, не наш случай. 3 вариант отметается сразу по понятным причинам.  Вариант 5, непосредственное усмотрение признаков преступления, отметается, на перевале не было никаких признаков преступления. Вариант 4 приравнивается к варианту 5, прокурор не будет возбуждать УД не видя следов преступления. Таким образом оснований для возбуждения уголовного дела у Иванова не было.
Вы поймите, уголовное дело это материалы передаваемые в суд. Вот там-то и происходит регистрация уголовного дела.

Добавлено позже:
Если человеку дать по голове, так что он потеряет сознание, то он умрет от гипотермии, от чего еще?
Если человека ударить по голове у него будет чмт, она была только у двоих а замерзли шесть из девяти. Там много признаков по которым судсмед сразу распознает что был нанесен удар, точечные кровоизлияния в мозгу которые все равно обнаружатся под микроскопическим исследованием https://www.forens-med.ru/book.php?id=4068
« Последнее редактирование: 21.08.20 15:10 от Влад Каханов »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2985 : 21.08.20 16:58 »
Влад Каханов,  дело возбуждала прокуратура г.Ивдель в лице В.И.Темпалова, Иванов его получил и закрыл "непреодолимой силой".
УД без номеров не бывает. Без номеров - "наблюдательное производство".
Основание для возбуждения дела написано на обложке - "о гибели туристов в районе горы Отортен".
Нравится лично вам, или не нравится - но факт.
А вот кто поставил в известность прокуратуру Ивделя, что далеко-далеко, за сотню километров от Ивделя на склоне горы ХЧ в районе горы Отортен имеются трупы - тайна сия велика есть(с)

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2986 : 21.08.20 17:18 »
А вот кто поставил в известность прокуратуру Ивделя, что далеко-далеко, за сотню километров от Ивделя на склоне горы ХЧ в районе горы Отортен имеются трупы - тайна сия велика есть(с)
Как это кто? Слобцов с Шаравиным туда на лыжах дошли, а потом вернулись в лагерь и через радиста оповестили штаб поисков. Это - касательно палатки.
А когда на следующий день нашли первые трупы, тут уже Ивдельская районная прокуратура проиформировала Свердловскую областную.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2987 : 21.08.20 17:20 »
Как это кто? Слобцов с Шаравиным туда на лыжах дошли, а потом вернулись в лагерь и через радиста оповестили штаб поисков. Это - касательно палатки.
А когда на следующий день нашли первые трупы, тут уже Ивдельская районная прокуратура проиформировала Свердловскую областную.
totato,  06.02. ?  %-)

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2988 : 21.08.20 17:34 »
totato,  06.02. ?
Э, вы не путайте Ивдельскую прокуратуру и спецпрокуратуру, открывшую "второе" УД (по которому был допрошен Попов).

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2989 : 21.08.20 21:11 »
Э, вы не путайте Ивдельскую прокуратуру и спецпрокуратуру, открывшую "второе" УД (по которому был допрошен Попов).
Я чисто по обложке УД
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 :)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2990 : 23.08.20 09:26 »
Я, конечно, очень извинияюсь, уважаемый коллега, а ен путаете ли Вы изъятие проб на гистологию с изъятием проб на ДНК?
Нет, коллега, Возрождённый указывает конкретно - вырезки костные.

Добавлено позже:
Хотелось бы добавить, коллеги, то, что группа обречена, было известно ещё 28, по - моему... Отсюда и "... отлично экипированная группа на узких лыжах...". Это не преступники , это спасательная команда. Они опоздали.
« Последнее редактирование: 23.08.20 09:31 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2991 : 23.08.20 09:58 »
то, что группа обречена, было известно ещё 28
Поясните, коллега, это утверждение. А Юдин какого числа смылся? Ему тоже было известно, что группа обречена?

Так это "спасательная команда",опоздав, инсценировала "лавину"?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2992 : 23.08.20 10:06 »
Ему тоже было известно, что группа обречена?
Нет, конечно. Он просто заболел.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2993 : 23.08.20 10:11 »
Он просто заболел.
Ну, коллега, вы же понимаете, что это отмазка. Так сказать, легенда.

А Золотарёв почему тогда не был "обречён"? Т.е. почему группа была "обречена", а Золотарёв - нет?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2994 : 23.08.20 10:14 »
Ну, коллега, вы же понимаете, что это отмазка. Так сказать, легенда.

А Золотарёв почему тогда не был "обречён"? Т.е. почему группа была "обречена", а Золотарёв - нет?
Ну, коллега, вы же понимаете, что это отмазка. Так сказать, легенда.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2995 : 23.08.20 10:14 »
Он просто заболел.
Как он вовремя "заболел", а потом "больной" в одиночку отмахал 25 км. А если бы "от боли" свалился где-нибудь на трассе?

Добавлено позже:

Не понимаю, коллега. Что про Золотарёва легенда?
« Последнее редактирование: 23.08.20 10:15 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2996 : 23.08.20 10:23 »
Как он вовремя "заболел", а потом "больной" в одиночку отмахал 25 км. А если бы "от боли" свалился где-нибудь на трассе?

Добавлено позже:

Не понимаю, коллега. Что про Золотарёва легенда?
Коллега, Юдин просто заболел. Не надо ничего выдумывать. А Семён... Вы  всерьёз считаете, что шифровальщик оказался в ручье? Нет, конечно. Это "исследователи" так считают.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2997 : 23.08.20 10:30 »
Вы  всерьёз считаете, что шифровальщик оказался в ручье? Нет, конечно. Это "исследователи" так считают.
Коллега! Я у вас пытаюсь выяснить, как Золотарёву удалось сбежать целым и невредимым?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2998 : 23.08.20 10:35 »
Поясните, коллега, это утверждение.
Если я поясню это утверждение , коллега, сразу возникнут вопросы к некоторым из поисковиков, а эти люди ещё живы. Я не хочу, чтобы они повторяли путь Юры Юдина. Я не хочу, чтобы остаток их жизни дятловеды "долбили" этих ребят наивными (иезуитскими?) вопросами.

Добавлено позже:
Коллега! Я у вас пытаюсь выяснить, как Золотарёву удалось сбежать целым и невредимым?
Ну, коллега! А "... отлично экипированная группа..."?
« Последнее редактирование: 23.08.20 10:53 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2999 : 23.08.20 11:00 »
А "... отлично экипированная группа..."
Т.е. эта  "... отлично экипированная группа..." успела спасти Золотарёва, вынеся его с места происшествия и вколов ему что-то, типа, как сейчас Навальному, а остальных спасти не успела?