Убийство девушек на Уктусе

[Arnold]

Правда Серенко в отличии от Александрова, своей вины не признавал.

Вот вот. Сомневаюсь, что следователи сами отверстия в берёзе обнаружили бы, если им АА об этом не сказал.
 А учитывая все остальные факты, простым совпадением или чьей-то подтасовкой их воспринимать не реально.

[Эля 29]

А.Александров просит рассматривать его дело Присяжных.

 Может переговорив со своими адвокатами, они все поняли, что неопытные присяжные могут дать поблажки нежели матерые судьи ?
https://eburg.mk.ru/incident/2020/08/12/uktusskiy-strelok-prosit-prisyazhnykh.html

[Minamet]

А.Александров просит рассматривать его дело Присяжных.
Может переговорив со своими адвокатами, они все поняли, что неопытные присяжные могут дать поблажки нежели матерые судьи ?

Суд присяжных даже при признании вины обвиняемым всё равно решает вопрос о его виновности в убийстве. Так же адвокаты могут поставить вопрос о вменяемости  ВТ в тот момент.  Так или иначе если кроме признания АА иных  доказательств в деле АА не появились то убедить 7 из 12 присяжных в виновности АА будет  очень сложно.  Так и неясно найдено ли оружие и как его исследовали? Как было сказано все пульки попали в жертв а значит деформация пулек не позволяет провести достоверное исследование  уникальности по стволу(затвору). С березами к которым АА привел  тоже  так себе аргумент.  Могли из найденного ствола и сами пострелять, или  до того сами нашли эти березы когда парк обследовали(лесник подсказал?), а потом уже подсказали место березки АА.  Да и сам момент обнаружения пневматики у АА неясен . То что было найдено в квартире АА к делу не относится а показывали с такой помпезностью  как будто оружейного барона взяли. А вот момент нахождения в гараже АА железок  так и не показали.  Может подбросили или вообще к делу эти железки так же не относятся? 

[BigHand]

А.Александров просит рассматривать его дело Присяжных.

Он ведь еще не отказался от своих показаний? Или собирается это сделать во время суда.. Иначе суд присяжных как-то бессмыслен что ли. Плюс к этому если вникнуть в сам суд присяжных в РФ, то там столько "подводных камней", если ознакомится хотя бы поверхностно с тем же делом Шаталкина.
Суд традиционно будет видимо закрытый. Что совсем не гуд.

[штиль]

А.Александров просит рассматривать его дело Присяжных.

Адвокаты сестер Хачатурян тоже хотят суд присяжных. Но по-моему, это в обоих случаях маловероятно. Ведь по статистике лишь 0,02 % дел решается присяжными. И суду присяжных подсудно довольно мало дел (в том числе не все дела о преступлениях, которые караются пожизненным лишением свободы или смертной казнью).

Если разрешат присяжных, что в их власти?
Присяжные определяют:

доказано ли то, что деяние совершил подсудимый;
виновен подсудимый в совершенном или нет;
если виновен, заслуживает ли он снисхождения.

После оглашения вердикта присяжными процесс переходит в руки профессионалов. В деле остаются адвокат, прокурор, потерпевший и судья.

На этой стадии решается вопрос квалификации совершенного преступления, смягчающих, отягчающих обстоятельств и размера причиненного вреда. Другими словами идет борьба за сроки и вид наказания

[olyz]

А это как посмотреть... При расстреле, под Ростовом, семьи майора Чудакова, экспертиза установила, что выстрелы были произведены из карабина гр. Серенко. А потом оказалось, что семью эту расстреляла семейная банда Подкопаева из своего карабина. И кому верить...? И там и там экспертиза. Конкретная и доказательная.

В деле майора Чудакова вообще никому верить нельзя,там ни Серенко ни банда Подкопаева скорее всего не при чем. А при чем там сами местные менты.
Я помню Краснодарский форму и тему Кущевки, местные вообще сначала подозревали что в убийстве семьи Чудакова виноваты те же Кущевские, это ооочень долго обсуждали. Причем там не обошлось дело без местных ментов. В Краснодарском крае до сих пор бардак в этой системе, про Ростов вообще молчу, очень коррумпированный регион на тот момент был, сейчас получше но возможно не на много.

р.s. Дратути всем, давно не заходила

[Эля 29]

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69418237.html
Адвокат Колосовский- известный специалист , считает А.А -
Душевнобольным. И его решение просить о присяжеых и есть безумие.
Из его источников , он пишет- есть и оружие  и пули и Днк Александрова на телах девушек.
Адвокат Д.Ушаков пишет:
- А.А просто затягивает процесс...

[штиль]

Адвокат Колосовский- известный специалист , считает А.А -
Душевнобольным.

А чей это адвокат? Александрова?

[Эля 29]

А чей это адвокат? Александрова?

Колосовский- просто известный уральский юрист , адвокат рассуждает в прессе об громких преступлениях.

[Olia]

Назначено предварительное слушание на 18.08.2020 в 14.30 по Уголовному делу по обвинению А.А. в совершении преступления, предусмотренного п.п. а,и ст. 105 Уголовного кодекса Российской Федерации.

https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=12628953&case_uid=9f89e3df-194d-4a49-9aec-79236916df67&delo_id=1540006

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69419737.html

[Эля 29]

Да, дело 18 авг... будет рассматривать судья Минеев А. Н.
Он рассматривал последние суды Лошагина, заменив оправдательный на обвинительный.

[штиль]

Колосовский- просто известный уральский юрист , адвокат рассуждает в прессе об громких преступлениях.

он пишет- есть и оружие  и пули и Днк Александрова на телах девушек.

Ну тогда получается, что совершенно левый адвокат откуда-то знаком с тайными материалами следствия? Ведь следствие общественность не информировало об этой информации про днк, оружие и прочее. Про его "психиатрическую экспертизу вообще молчу".  Это верх непрофессионализма. И разве возможно разглашение тайн следствия? Ведь это может помешать раскрытию преступления.
Сложилось впечатление, что юрист Колосовский - обыкновенный хайпожер.

[Эля 29]

Ведь следствие общественность не информировало об этой информации про днк, оружие и прочее.

Мне думается, без совпадения образцов Днк, Александрова бы вообще не схватили у его дома. Посадить человека- это основания надо иметь. Уверена, -совпала там Днк.
А общественности зачем много знать?СК Имеют права не говорить  ,на суде скажут.

[штиль]

Посадить человека- это основания надо иметь.

Даже в кино сажают, зачастую без оснований, а потом ищут доказательства.

А общественности зачем много знать?СК Имеют права не говорить  ,на суде скажут.

Так если не говорили общественности, а ей не говорили, то как этот странный юрист может это знать? !

[Клёст]

Я не вижу в ней конкретики о том, что все пули выпущены из одного оружия (экземпляра или хотя бы модели).
Покажете?

Конечно!

Спасибо.
Мне со своей колокольни виделось так, что

Мы установили точные криминалистические признаки орудия преступления – полуавтоматическая пневматическая РСР-винтовка калибра 6,35 мм

Определили:
"полуавтоматическая" - по скорострельности (запись)
"РСР-винтовка" - по энергетике (деформация)
"калибра 6,35" - по осколкам (вес, форма).
Ну и характеристики нарезов. О них прямо не сказано, но подразумеваем, что установить должны.

Мы обнаружили две пули, по результатам экспертизы они совпали с теми, что были изъяты из тел девушек.

А вот из этой фразы, знаете ли, следует что угодно, вплоть до "по калибру" - тоже ведь степень совпадения, которая сказанному не противоречит. Поэтому всё, что Вы написали далее о том, как должны совпадать пули - верно. Но как они совпали в конкретном случае - неизвестно, экспертного заключения перед нами нет и со слов Мальцева оно не реконструируется. Параллельно адвокат Щупов (перед которым его не быть не может) без тени смущения говорит об отсутствии явных доказательств. Не исключаю, что врёт как дышит, но затрудняюсь понять, зачем практически то же самое повторяет адвокат Ушаков:

Факт нахождения, время, место, наличие определенного вида оружия, способы пристрелки. Он всё показывал и рассказывал следствию, как это было.

И только если представить, что точней, чем  совпадение по "определенному виду оружия", экспертиза продвинуться не смогла - всё сказанное этими разными людьми боле-менее стыкуется. 

Уверена, -совпала там Днк.

Вот и юрист Колосовский уверен, хотя процессуально такой же посторонний, как все мы. Зато стороны предпочитают помалкивать о таком значимом факте, поэтому некоторые посторонние начинают придумывать причины их затянувшегося молчания.
Например, что говорить, если совпала, но не в подногтевом. А?

[Arnold]

Ну и характеристики нарезов. О них прямо не сказано, но подразумеваем, что установить должны.

Невнимательно тему читаете. Несколько раз уже повторяли, что нарезы были настолько характерными, что был найден сначала продавец, торговавший именно таким стволами, которые спутать с множеством других невозможно, а потом и сам АА, засветивший свои данные при регистрации на форуме и при заказе комплектующих.

Добавлено позже:

Не исключаю, что врёт как дышит, но затрудняюсь понять, зачем практически то же самое повторяет адвокат Ушаков:

Адвокаты они такие- что то говорить то надо, раз гонорар получен.

[Сомневающийся]

В деле майора Чудакова вообще никому верить нельзя,там ни Серенко ни банда Подкопаева скорее всего не при чем. А при чем там сами местные менты.

Да хоть марсиане или ZOG. Это не важно. Важно только то, что эксперты установили, что стреляли из карабина Серенко, а на самом деле стреляли из другого. Т.е. или возможная ошибка, или умышленно ошибочные заключения экспертизы... 

[olyz]

Т.е. или возможная ошибка, или умышленно ошибочные заключения экспертизы...

Согласна. Я даже не отпускаю далеко мысль об умышленном ошибочном заключении

[Dreamer]

"Инженер из Екатеринбурга, которого обвиняют в убийстве двух девушек на склоне горы Уктус, отказался от суда присяжных, хотя ранее сам об этом просил [...] Процесс будет открытым и начнется 31 августа" (c) Interfax https://www.interfax.ru/russia/722256

[Эля 29]

Сегодня в ночь 2 года как их убили., Ксенью Солтанову и Наталью Кузнецову . Светлая им Память.
Пусть убийца понесет заслуженное наказание.

[Эля 29]

66OS0000-01-2020-000349-13
Идентификационный номер то у подсудимого Александрова ... в конце невезучий вышел.

в Понедельник 31 августа . в 11.00  в Обл. суде  ул Московская 120  будет заседание.. Надеюсь попасть.

[Клёст]

Идентификационный номер то у подсудимого Александрова ... в конце невезучий вышел.

После поимки на 666-й странице дальше ничему можно не удивляться.

[Эля 29]

Седня была на суде, удалось как то проникнуть.
Посадили в конце зала, слышно , видно плохо. Но фото какие то сделала., прессу вообще отодвинули к стене.
Ощущения- виновин, признает все  ,расскаелся, жалкий, погибший человек , смирился.
Отец его не верит, нанял дорогих адвокатов. Они скользко дают интервью.
Процесс будет частями. 7 сент. Допрос свидетелей , его родствеников и следаков. Все постепенно. Позже фото опубликую .

Добавлено позже:
По цифрам у него мистика - в 6 кабинете суд, дьявольские цифры..
Он за  полупрозразным стеклом пуленепробиваемый, рядом адвокаты  никого нет, или не пустили, отец его был  жены не было.

Упыряка признался и тихо ждет своей участи.
Смирился, не бушует и то хорошо.
Не знаю сколбко заседаний мож 2-3. Потом будет ясно.

[Эля 29]

Телефон маломощный или глючит, не могу выставить фото толком. Дома с компа выставлю.

[Jurij]

Он за  полупрозразным стеклом пуленепробиваемый, рядом адвокаты  никого нет, или не пустили, отец его был  жены не было.

А родители девушек???

[Эля 29]

Он , А.А.что то хотел сказать родителям  , но адвокат сказал, что лучше ему это сказать в конце прений и в конце суда.
А.А.выглядит жалким.
Жаль и его отца, который в страшную реальность не может поверить.
Но ... и матерей послушали все и ... представили мучения девочек, Наташа неделю лежала с развороченной головой.
За это наказывать по полной надо.

Натворил- получай. И не как иначе.

Добавлено позже:

А родители девушек???

естественно потерпевшая сторона была. Сидели прямо перед судьей. -Татьяна Кузнецова, Алина и Сергей Солтановы . С ними сидел адвокат потерпевших.Еще левее зам.прокурора , женщина была. Справа А.А. в клетке. Справа же отец его, два адвоката, и представитель следствия.

Зал пустой. Меня каким то чудом впустили. В зале вроде еще Мальцев- следователь сидел.
Все в масках, хрен кого узнаешь.
Сегодня слушали матерей.
7 сентября будут слушать родственников А.А. и еще кого то.

[KUK]

«Спросите у него, почему он признался». Адвокат заявил об отсутствии доказательств вины стрелка с Уктуса - https://66.ru/news/incident/233972/

[штиль]

Да, ничего хорошего. Не ясно, он или не он. Адвокат Александрова Задорин утверждает, что у следствия нет доказательств вины Александрова в смерти девушек: нет его ДНК на вещах, на камерах он не опознан. Ствола от винтовки не нашли — экспертизу [оружия] сделать невозможно».

Адвокат заявил, что не знает, почему Александров признался в убийствах, но не исключает, что на него оказывалось давление (такое мнение высказывают родственники подсудимого). По словам, защитника, сам «уктусский стрелок» в убийствах ему не признавался.

[Jurij]

Там же ещё одна сегодняшняя статья - "Дочка чувствовала, что видимся в последний раз". Матери убитых на Уктусе выступили в суде над стрелком."  - https://66.ru/news/society/233966/

[Эля 29]

). По словам, защитника, сам «уктусский стрелок» в убийствах ему не признавался.

рядом стояла, как этот адвокат в костюме ярко артистически жестикулируя телом, вещал. У него работа такая, нести в массы невиновность подопечного. Он дорого за это имеет с наивного отца.
Почему адвокату А.А не сказал, что убивал? А может и говорил... как можно верить купленному адвокату.
??
С 7 сентября и Александров будет выступать и Прокуратура предьявит долгожданные обвинения. Прокуратура и не обязана допускать полностью адвокатов в доказательства.
Адвокаты это еще те жириновские..))
Так что , послушаем все стороны в дальнейших заседаниях.