Убийство девушек на Уктусе

[штиль]

Я правильно помню, что иных оф.заявлений (о том, что она таки найдена-идентифицирована) до сих пор в прессу не поступало?

Не поступало. За 8 месяцев следствие доказательств общественности не предоставило. Журналисты пишут, что кроме признания ничего нет. Ну а как признания у нас выбиваются, кто с этим столкнулся, в курсе. Свежий прецедент - ребята осужденные по делу "нового величия", которых избивали и насиловали молотками ради признания своей вины.

[алчущий правды]

Проще говоря, на МП НЕТ Александровской ДНК.

Но чья то ДНК там точно должна быть.  Или преступник тщательно подготовился к действиям. Фонарик на лбу был, почему бы не быть и перчаточкам, и маске, как на  коронавирусных маскарадах.

[штиль]

Но чья то ДНК там точно должна быть.

Так там и была днк,  мужская с монголоидной гаплогруппой.

[Arnold]

Конкретных, явных доказательств — вообще нет. В основном все строится на его признании, все остальное за уши притянуто.

С каких это пор результаты баллистической экспертизы перестали быть конкретными и явными доказательствами?

[штиль]

С каких это пор результаты баллистической экспертизы перестали быть конкретными и явными доказательствами?

А какая баллистическая экспертиза может быть, если нет оружия?

[Arnold]

А какая баллистическая экспертиза может быть, если нет оружия?

А если есть?

[штиль]

А если есть?

Но его нет. По одному стволу пневматики какая экспертиза?

[Arnold]

Но его нет. По одному стволу пневматики какая экспертиза?

https://www.kommersant.ru/doc/4253139
Там все на месте. Следа от нарезов ствола и следа от  досылателя на донце пули достаточно чтобы со стопроцентной точностью доказать, из этого ли оружия были выпущены пули.
Это как отпечатки пальцев.

[Клёст]

С каких это пор результаты баллистической экспертизы перестали быть конкретными и явными доказательствами?

C 09:02 6 АВГУСТА 2020.
Сомневаюсь, что адвокату обвиняемого результаты экспертиз известны хуже, чем кому-либо из форумчан. Переубедите?

[Arnold]

Переубедите?

Не собираюсь.

Сомневаюсь, что адвокату обвиняемого результаты экспертиз известны хуже, чем кому-либо из форумчан.

Насмотревшись последнее время на нынешних адвокатов, после сказанного им сомневаюсь, что он что либо смыслит в результатах этой экспертизы.

[Клёст]

Насмотревшись последнее время на нынешних адвокатов, после сказанного им сомневаюсь, что он что либо смыслит в результатах этой экспертизы.

Да и Бог им всем судья! Нам-то актуальнее  самим что-нибудь смыслить
Поэтому внимательно читаем статью "Ъ", на которую Вы сослались:

На указанной им территории мы нашли березу с двумя характерными по времени входными отверстиями от пуль. Мы обнаружили две пули, по результатам экспертизы они совпали с теми, что были изъяты из тел девушек.

Я не вижу в ней конкретики о том, что все пули выпущены из одного оружия (экземпляра или хотя бы модели).
Покажете?

[Arnold]

Покажете

Конечно!
Вот же:

Мы обнаружили две пули, по результатам экспертизы они совпали с теми, что были изъяты из тел девушек.

А так же:

Мы установили точные криминалистические признаки орудия преступления – полуавтоматическая пневматическая РСР-винтовка калибра 6,35 мм, но столкнулись с отсу
тствием актуального официального реестра оружия интересующего сегмента и официального учета его владельцев.

[ЛизаО]

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69412927.html 

[Moon]

https://www.znak.com/2020-08-10/zhitel_ekaterinburga_obvinyaemyy_v_ubiystve_devushek_na_uktuse_zaprosil_sud_prisyazhnyh

По версии следствия, поздно вечером 25 августа 2018 года вооруженный Александров прибыл на велосипеде в лесопарк за гостиницей «Уктус» в Чкаловском районе Екатеринбурга. По данным СКР, мужчина надел на голову монокуляр ночного видения и, «в целях поиска жертв», пешком проследовал вглубь лесопарка в направлении вершины учебного склона Уктусского спортивного комплекса. Там он увидел ранее незнакомых ему девушек — Ксению Солтанову и Наталью Кузнецову. Некоторое время он наблюдал за ними, но убедившись, что поблизости никого нет, решил подойти к ним.

«Злоумышленник приблизился к девушкам сзади из лесополосы на максимально близкое, исключающее его обнаружение расстояние, после чего, действуя из хулиганских побуждений, без какого-либо видимого повода, произвел не менее трех выстрелов из указанной винтовки в область головы каждой из девушек. При этом, обнаружив, что одна из девушек продолжает подавать признаки жизни, он произвел еще не менее двух выстрелов в область головы потерпевшей. После этого он скрылся с места совершенного преступления», — говорится в обвинительном заключении.

[штиль]

После этого он скрылся с места совершенного преступления

А кто же перетащил девушек в чащу?

[Moon]

А кто же перетащил девушек в чащу?

Действия вполне вменяемого человека. 
   Это заказное убийство, плохо загримированное под убийство по хулиганке от скуки ради. Заказчика вывели из дела.

[Minamet]

Там все на месте. Следа от нарезов ствола и следа от  досылателя на донце пули достаточно чтобы со стопроцентной точностью доказать, из этого ли оружия были выпущены пули. Это как отпечатки пальцев.

По пневматике сделать экспертизы идентичности стволов в принципе невозможно( приводил уже ссылки на международных экспертов).  Все фабричные стволы на одних и тех же станках делают(индивидуальных особенностей ноль) У огенстрелов характерные( идентичные) следы в стволах образуются  только после нескольких выстрелов в виде засечек в стволе из-за огромного давления и следов пороха( потом подобные засечки остаются навсегда). У пневматики подобное невозможно в принципе( нет следов пороха или огромного давления в стволах), потому индикацию проводят только по калибру и примерному типу винтовки( всё остальное от лукавого и не признается международными экспертизами).  Для пневматики делают экспертизы ДНК на пульках( жиропотовые следы  или т.п.).  Если подобного нет значит и доков нет.
Насчет следов досылателя вообще бред - где там следы досылателя если нашли только предполагаемый ствол? Да и какой там нестандартный досылатель в пневматике что бы оставлять нестандартные  следы на свинце? Обычно  досылателели в пневматике вообще воздухом или от пружинки в обоиме( потому вопрос а был ли досылатель вообще?)  Да и какие следы могут вообще сохранится от расплющенной пульки( там десяток новых появится от костей, части предметов одежды и т.п.)? 

[НифНафНуф]

Обычно  досылателели в пневматике вообще воздухом или от пружинки в обоиме

В пневмо-автоматах механические досылатели как правило. Привод досылателя напоминает чем-то газоотводную систему огнестрела. Сомнения лишь в том, что определить геометрию досылателя по расплющенной пуле проблематично, если возможно вообще.

[Arnold]

По пневматике сделать экспертизы идентичности стволов в принципе невозможно

Ствол с шестью нарезами от ствола с двенадцатью нарезами отличить сможете? Или прямоугольные от полигональных?
Какой след досылатель ПАшки на пулях оставляет видели?

Обычно  досылателели в пневматике вообще воздухом или от пружинки в обоиме( потому вопрос а был ли досылатель вообще?)

По ходу вы и досылателя то на фото не разглядели
Может матчасть слегка подучите прежде?

Да и какие следы могут вообще сохранится от расплющенной пульки

Например такие как на фото. Количество и форма нарезов видны невооружённым глазом. Если смотреть под микроскопом, то будут видны и индивидуальные особенности нарезов, которые получаются отнюдь не от пороховых газов и высокого давления, а уже в процессе изготовления ствола, особенно когда ствол изготавливается методом дорнирования. Поэтому ваше заявление о том что все стволы одинаковые потому что делаются на одних и тех же станках- это абсолютное дилетантство.
С таким же успехом можете сказать что все люди одинаковые, потому что их одним и тем же инструментом делают.

[НифНафНуф]

Например такие как на фото.

Досылатель трубчатого типа? По идее, такой тип, как и штырьковый не должен оставлять следа, усилие не то. Какой досылать стоял на винтовке А. неизвестно.

[Minamet]

Ствол с шестью нарезами от ствола с двенадцатью нарезами отличить сможете? Или прямоугольные от полигональных?

А что Вам даст количество нарезов? Подобных стволов тысячи и сделаны на одном  станке.  Никаких уникальных следов эти нарезы не оставят. В огнестреле  при стрельбе формируются уникальные задирки, которые и позволяют потом отличить один ствол от другого.   Я же приводил международный опыт(экспертных методик нет).  С другой стороны если эксперты и в нарисованном кошкином хвосте определяют факт  сексуального насилия, то и тут по расплющенной пульке тоже чего нибудь да нарисуют.

Добавлено позже:

Какой досылать стоял на винтовке А. неизвестно.

Вообще как возможна экспертиза идентичности без самого досылателя?  Нашли только ствол и тот непонятно какой  -  случайно не то который он же до того и купил в магазине, из-за которого на него и вышли. Обещали новый фото ствола  показать, но так и не показали.  Да и странная версия следствия что все компоненты оружия подозреваемый выкинул( в неустановленных местах), а ствол по которому можно провести минимальную  экспертизу оставил(нелогично для такого хитрого и умонго преступника, которого нам рисует обвинение).  То есть найти компоненты предполагаемого оружия за исключением непонятного ствола так и не удалось.  И что это за подозреваемый который берет вину на себя но не может указать где выкинул компоненты оружия( самооговор?).   

[НифНафНуф]

Нашли только ствол и тот непонятно какой

На фотографии как бы подразумевают тот самый механизм, а насчёт ствола согласен=не от этой винтовки. (имхо)

[Minamet]

На фотографии как бы подразумевают тот самый механизм

Он же много что мастерил - те же часы.  Так что механизм может быть не от оружия?

[Arnold]

А что Вам даст количество нарезов? Подобных стволов тысячи и сделаны на одном  станке.

Вы очень далеки от темы.
Вам рассказать чем отличается ствол Lothar Walther от ствола Crossman или Anschutz?

Добавлено позже:

Да и странная версия следствия что все компоненты оружия подозреваемый выкинул( в неустановленных местах)

По моему, вы вообще не в теме.
Где источник, в котором вы почерпнули эту информацию?
По общеизвестной информации винтовка обнаружена в гараже в разобранном виде.
На фото все элементы на месте. Смотрите внимательнее, досылатель там тоже есть.( Не трубчатый, кстати).

Добавлено позже:

Досылатель трубчатого типа? По идее, такой тип, как и штырьковый не должен оставлять следа, усилие не то. Какой досылать стоял на винтовке А. неизвестно.

Известно. Штырьковый.
При досылании вручную усилие небольшое, но микроскопический след остаётся, а на полуавтомате долбит так, что остаётся явно видимый след.

[Minamet]

Да и странная версия следствия что все компоненты оружия подозреваемый выкинул( в неустановленных местах)
По моему, вы вообще не в теме.
Где источник, в котором вы почерпнули эту информацию?
По общеизвестной информации винтовка обнаружена в гараже в разобранном виде.
На фото все элементы на месте. Смотрите внимательнее, досылатель там тоже есть.( Не трубчатый, кстати).

Давно не следил за новостями. Видимо недавно появились эти фото оружия АА( видимо следствие его само собрало раз ствол виден). До того вроде говорили что часть компонентов винтовки АА выкинул.  Но тот ствол что был на прежних фото в квартире вроде не совпадает(по цвету и калибру) с тем  стволом что на новых фотках.  Проясните если лучше знаете?

[Arnold]

Но тот ствол что был на прежних фото в квартире вроде не совпадает(по цвету и калибру)

Вы как по фото калибр определили?
И какое именно фото из квартиры вы имеете ввиду? Там где Иж60М и пара дробовиков?

[штиль]

Но тот ствол что был на прежних фото в квартире вроде не совпадает

Они просто прикрепили фотографию подобного оружия. Не было информации о собранном оружии.
Да и адвокаты говорили, что кроме признания доказательной базы так и нет. Думаю, что и не будет.
И ладно, если этот Александров, действительно, искомый убийца, хотя даже совпадения днк нет, а если настоящий убийца просто затихарился на время?

[НифНафНуф]

Известно. Штырьковый.

По этой фотографии не определить. Учитывая калибр, лучше ставить трубчатый.

что остаётся явно видимый след.

Но не настолько, чтобы увидеть отличия двух одинаковых досылателей( как правило, размеры берут из наработок форума тех же ганз). Всё же , это далеко не капсуль стрелянной гильзы. Да и опыта у криминалистов по этой части малова-то. Нечасто людей убивают из пневматики. А если вспомнить начало темы, так это одно сплошное гадание по причине вброса со стороны СК неверной информации, а то и просто искажения оной относительно орудия преступления.

[Arnold]

По этой фотографии не определить.

Не суть. Думаю криминалисты в состоянии сложить 2+2  внимательно рассмотрев  под микроскопом от какого именно досылателя есть или нет следов на пульках. Раз они дали свое заключение, то скорее всего готовы за него отвечать. Будет суд, вот и посмотрим, удастся ли адвокату развалить материалы обвинения.

Учитывая калибр, лучше ставить трубчатый.

Много копий сломано в этих спорах, с какой стороны лучше яйца разбивать. 
Практика показывает что не лучше.

В стоке стоит штырьковый, сильно сомневаюсь что АА его переделывал, он другие элементарные, но более значимые неисправности преодолеть без совета со стороны не мог.

[Сомневающийся]

С каких это пор результаты баллистической экспертизы перестали быть конкретными и явными доказательствами?

А это как посмотреть... При расстреле, под Ростовом, семьи майора Чудакова, экспертиза установила, что выстрелы были произведены из карабина гр. Серенко. А потом оказалось, что семью эту расстреляла семейная банда Подкопаева из своего карабина. И кому верить...? И там и там экспертиза. Конкретная и доказательная. Лжесвидетели, подтасовка фактов под конкретного подозреваемого.
"Верить нельзя никому..." (с)
З.Ы. Правда Серенко в отличии от Александрова, своей вины не признавал. Четко стоял на своем - не был, не стрелял.