Лифт - стр. 206 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2290103 раз)

Sash и 55 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6150 : 11.07.20 11:56 »
ИРИНА САФОНОВА.

9 сентября в 00:02 девушка вошла в свой подъезд на улице Демакова (Академгородок, Новосибирск), однако домой не пришла и до настоящего времени ее местонахождение неизвестно.

Приметы: на вид 24–26 лет (27 мая 1981 г.р.), рост 156 см, худощавого телосложения, лицо круглое, глаза карие, волосы ниже плеч, вьющиеся, крашеные в светлый тон, размер обуви 35.
Со слов Александра (друга, подвозившего Ирину до дома) была одета в ветровку с капюшоном белого цвета в черную крапинку, коричневую водолазку с коротким рукавом, синие джинсы, черные замшевые кроссовки.
/На Академорге был сделан макет объявления и добровольцы начали его расклеивать (на нем Ирина была с книжками в клетчатом пальто). Потом по рекомендации УВД макет изменили и он появился в таком виде: ссылка. Соответственно, внесли изменения в первый пост форума на академорге: ссылка. Так как никто, из видевших Ирину в тот день, пока не откликнулся и не подтвердил, в чем она была одета, то информацию следует еще проверять./

Всех, кому что-либо известно о месте нахождения девушки, просят сообщить об этом по тел. 232-18-69, 330-02-02

                           
Информация об этом в интернете:
Вконтакте
НГС-новости (опубликовано 15.09.09)
Телеролик с интервью координатора поисков, лучшего друга А. (опубликовано 17.09.09)
Вечерний Новосибирск (опубликовано 18.09.2009)
Твой Городок: 1 часть, 2 часть (опубликовано 18.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 19.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 22.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 23.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 25.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 28.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 30.09.2009)
НГС-новости (опубликовано 30.09.2009)
Форум АкадемОрг(опубликовано 30.09.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 6.10.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 7.10.2009)
Комсомольская Правда (опубликовано 20.10.2009)
Объявления на форумах:
Академорг
НГС: 1, 2, 3, 4, 5

Дорогие друзья!

         В связи с тем, что Ирина Сафонова иcчезла, а усилия следствия и поиски ее волонтерами не дали пока никакого результата, мы решили собрать и систематизировать всю информацию, которая находится в открытом доступе.
         Не желая подменять собой следствие, и препятствовать ему в ведении дела, мы все-таки ждем от него какой-то отчетности, по тому какую работу оно ведет и какие результаты были уже достигнуты.
         Надеемся, что наши усилия по изложению всей информации будут приняты к сведению и помогут в поисках Ирины.
         В ответ рассчитываем на то, что следствие, в свою очередь, станет использовать все возможности доводить до сведения общественности ту информацию, которая может быть обнародована без ущерба следствию.
Обращаемся к тем, кто видел эту девушку 08.09.09 для реконструкции событий того дня с утра и до ночи!

Cтруктура сайта:
Раздел I:
Факты , сообщения, логичные предположения:
1.1. Достоверные факты Есть добавления!
1.2. Информация, сообщенная участниками обсуждения в интернете
1.3. Логичные предположения

Раздел II
Версии, варианты реконструкции событий.
2.1. Версии, основанные только на достоверных фактах
2.2. Версии, основанные на фактах и сообщениях из интернета
2.3. Версии, основанные на фактах и предположениях
2.23. Версии, основанные на фактах, сообщениях из интернета и предположениях

Раздел III
Вопросы, остающиеся без ответа

Раздел I:
Факты , сообщения, логичные предположения:
1.1. Достоверные факты
А) Личности:
1. Ирина Сафонова:
- год рождения 1981
- замужем
- Кошкарова - девичья фамилия Ирины
- сыну 10 лет
- профессия – детский психолог
- место работы – МУЦ «Радуга» (на Кутателадзе 16), печаталась в Навигаторе (ссылка)
- рост 156 см.
- хрупкого телосложения
- на сайте одноклассники.ру на страницах Ирины (и мужа Владимира) выложены одинаковые фотографии с изображением: она, муж и сын - от 21 июля 2009 года. Подписи: "МОИ" и "МОЯ СЕМЬЯ". Близкого друга Саши на странице Ирины нет.
Профиль в форуме Академорга: ссылка
2. Александр Скурихин:
- год рождения 1982
- автор сайта «сашулька» (на 26.09.2009 - удален полностью)
- имеет личный автомобиль
- знаком с Ириной Сафоновой (учились в одной школе - №204, знакомы они как минимум 2 года: на форуме Академорг есть их совместная фотография, дата: 30 июля 2007).
- В форуме Академорга Ирина значится "в друзьях" у Александра, но не наоборот. ВОЗМОЖНО, она могла скрывать эту связь, либо не считала его своим другом.
- закончил институт
- организатор различного рода мини-тусовок "золотой молодежи", фотограф-любитель.
- профиль в форуме академорга: ссылка
- автомобиль при осмотре оказался чист.
3. брат Ирины:
- Илья Кошкаров
- студент НГУ
4. муж Ирины:
- Владимир
- возраст 36 лет
- живет в Москве
Вечером 8 сентября, со слов Александра, они с Ириной ездили в кино. Рабочий день, вторник. Работа в МУЦ "Радуга" заканчивается, вероятно, около 17-18 часов (если она там была в тот день, что неизвестно).
Фильм "Бесславные ублюдки" (почему они выбрали именно этот фильм, К.Тарантино? - чья была инициатива неясно, фильм о карательной бригаде мстителей, работающей в штатском и призванной уничтожать убийц самыми бесчеловечными способами, а для убедительности своего почерка - сдирать с жертв скальпы), начался в кинотеатре "Победа" в 20-50.
23.30 - Ирина вместе с Александром выходит из кинотеатра. 23.55 - машина Александра останавливается возле дома на улице Демакова, 1
0.02 - Ирина с ключами в руках от квартиры выходит из машины и входит в подъезд своего дома
0.15 - Александр отправляет SMS-сообщение на телефон Ирины, оно доходит до адресата (это стало известно позднее)
7.20 - Александр звонит Ирине на мобильный, но слышит в трубке: «Абонент временно недоступен»
7.25 - Александр звонит на домашний телефон Ирины, трубку берет 10-летний сын Ирины Андрей и отвечает, что мама до сих пор не вернулась из кино." (источник)
Ключи Ирины были найдены в лифте соседкой (когда милиция опрашивала людей на следующий день - соседка отдала ключи) в 00:30 ( источник), хотя в газете "Твой Городок" говорится, что ключи нашел сам Александр на следующий день (см.ссылки выше). А в "Комсомолькой Правде" за 23.09.2009 написано: "- Часом позже в подъезд заходит сестра соседки, - вспоминает брат Ирины Илья. - Вызывает лифт, заходит в него и наступает ногой на предмет, лежащий под газетой. Это были ключи Ирины. Женщина их берет, приносит домой, а утром вешает в подъезде объявление: мол, нашла связку ключей, обращайтесь по такому-то телефону."
Александр является автором фразы "самая счастливая женщина на свете" (про Ирину): источник.
Обращение с просьбой о помощи на форуме АкадемОрг: источник.
На 19.09.2009 Александр протестирован на детекторе лжи, который показал, что парень не врет (источник: Комсомольская Правда).

Аккуратно валялись ключи в лифте, больше ничего нет. А ведь ключи от квартиры - это можно кражу потом совершить.
Нет следов борьбы вообще, никто ничего не слышал, собака след не берет.
В 12 часов ночи отлично слышно, как входят и выходят люди в подъезд, как работает лифт. Свидетелей нет.

Лифт в подъезде Ирины старый Самаркандского лифтостроительного завода, 1985 годы выпуска, скорость 0,71 м/с, г/п 320 кг. Управление у них "монопольное", т.е. когда едет лифт, горит кнопка, и нового вызова не будет, пока приказ не исполнен. Чтобы было по-другому, нужно менять схему, но что-то мне подсказывает, что она не менялась (источник).

1.2. Информация, сообщенная участниками обсуждения в интернете (это информация, почерпнутая из интернета, её достоверность считаем пока недоказанной, и именно на таких условиях принимаем к рассмотрению):
По некоторым сведениям, ее папа - военный из танкового училища.
Не факт, что с мужем разрыв навсегда.
А) про людей:

1. Ирина Сафонова:
- в момент исчезновения была одета в ветровку с капюшоном белого цвета в черную крапинку, коричневую водолазку с коротким рукавом, синие джинсы, черные замшевые кроссовки. -

2. Александр:
- Владеет профессиональной фотоаппаратурой
- учился в институте
- владелец дачи
- владелец то ли катера, то ли моторки
- владелец эллинга на берегу Обского Моря.
- закончив институт, видимо, сделал неплохую карьеру. Либо находится под крылом состоятельных родителей.
- не женат, детей нет
- общительный и доброжелательный парень

Б) Другая информация:

12 cентября у одних из самых активных участников поиска пропавшей девушки украли личные вещи из машины, припаркованной около ТЦ. Просканировали сигнализацию. Люди с 7-30 утра занимались поисками, заехали на 20 минут передохнуть и покушать в кафе "Восток-Запад" и ... на тебе. В итоге они поехали сейчас в милицию по поводу этой кражи (источник).

В электронном письме, 29 сентября, корреспондент "Комсомольской правды" Виктория Минаева дала ответы на некоторые вопросы:

1) На вопрос "У Ирины есть муж (предположительно бывший) и сын. А кто этот человек и какие у него были взаимоотношения с Ириной? Для нас загадка."
Ответ: "По словам брата, Ирина этим летом ездила с мужем отдыхать, кажется на Алтай, отношения были отличные, несмотря на то, что они не жили уже вместе. Официально они не развелись, однако, семьей уже не были. Муж работает в Москве, когда узнал, что Ирина пропала, поехал в командировку в Новосибирск, был тут несколько дней, уже обратно улетел в столицу, останавливался ночевать в той самой съемной квартире, где живет Ира и ее брат. Сыну Иры - 10 лет, он воспринял пропажу матери "никак" (опять-таки по сообщению брата), то есть ребенок до конца не понял, что произошло. Сейчас находится в той де квартире с братом Ирины, ходит в школу."

2) На вопрос "Предыдущее место работы Ирины?"
Ответ: "По сообщению брата, она работала менеджером по продажам."

3) На вопрос "Квартира в чьей собственности? Возможно дело в жилплощади? Попытки размена, постановки квартиры на продажу и т.д?"
Ответ: "Квартира съемная. Снимала ее Ирина на пару с братом Ильей. Родители их живут в Центре города. В личной собственности квартиры нет."

4) На логическое предположение "Из всего прочитанного: есть Александр отдельно, Ирина отдельно. И никто не сказал про них вместе."
Ответ: "О них "вместе" говорил мне брат Иры, он считает Александра очень хорошим человеком."

5) На вопрос "Насколько досконально проверялся подъезд?"
Ответ: "Поисковики говорят - тщательно. В подъезде живет эдакая интеллигенция, преподаватели и пр. Я лично разговаривала со многими. В ту ночь никто ничего не слышал. Ни одного шороха."

В гостевой книге этого сайта, 19 октября, корреспондент "Комсомольской правды" Виктория Минаева написала:

Брат вместе с сыном Ирины в ту ночь были в квартире. Вот что говорит Илья: "Я как бы привык, что она могла прийти очень поздно, поэтому мы легли спать, я оставил включенным свет в прихожей, чтобы она спокойно зашла домой". На счет интернета: Илья: "Я не знаю пароля Ирины, но, возможно, при условии, что у нас один компьютер на двоих,я мог зайти под ее именем. Я, честно говоря, не помню и не знаю. Милиция насколько мне известно подбирала пароли ко всем ящикам, форумам Иры, но это не дыло никаких результатов. Она в принципе мало общалась по Интернету".

1.3. Логичные предположения:
1) Ирина Сафонова и Александр знакомы они как минимум 2 года, однако Ирина, судя по всему, живет в этом доме не более года.
Свидетельств о том, что они знакомы давно нет, как нет и отзывов о том, что они были яркой / неординарной / проблемной / странной / веселой / взаимодополняющей парой. Ничего. Что их связывало - неизвестно.
2) Перед поездкой в кино, возможно, Ирина заезжала домой переодеться.
3) Странности в показаниях Александра. Полное отсутствие алиби. Но нет и улик.
4) Гигантская шумиха, поднятая им в городе и в СМИ уже на следующий день.
5) Версия о маньяке имеет место быть - если Александр высадил Ирину в другом месте города, и не подвозил Ирину до подъезда. Но он не дал такие показания.
6) Сексуальный маньяк мог оглушить и изнасиловать, или изнасиловать и убить. Ему не нужно похищать девушку и куда-то тащить из подъезда или прятать в квартиру в подъезде. Врятли это тот уникальный случай, который описан в некоторых криминальных хрониках, когда маньяк прятал жертву у себя дома. Обычно он заманивает жертву. Либо крайне четко продумывает похищение.
7) Если это маньяк, он едва ли мог знать, когда приедет Ирина и где она была в тот вечер. Случайно маньяки не работают - они готовятся, а Ирина была случайным человеком в ту ночь. Сидеть и ждать в подъезде весь вечер жертву - можно, но глупо, к тому же его легко мог кто-то видеть. Зачем ему это? Да и что дальше?
8) Очень маловероятно, что её кто-то вынес из подъезда. Это очень трудоёмко и как показывает практика, - даже здоровый мужчина врядли будет нести тело на руках более 40 метров - незачем, да еще и с сумкой.
9) Грабитель или наркоман - гоп-стоп, тоже самое - ударил, ограбил, убежал.
10) Кражу можно совершить при условии (а) вы точно знаете, где живет человек (б) вы точно знаете, когда кто из домочадцев дома.
11) Насчет слышал кто-то или не слышал - можно сделать так, что человек сильно шуметь не будет (да и девушка там не борец сумо) + стены в домах все-таки не картонные.
12) Насчет собаки - в подъезде столько сильных и резких запахов, что собака может ничего не почуять, это только в кино собаки ходят по следу недельной давности.
13) Упор на связке ключей понятен, если связка большая, она ее вытащила, явно теребила в руках, это отчетливо запоминается...
14) Вся эта шумиха, возможно, имела оборотную сторону, она могла спугнуть истинного преступника и скрыла реальную картину происшедшего.
15) Если развивать версию с похищением, то нужно обязательно просмотреть записи телефонных разговоров в тот вечер. Возможно локация сотового и время звонка записываются. Если это так и похитители разговаривали по сотовому вблизи дома, то в момент когда машина Александра подъехала к подъезду, должен был быть звонок с кодовыми словами. Возможно, не так сложно найти в записях. Картина такая: один снаружи подъезда караулит Ирину, другой(ие) в подъезде дожидаются на пролётах между этажами, где нет мусоропровода, чтобы не попасть в поле зрения жильцов. Если они знали, что Ирина и Александр поехали в кино, то могли знать и куда, и на какое кино, и когда примерно будут возвращаться. Если они не знали точно, то могли караулить просто случайную жертву. Тем не менее, переговоры по сотовому - вполне вероятны. Думается, что в такое позднее время мало звонков с сотовых. Отсортировать не должно составить проблемы.
16) Возможно, Ирина звонила АС на сотовый с городского. Вот эту информацию Илья (брат Ирины) может проверить по квитанциям оплаты телефона.
17) Ключи: а) выронила и не заметила; б) выронила в борьбе (заметили / не заметили / лифт закрылся), не подняли; в) подброшены - с какой целью, зачем?
18) Возможно, Ирина была в квартире, но позднее вышла: если все спали, она могла пойти, например, в банкомат, как известно со слов Александра, такая цель в принципе была, - и там привлечь внимание возможного преступника.
19) Информация с некого форума "Мазда-клуб Новосибирск": здесь люди пишут, что они когда-то вместе с Ириной работали.

Раздел II

Версии, варианты реконструкции событий.
2.1. Версии, основанные только на достоверных фактах:

...

2.2. Версии, основанные на фактах и сообщениях из интернета:

1) Следствие основывается на показаниях Александра: «Мы знаем со слов ее друга только то, что она вошла в подъезд, но не знаем, как она из него вышла, — говорит Евгений Скурятин, старший оперуполномоченный отдела уголовного розыска УВД Советского района. — Пока мы не можем сказать, вынесли ли ее из подъезда или вывели под угрозой или вначале затащили в одну из квартир — версий много. Возможно, Ирина стала жертвой психически нездорового человека, но точно говорить о мотивах пока также нельзя».
2) Ключи Ирина вытащила заранее.
В подъезде несколько съемных квартир. Ирина с семьей так же жила в съемной 3-хкомнатной квартире. До этого жили на ул.Героев Труда (мкр-н Щ). Подробная информация должна быть у поисковой группы - проводили тщательный опрос.

2.3. Версии, основанные на фактах и предположениях:

1) В 00.30 найдены ключи Ирины в лифте - соседкой. Большая черная сумка не найдена. То есть забрали и Ирину, и все вещи, включая сумку, но оставили ключи.

2) Вполне могли напасть в то время когда она открывала квартиру. Почему бы у Ирины не было врагов, которые чего-то от неё хотели? Если же её целенаправленно пасли? (Можно предположить, что у Ирины были враги, которомым что-то было нужно от нее, и они ее целенправленно выслеживали). Проник(ли) в подъезд незадолго до их приезда чтобы не светиться. Время приезда известно - конец сеанса и времяна дорогу до дома. Когда выходила из лифта - напал(и). Возможно, что затащили в её собственную квартиру.

3) Возможно, что в процессе борьбы Ирина выронила ключи. Так же, девушку могли оглушить и из-за суеты, нападавшие не обратили внимания на ключи. Резко дернули, ключи выпали - из-за суматохи и спешки могли даже не заметить этого. В лифте, разумеется, никаких следов и не должно остаться. Если действовал 1 человек, то ключи поднять он, вероятно, не мог чисто технически, чтобы не упустить жертву. Телефон они отключили не сразу? А ведь он мог зазвонить в столь поздний час. Ключи не заметили, а телефон заметили. Но отключили его только через 14 минут. К тому же если они следили и видели, что девушку подвезли, такая промашка и такая операция выглядят несколько нереально. Оглушили мгновенно, сработали профессионально, вынесли девушку вместе с большой сумкой и положили быстро в машину. Никто ничего не видел. Профи. А ключи забыли. Оплошность.)
Но эта версия имеет право на существование, если есть доказательство, что Ирина была в подъезде.

4) Версия приехал в 23-57 постоял у подъезда 7 минут. Зашёл. Бросил ключи. Вышел. Отправил смс. Убедился что смс дошло, что на его номер пришёл ответ и вырубил телефон потерпевшей. После этого отъехал.

5) У некоторы граждан, алкоголь вызывает особо агрессивно-неадекватное поведение. Допустим, именно такой опасно-поддатый тип, мог оказаться на тот момент в подъезде. Логики у таких выпивших нет никакой, в отличие от маньяков, им все по барабану - в том числе и то, что кто-то может их увидеть или услышать и т.д.. Мог просто силой вытолкнуть девушку из подъезда и благодаря ее хрупкости увес(з)ти куда угодно. С целями, например, сексуального характера.

6) Версия о непреднамеренном убийстве. Попытка домогательства - отпор - бешенство. Фраза Александра-"самая счастливая девушка на свете" , может быть простым хвастовством. А может характеристикой хороших отношений молодых людей.

7) На вопросы журналистов КП ответил только директор центра: "Ира у нас проработала несколько месяцев, быстро влилась в коллектив, - рассказала «КП» Светлана Лабецкая, директор психологического центра. - Но предположить, что ей мог причинить вред кто-то из ее клиентов, я не могу. Ирина была семейным психологом, к ней на консультации ходили мамы и бабушки с маленькими детьми - совершенно безобидные люди.
Версия «богатого дяди», который захотел для своего чада заполучить «няню Ирину» - девушку, тонко разбирающуюся в детской психологии, так же отпала, как и предыдущая. Психологический центр - муниципальный, а не частный, все консультации бесплатные. Ирина работала с совершенно обычными ребятишками…(источник)

8) Версия "эксперимента". Предположим, что в Академгородке решили произвести широкомасштабный социологический эксперимент по отработке действий в случае исчезновения человека. Контингент довольно хорошо стратифицирован, масштаб Академа подходит как для города, так и для посёлка типа размером чуть больше-чуть меньше п.Кольцово.
Цели эксперимента - отработать алгоритмику взаимодействия следствия и добровольцев, выявить трудности организационного характера и т.д.
Что указывает на эту версию?
а) Пассивность следствия. Несмотря на то, что дело имеет широкий резонанс, оно обсуждается практически в каждой семье, следствие не произвело элементарных действий, которые обычно делаются в таких случаях. Ориентировки по РОВД разосланы не были, связи с общественностью и оповещения о ходе дела - нет.
Поиск свидетелей по микрорайону ведётся самодеятельно - волонтёрами, а официального обращения к горожанам нет.
b) Впервые "за всю историю наблюдений" было задействовано такое средство как Интернет для привлечения всех людей желающих принять участие в поисках. За считанные дни информационными листовками были обклеены практически все районы города.
c) Сама пропавшая девушка отвечает всем параметрам, чтобы вызывать чувство симпатии и сострадания: молодая мать, детский психолог (что для всех женщин, у кого развито материнское чувство - синоним заботы и доброты, квалифицированного специалиста), красавица и умница, есть у неё 10-и летний сын.
Главный подозреваемый напротив вызывает комплекс весьма противоречивых чувств. Как его прошлое, так и его поведение, связанное с исчезновением Ирины.
Таким образом, в ходе этого эксперимента выясняется какими параметрами потерпевшей должна обладать информация, чтобы вызвать максимально сильный отклик добровольцев.
Выбраны идеальные параметры.
d) Возможно, отрабатываются ещё какие-то важные, но упущенные задачи. Например, оценивается сила воздействия разных СМИ и варианты подачи информации.
e) Возможно, оценивается такой параметр как скорость распространения слухов по небольшому сообществу, сила их искажения. Условия, которые способствуют и препятствуют распространению слухов. Выявляются методики пресечения и буддирования слухов в условиях общества, пронизанного Интернетом и другими СМИ. Общество стало интерактивным и слухи циркулируют иначе.
f) Предлагайте своё, если усматриваете в чём-то признаки эксперимента.
g) Поставили эксперимент по "сценарию" развернувшемуся не так давно в Барнауле: http://www.amic.ru/news/109276/

9) Версия "Игра". Ирина не пропадала, исценировка. Например, на форуме Академорга пишут: "Сегодня с утреца между Щ и Ельцовкой вертолет на низкой высоте курсирует", на что Александр отвечает: "ТАК ТОЧНО!!!" (на данный же момент, видимо, исправлено на "так точно" - вывод: видимо, Александр читает НГС-форум и этот сайт и внимательно за собой подчищает. Выходит, мы ему подсказываем, на что внимание обратить). Вертолет-то не из-за этого летал (ссылка на вертолет), а скорее всего связан с визитом президента Южной Осетии (источник).
Поиски вещей..
Но это маловероятная версия: у Ирины есть сын, определенный статус - зачем ей это?

10) Вышла из подъезда в круглосуточный магазин за сигаретами (если курит). Если курила, и вообще, в любом случае необходимо провести следственные меропрятия в отношении продавцов окрестных круглосуточных магазинов и точек.

11) Почему бы не предположить, что это именно из-за Ирины Александр не пошел ее провожать? Видимо, все уже давно было запланировано самой Ириной, может она даже и не предполагала , что поднимется такая шумиха. Кстати, на стене в контакте было сообщение девушки (его стерли очень быстро), которая сокрушалась, что Ирина "все-таки решилась на это". Там же (вконтакте) появлялось и было стерто сообщение, якобы, от лица подруги Ирины, которая видела Ирину с тремя кавказцами в "Барракуде" и та, мол, ей сказала, что бросает все и начинает новую жизнь. Бред, конечно. Но пусть будет.

12) Ирина сама оставила ключи и газету в лифте как сигнал родным.

13) Ирину в лифте зафиксировали и вытащили либо на улицу, либо в квартиру (Но тогда ключи и газета причем? Разве только некогда было возиться)

2.23. Версии, основанные на фактах, сообщениях из интернета и предположениях:

...

Раздел III

Вопросы, остающиеся без ответа.
- Кто видел Ирину предпоследним?
- Почему Александр не проконтролировал, добралась ли Ирина до кватиры? Она не ответила на сотовый, на sms. У Александра это не вызвало беспокойства.
- Кассира/билетёра опрашивали?
- Они вообще были в кино?
- Вещи Ирины осматривали?
- Билеты в кино где?
- Почему не рассматривается версия, что Ирину могли вообще не подвезти к дому, и она не была в подъезде, не понятно.
- На НГС-форум просочилась информация, что, возможно, вночь с 8 на 9-е cентября у Ирины никого не было дома, сын был у бабушки. Источник крайне сомнителен, но все же.
- Cын и брат почему-то не заволновались ночью. Вопрос - почему? Были уверены, что она с другом до утра? Не знали его телефон?
- Важно все - кто, когда, где точно нашел ключи, все отпечатки с них, как они лежали, почему спутник Ирины обращает внимание, что она их вынула в машине, почему так быстро их нашли.. Ведь получается, всего-ничего прошло времени между исчезновением Ирины и находкой ключей.. Либо, когда их нашли, она еще была в подъезде, либо ее там и до того времени не было.
- Кто последний из близких звонил ей на мобильный?
- Место нахождения включенного телефона в момент получения смс, то есть в 00 17 - определили?
- Когда последний раз снимались деньги с банковской карты Ирины?
- Можно провести эксперимент, чтобы установить какова вероятность того, что соседи услышали звуки борьбы, например.
- Был ли в лифте/подъезде посторонний запах?
- Нет доказательств того, что Ирина вообще была в подъезде в тот вечер, а посему не рассматривать другие версии - не профессионально. Очень неплохо бы проверить весь маршрут, связанный с посещением кино и составить поминутную разбивку событий, проверить билеты, билетеров, кассиров - видели или нет.
- Вопрос к тем кто знал Ирину: бывали ли у неё депрессии? Не была ли она в последние дни огорчена чем-то? Возможно, просмотр такого тяжёлого фильма мог усилить и без того депрессивное состояние?

Если у вас есть конструктивные мысли, дополнения, версии, пишите сюда.

"В психологическом центре, где работала Ирина, нашли свой ответ на вопрос, почему история этой девушки всколыхнула город и заставила всех сплотиться.
- Обычно, когда человек теряется, в ориентировках пишут: «Ушел из дома и не вернулся», - объясняет Светлана Лабецкая. - А случай с Ириной противоположный. Человек шел ДОМОЙ, а не из дома, человек исчез на пороге. Каждый стал примерять историю Иры на себя…" (источник)
http://rozisk21.narod.ru/

Добавлено позже:
Создается впечатление, что следствие в тупике,
следователи давно признали что это дело зашло в тупик. Но их тоже можно понять, работу они выполнили, но не могут же они вечно крутить одного А.С. Возможно они где-то не доработали, но они этого и не скрывают.
-Работавшие в тот период следователи и руководители очень здраво оценивают свою работу и версии проишествия.

«Мы не разделяем дела по срокам давности. Дело Сафоновой также не закрыто и девушка находится в розыске. Более того, по нему возбуждено уголовное дело по статье "убийство". Конечно, я не буду утверждать, что той осенью 2009 года мы все сделали без ошибок. Наверняка где-то мы не доработали, что-то могли упустить, пойти по неверному следу. К огромному сожалению, девушка не была найдена.»
И этот случай действительно необычный — она словно растворилась.
- По воспоминаниям начальника розыскного отдела Управления уголовного розыска ГУ МВД РФ по НСО Евгения Чуйко, в милиции тогда отрабатывали все возможные версии произошедшего. «Где, кто был? Кому выгодно, кому невыгодно? Конечно, сначала отрабатывали версии о причастности к исчезновению лиц из ее окружения. Версию, что она могла уехать куда-то. Версию, что кто-то из подъезда причастен, из посторонних. Или что ей стало плохо со здоровьем, упала в обморок в лифте, и кто-то тоже зашел, увидел это и отвез девушку в больницу. Обзванивали морги, больницы», — вспоминает Евгений Чуйко.
- Частный детектив, офицер МВД в отставке Сергей Николаев 7 лет назад работал в правоохранительных органах и тоже занимался поисками Сафоновой. «Очень хорошо помню тот ажиотаж. Я много лет занимался убийствами, но даже для меня исчезновение той девушки было как чудо. Тогда с этим убийством зашли в тупик. И я тогда решил попробовать применить экстрасенсов, но, увы, не помогло. То, что в кино показывают, — это бред. Хотя сама экстрасенсорная методика имеет смысл, она может дать небольшой задел, от которого можно отталкиваться. Из-за экстрасенсов я тогда много проблем по службе получил», — вспоминает он.
https://vk.com/@antikoen-ischeznuvshaya
« Последнее редактирование: 11.07.20 12:49 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Дара | Molly17

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6151 : 11.07.20 13:36 »
В общем по смыслу, если коротко, то всё больше и больше возникает ощущение, что Ирина всё таки могла подвергнуться нападению сразу после того как зашла в лифт. Мог ли это быть маньяк? А почему нет? Ошибочно принято считать, что якобы нападение в большинстве случаев должно быть обязательно связано с характерными следами, которые в последствие обязательно будут обнаружены на месте преступления. На самом деле, это совершенно не постоянный фактор. Для примера, давайте рассмотрим подчерк одного серийного убийцы, который в то время орудовал в Новосибирске. 
- Оказывается, о этом самом жестком маньяке- расчленителе, даже в самом Новосибирске мало кто слышал, широко о нем заговорили только спустя 10 лет и уже после окончания серии кровавых убийств. Итак, 19 октября 1998 года, в старом холодильнике на стихийной свалке лесополосы левобережья Новосибирска, были найдены ...
В то время следователи запустили слух, который очень прочно укоренился как в прессе, так и во всех материалах о маньяке- то, что он убивал только проституток, и жертвы его были ночные бабочки с улицы Немировича- Данченко. Именно это заблуждение и сыграло злую шутку со всем следствием, пустив его по ложному пути, но новосибирские следователи в 2016 году бодро рапортовали о задержании подозреваемого, деля незаслуженные награды и звания. А на самом деле все было иначе- конечно, ряд жертв можно было отнести к проституткам, но далеко не всех. Вот история одной из жертв, рассказанной ее сестрой- 18 летняя девушка Анна отправилась  на День рождения к подруге, а на следующий день не вернулась домой, милиция девушку искать не стала, поиск организовали родственники и выяснили- ночью Анна вышла от подруги и направилась домой, последний раз живой ее видели у ночного киоска. Только через месяц расчлененные останки Анны в канаве, отсутствовала рука. Руку нашли прохожие в пасти у бегающей собаки.
Как установила экспертиза- Анна была изнасилована, причина смерти- колотые раны в области сердца. Как отмечают родственники, в машину к постороннему она сесть не могла, скорее всего маньяк напал на нее в темноте и силой увел, либо увез на машине.
Теперь посмотрим на дело в целом- всего в серию вошло 17 убийств, и на 2016 год всего у 7 жертв установлена личность!
Жертвами были молодые брюнетки от 18 до 30 лет. Если следователи не определили личность жертвы, то как они могут утверждать, что все они были проститутками?
https://bloodserial.ru/2017/03/10/новосибирский-маньяк-часть-1-засекреч/
И хотя по официальной версии считается, что преступления, совершённые им прекратились после 2006 года, вряд ли это можно утверждать. А вот то, что он нападал так, что те, кто становились его жертвами бесследно исчезали, это факт. А некоторые тела и его жертв были найдены как раз вдоль Бердского шоссе, которое находиться в непосредственной близости от Академгородка.
В общем в качестве итога, то, что и на Ирину в лифте мог напасть какой нибудь маньяк, такое вполне возможно...
Да и автомобиль, был по крайней мере у двух маньяков орудовавших в то время в Новосибирске. А годами ранее, неподалёку действовал "Бердский маньяк".
https://www.ntv.ru/novosti/46126/
Конечно, что сам А.С в то, довольно тревожное время не соизволил проводить "свою девушку" до двери её квартиры и только убедившись, что она дома и в безопасности, ну и катил бы себе куда угодно, является очень странным обстоятельством, которое должно было бы его коробить и до сих пор. Хотя, как я понял, после того как немного спал резонанс, "Сашулька" видимо позабыв про эту историю быстренько вернулся к своей обычной "беззаботной жизни".
Кстати публикация Новосибирский маньяк. Часть 1.Засекреченная жестокость. так и не имела продолжения как я понял...
« Последнее редактирование: 11.07.20 14:04 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #6152 : 11.07.20 16:08 »

А может кто-нибудь привести пример серийного маньяка, нападавшего на жертв в лифтах и уносящего оттуда тела или уводящего жертв, не обращая внимания на соседей, или тех, кто может быть во дворе, подходить к дому, выходить из него. Просто любопытно.
Я слышала и читала про лесополосу, пустынные улицы, но чтобы из лифта ...

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6153 : 11.07.20 16:52 »
А может кто-нибудь привести пример серийного маньяка, нападавшего на жертв в лифтах и уносящего оттуда тела или уводящего жертв, не обращая внимания на соседей, или тех, кто может быть во дворе, подходить к дому, выходить из него. Просто любопытно.
Нападение на девушек в подъездах не редкость.https://vk.com/wall-165492246_49797
Всё дело в том, что такие преступления не очень любят озвучивать органы правопорядка. Сами посудите, какая может в городе подняться паника. Да и не обязательно такие нападения должны быть обязательно похожи друг на друга. Если тут имело место именно нападение и похищение из лифта, то это ведь лишь одна из возможностей, которой мог как раз и воспользоваться преступник. Нападение на девушек в подъездах случаются довольно часто, всё зависит от цели, которую преследует тот или иной преступник. Вот например В период с 1998 по 2006 годы в г. Новосибирске систематически находили тела убитых и расчлененных девушек. Но потом, допустим преступник стал намного осторожнее, ведь ему уже один раз удаётся обвести следователей вокруг пальца. А если тут вести речь о похищении, то не думаю, что у похитителя возникла бы проблема похитить Ирину именно из подъезда. 
https://vk.com/wall-165492246_49797
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6154 : 11.07.20 16:53 »
Ну, если не множить сущности, то женщина, нашедшая ключи через 30 минут, как бы и есть  возможный преступник. Как и зачем она вывела Ирину и кому ее передала, не понятно тогда.

Но вот ещё что могло быть.

а) Усталая и расстроенная Ирина выпустила из рук газету и ключи.  Она поднялась и перед квартирой  обнаружила, что ключей нет.

Затем она позвонила в дверь, брат ей долго не открывал, это вызвало у нее подозрения (в чем?), у них случился конфликт, непонятно из-за чего. Ребенок спал, чтобы его не будить, они вышли на улицу... Эскалация конфликта. Ключи брат не искал, куда  с улицы дел тело, тоже не понятно.

б) Рассеянная в своих мыслях Ирина  бредёт к ящику за газетой, затем роняет ключи, когда собирается ехать наверх, те попадают в лифт. Дальше в подъезд заходят какие-то люди, которые не признались в этом следствию или же не были установлены  следствием. Ну допустим, молодая соседка с тайным любовником, которого нельзя светить. Они о чем-то с Ириной говорили,  сами сели вдвоем в лифт, и тот уехал.  Ирина в лифт с ними не захотела, скажем, они были пьяны. Про попадание ключей в лифт она не подумала. Ирина начинает искать ключи, опять поднимается к ящикам, ходит по тамбуру, выходит на улицу искать на крыльце или на пути от машины С. к подъезду. Встречается со злоумышленником на улице.

По всему все же выходит, что, скорее всего, на Ирину внезапно напали сзади перед лифтом. Если принять, что она была в подъезде.
« Последнее редактирование: 11.07.20 16:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дара | Паганель | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6155 : 11.07.20 17:34 »
По всему все же выходит, что, скорее всего, на Ирину внезапно напали сзади перед лифтом. Если принять, что она была в подъезде.
при данных обстоятельствах, скорее всего преступник мог напасть на Ирину как раз в самом лифте.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Gull Dann


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 22

  • Был 13.06.24 20:56

Лифт
« Ответ #6156 : 11.07.20 17:52 »
при данных обстоятельствах, скорее всего преступник мог напасть на Ирину как раз в самом лифте.
Здравствуйте, Паганель, приветствую.
Моя версия такая: нельзя исчезнуть в закрытом пространстве. Поэтому - либо девушку вывезли по частям, либо сбросили с крыши дома вне обзора камер (если они были) . Не успел прочитать всю тему, прошу прощения, больше двухсот страниц. Но никакой мистики нет. 
« Последнее редактирование: 11.07.20 18:00 от Галчонок »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6157 : 11.07.20 18:08 »
«Я считаю, что Чуплинский в 2004 году серию не прекратил, а просто стал лучше скрывать тела и следы преступлений, — сказал в беседе с корреспондентом «Ленты.ру» следователь Владимир Бондаренко, заместитель руководителя первого отдела по расследованию особо важных дел управления СКР по Новосибирской области. — Обратите внимание: от убийства к убийству Чуплинский повышал свою квалификацию. От первых жертв находилось много фрагментов, но с каждым следующим преступлением их становилось все меньше и меньше. А после 2002 года вообще находились только черепа. Допустимо сделать вывод: после 2004 года он просто достиг определенного совершенства в сокрытии улик».

Еще во время службы в погранвойсках КГБ СССР за Чуплинским закрепилась кличка Чупа-Чупс — из-за фамилии, приторно-сладкого характера и привычки заискивать перед начальством. Этим же прозвищем его называли в период службы в милиции.
https://lenta.ru/news/2018/11/22/chupachups/

Добавлено позже:
Здравствуйте, Паганель, приветствую.
Моя версия такая: нельзя исчезнуть в закрытом пространстве. Поэтому - либо девушку вывезли по частям, либо сбросили с крыши дома вне обзора камер (если они были) . Не успел прочитать всю тему, прошу прощения, больше двухсот страниц. Но никакой мистики нет.
Здравствуйте, никто пока тут и не говорит о мистике, хотя на мой взгляд, может именно в оставленных ключах в лифте есть какая-то тайна или знак? Допустим Ирина их специально роняет или оставляет в лифте, что бы они не достались преступнику, вдруг она приняла нападавшего за грабителя.
« Последнее редактирование: 11.07.20 18:12 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #6158 : 11.07.20 21:33 »
На мой взгляд, довольно правдоподобно, как версия. Тем более, как я понимаю. Можно было провести поквартирный опрос и не более того.  И что бы всех жителей подъезда точно проверить? Большой вопрос. И это вряд ли было осуществить возможно. Например, если вспомнить детективные фильмы, то там и несколько человек, могут создать загадку. А тут целый подъезд многоквартирный...
читала,что именно сын/впосдедствии,я так поняла/говорил-,,в тот день в подьезде было много наркоманов,,-но получается,он не один их раз там видел?почему наркоманы именно,а не просто молодежь?как он определил это?значит в подьезде была квартира,где,,принимали,,либо торговали

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #6159 : 11.07.20 21:56 »
Нападение на девушек в подъездах не редкость.https://vk.com/wall-165492246_49797
Всё дело в том, что такие преступления не очень любят озвучивать органы правопорядка. Сами посудите, какая может в городе подняться паника. Да и не обязательно такие нападения должны быть обязательно похожи друг на друга. Если тут имело место именно нападение и похищение из лифта, то это ведь лишь одна из возможностей, которой мог как раз и воспользоваться преступник. Нападение на девушек в подъездах случаются довольно часто, всё зависит от цели, которую преследует тот или иной преступник. Вот например В период с 1998 по 2006 годы в г. Новосибирске систематически находили тела убитых и расчлененных девушек. Но потом, допустим преступник стал намного осторожнее, ведь ему уже один раз удаётся обвести следователей вокруг пальца. А если тут вести речь о похищении, то не думаю, что у похитителя возникла бы проблема похитить Ирину именно из подъезда. 
https://vk.com/wall-165492246_49797
Я же имела в виду не просто нападения в лифтах и подъездах. Их много. Я имела в виду последующие действия серийного маньяка : унос или увод из лифта/подъезда. Я просто не помню подобных случаев. Всегда читала, что жертву (живую или мертвую) находили на месте нападения, если это был лифт или подъезд.

Добавлено позже:
Ну, если не множить сущности, то женщина, нашедшая ключи через 30 минут, как бы и есть  возможный преступник. Как и зачем она вывела Ирину и кому ее передала, не понятно тогда.

Но вот ещё что могло быть.

а) Усталая и расстроенная Ирина выпустила из рук газету и ключи.  Она поднялась и перед квартирой  обнаружила, что ключей нет.

Затем она позвонила в дверь, брат ей долго не открывал, это вызвало у нее подозрения (в чем?), у них случился конфликт, непонятно из-за чего. Ребенок спал, чтобы его не будить, они вышли на улицу... Эскалация конфликта. Ключи брат не искал, куда  с улицы дел тело, тоже не понятно.

б) Рассеянная в своих мыслях Ирина  бредёт к ящику за газетой, затем роняет ключи, когда собирается ехать наверх, те попадают в лифт. Дальше в подъезд заходят какие-то люди, которые не признались в этом следствию или же не были установлены  следствием. Ну допустим, молодая соседка с тайным любовником, которого нельзя светить. Они о чем-то с Ириной говорили,  сами сели вдвоем в лифт, и тот уехал.  Ирина в лифт с ними не захотела, скажем, они были пьяны. Про попадание ключей в лифт она не подумала. Ирина начинает искать ключи, опять поднимается к ящикам, ходит по тамбуру, выходит на улицу искать на крыльце или на пути от машины С. к подъезду. Встречается со злоумышленником на улице.

По всему все же выходит, что, скорее всего, на Ирину внезапно напали сзади перед лифтом. Если принять, что она была в подъезде.
Это интересные версии, но с чего бы "самой счастливой женщине" после просмотра фильма с Сашулькой, который быстро домчал ее домой, так уставать и расстраиваться?
Конечно всякое может быть, но когда ключи в руке и ты хочешь скорее попасть домой ... Я бы еще поняла, если они в сумке и выпадают, когда в ней лихорадочно роешься, чтобы что-то вытащить. И то ...

Добавлено позже:
при данных обстоятельствах, скорее всего преступник мог напасть на Ирину как раз в самом лифте.
Ловкий очень наверное. И везучий. Время ограничено. Полночь. Тишина. Кругом в своих квартирах соседи. У кого-то бессонница, кто-то только пришел из гостей. А ведь надо напасть, скрутить, вынести или вывести вместе с сумкой и телефоном. А тут еще этот Сашулька шлет смски...  вдруг не уехал и в машине сидит, гад? И празднуют рядом что-то, народ вокруг шастает... Суперманьяк какой-то.

Добавлено позже:
Здравствуйте, Паганель, приветствую.
Моя версия такая: нельзя исчезнуть в закрытом пространстве. Поэтому - либо девушку вывезли по частям, либо сбросили с крыши дома вне обзора камер (если они были) . Не успел прочитать всю тему, прошу прощения, больше двухсот страниц. Но никакой мистики нет.
То есть вы за соседа маньяка? В лифте-то распиливать неудобно. А если бы с крыши сбросил, уже нашли бы за столько-то лет.

Добавлено позже:
«Я считаю, что Чуплинский в 2004 году серию не прекратил, а просто стал лучше скрывать тела и следы преступлений, — сказал в беседе с корреспондентом «Ленты.ру» следователь Владимир Бондаренко, заместитель руководителя первого отдела по расследованию особо важных дел управления СКР по Новосибирской области. — Обратите внимание: от убийства к убийству Чуплинский повышал свою квалификацию. От первых жертв находилось много фрагментов, но с каждым следующим преступлением их становилось все меньше и меньше. А после 2002 года вообще находились только черепа. Допустимо сделать вывод: после 2004 года он просто достиг определенного совершенства в сокрытии улик».

Еще во время службы в погранвойсках КГБ СССР за Чуплинским закрепилась кличка Чупа-Чупс — из-за фамилии, приторно-сладкого характера и привычки заискивать перед начальством. Этим же прозвищем его называли в период службы в милиции.
https://lenta.ru/news/2018/11/22/chupachups/

Добавлено позже:Здравствуйте, никто пока тут и не говорит о мистике, хотя на мой взгляд, может именно в оставленных ключах в лифте есть какая-то тайна или знак? Допустим Ирина их специально роняет или оставляет в лифте, что бы они не достались преступнику, вдруг она приняла нападавшего за грабителя.
А он нападал в лифтах или подъездах?
« Последнее редактирование: 11.07.20 22:13 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6160 : 12.07.20 00:12 »
А он нападал в лифтах или подъездах?
В том то и дело, что доподлинно не известно каким именно образом выслеживал своих жертв этот "Чупа-Чупс". Да в принципе и нападать же он мог вообще где угодно, как только ему представиться такая возможность, в том числе и в подъезде. Его преступления, вроде как бы прекратились в 2006 году, но Евгений Чуплинский впервые уже попал в поле зрения следствия ещё в 2004 году. За это время он вполне мог поменять свой подчерк, а как сотрудник пр.органов он ещё и внушал доверие... Да, и на свободе то он находился аж до 2016 года, когда уже в Следственном комитете активно работала молекулярно-генетическая лаборатория, вот тогда и были назначены те самые соответствующие экспертизы. Результаты которых показали, что сперма с места одного убийства и пот с ещё двух мест были оставлены именно Евгением Чуплинским. И 23 апреля 2016 года он был арестован по обвинению в 17 убийствах. То-есть, без ДНК, доказать его причастность ко всем этим преступлениям просто бы не смогли, так как он не оставлял вообще никаких улик на местах преступлений. А в 2017 году, его обвиняют уже в 19 преступлениях. И то только те преступления, которые удалось "поднять", хотя сам "Чупа-Чупс" изначально признаётся в в убийстве 29 женщин. 10 эпизодов доказать так и не удалось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чуплинский,_Евгений_Александрович
У него был автомобиль, а вечером, он ещё предположительно занимался частным извозом...  Он нападал на тёмноволосых девушек худощавого телосложения от 18 до 35 лет, рост 160-175см. Сама манера его нападений очень своеобразна. Он раньше занимался борьбой и нападал на некоторые из жертв имитируя "бросок через бедро" прихватив при этом жертву за шею.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Кроме того, как я понимаю он сначала душил часть своих жертв. А оказавшись в лапах маньяка в таком положении, можно и ключи выронить...
После 2004 года, явно стал осторожнее с телефонами. Которые видимо сразу отключал после нападения, ведь из-за одного он чуть не попался. Удивительно, что он вроде как, даже сбежал с какого-то допроса, явившись позже со своим адвокатом, странно, что такое события не вызвало больших подозрений...
https://yandex.ru/video/preview?filmId=300219653369792221&url=http%3A%2F%2Frussia.tv%2Fvideo%2Fshow%2Fbrand_id%2F61066%2Fepisode_id%2F2001027%2Fvideo_id%2F2043226%2Fviewtype%2Fpicture%2F&text=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0.%20%20%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%A7%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE&path=sharelink
« Последнее редактирование: 12.07.20 01:36 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6161 : 12.07.20 20:09 »
"На борьбу с мифическим маньяком из Академгородка выходят сотни новосибирцев"
18 сентября 2009 г., 13:12, ИА "Амител"
В Академгородке добровольцы ищут пропавшую Ирину СафоновуВ Академгородке добровольцы ищут пропавшую Ирину Сафонову, а также охраняют порядок в вечерне время.

Напомним, 27-летний детский психолог Иринапропала ночью 9 сентября. Ее молодой человек довез девушку до дома, та зашла в подъезд, но до квартиры так и не добралась. Единственный "след" - ключи от квартиры, найденные соседями на полу лифта. Подробности сообщает "Комсомольская правда ".
- Ее не нашли, — обреченно говорит в трубку Юлия. – Но мы не прекратим поиски. К нам только сегодня в Советском районе пришли 15 добровольцев, которые вместе с нами будут прочесывать заброшенные здания, леса, подвалы…

Это уже идут восьмые сутки, как весь Академгородок да и в целом город Новосибирск "стоит на ушах". Ежедневно десятки присоединяются к отряду добровольцев, которые ищут пропавшую Ирину Сафонову, а заодно и мифического маньяка.

Слухи об изувере расползались по городу,  когда в Советском районе былосовершенно три изнасилования. Народ тут же вспомнил историю исчезновения 24-летней Юлии Киреевой, которая пропала ночью 15 мая - вышла с дискотеки из клуба «Опера», после чего ее никто не видел.

Только через четыре месяца истерзанный труп девушки нашли в лесу. Жители городка были уже и так напуганы, как случилось новое загадочное происшествие — исчезновение Ирины Сафоновой.

Между тем, милиция опровергает все слухи о серийном маньяке и уверяет, что все преступления никак не связаны между собой…

- Мы надеемся на помощь ваших читателей, — говорит Роза Гусакова, оперуполномоченный УВД Советского района. — Ирина была одета в белую в черную крапинку куртку, коричневую водолазку, джинсы.

Если кто-то что-нибудь знает о местоположении девушки, просим звонить по телефонам: (383) 232-18-69 или 330-02-02.
https://www.amic.ru/news/111204/
(Почему пытались всячески отрицать возможное нападение серийного маньяка на Ирину,теперь уже не совсем понятно. Допустим,
повстречай она маньяка в тот вечер в подъезде, события вполне возможно могли развиваться похожим образом. Если предстваить, что кто-то напал на Ирину в тот момент, когда она пыталась войти в лифт и попытался бы её душить, то вполне возможно, что как раз в этот момент она и выпускает из руки ключи с газетой. По смыслу, Ирина могла оказаться просто случайной жертвой. Конечно это только предположение, но кое что об этом всё же говорит)
« Последнее редактирование: 12.07.20 20:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Лифт
« Ответ #6162 : 12.07.20 20:38 »
. А ведь надо напасть, скрутить, вынести или вывести вместе с сумкой и телефоном.
Вот прям скрутить и вынести, вариант, что сама вышла и проследовала с преступником в расчет не берется? Приставил ножик и сказал не рыпаться,если жива хочет остаться.
Каждый по разному реагирует на нападение, не все начинают активно сопротивляться.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #6163 : 13.07.20 00:10 »
Вот прям скрутить и вынести, вариант, что сама вышла и проследовала с преступником в расчет не берется? Приставил ножик и сказал не рыпаться,если жива хочет остаться.
Каждый по разному реагирует на нападение, не все начинают активно сопротивляться.
Ну все, конечно, в этой жизни может быть.

Но зачем злодею так рисковать? Случайному маньяку совсем незачем. Ведь около дома люди. И, возможно, тот, кто ее привёз, еще не уехал. Жертва может попытаться кричать или бежать, выйдя из дома. Ведь как-то не с руки вести ее приставив нож к горлу, если у дома есть люди.
Если это спланированое похищение (из-за "страшных событий"), то тоже не самое удачное место. Времени очень мало на похищение. В 00.02 она вошла в дом. Уже через 14 минут не ответила на сашулькино смс. А злодею еще надо было удостовериться, что  Сашулька уехал. А если бы он не уехал сразу? И ключи в лифте. Немногие женщины войдут в полночь в лифт с незнакомым мужчиной. А если знакомый, который не должен быть в этом месте в это время, да еще и связан со "страшными событиями", тем более.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Aquarelle

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6164 : 13.07.20 00:27 »
Преступник либо неожиданно напал сзади у лифта в момент, когда двери лифта открылись, либо, например, вошёл в лифт на 2 этаже. Нападения в подъездах бывают даже днем (правда, другие, не с целью похищения) - преступники идут на это, при том, что могут появиться люди.

Не отвеченное смс, на мой взгляд, не стоит принимать железно как временную зарубку, после которой Ирина уже не могла отвечать. Не все отвечают сразу. Судя по всему, Ирина допускала С. до себя лишь иногда, держала в качестве запасного аэродрома. Могла и не торопиться с ответом.

Мужчина мог выглядеть старым и безобидным. Вспоминается дед-насильник на велосипеде в Москве,  в темное время любил нападать, не только в парках, по-моему, в подъездах тоже.

В плане нападений, у маньяков сильные позывы - совершить преступление. Вот и всё объяснение. Но отмечают их "дьявольскую" интуицию. Это интуиция практикующего охотника, только не за животными, а на людей.
« Последнее редактирование: 13.07.20 00:31 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6165 : 13.07.20 01:11 »
В плане нападений, у маньяков сильные позывы - совершить преступление. Вот и всё объяснение.
Не всегда это маньяк, вот например.
УВД по Советскому району разыскивается без вести пропавшая 24-летняя Киреева Юлия Владимировна. Ночью 15 мая 2009 года девушка ушла из ночного клуба "Опера" в Академгородке, и до настоящего времени её местонахождение неизвестно.
Была одета: красный плащ до колен с поясом, платье черное трикотажное с белой отделкой, серые кожаные балетки. Имела при себе серую кожаную сумку, паспорт, сотовый телефон "Samsung" чёрного цвета.
Любую информацию просят сообщать круглосуточно по телефонам:
- 8 (383-41) 4-76-48 (домашний);
- 8 923 785 1644 (Владимир Павлович Киреев, отец);
- 8 923 198 4420 (Татьяна Павловна Киреева, мама);
- Уголовный розыск Бердского ОВД: (383-41) 3-09-93;
- Управление внутренних дел Советского района: (383) 330-02-02.
Academ.info
« Последнее редактирование: 13.07.20 01:12 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6166 : 13.07.20 03:06 »
А как по последнему случаю можно понять, что там случилось  кто там виноват? Раз не нашли. Бывают, конечно,  насильники-рецидивисты или насильники на 1-2 раза. Их мотивы напасть с конкретном месте на конкретную жертву тоже понятны. А затем ликвидировать, чтоб не рассказала, без удовольствия от возьни с самим убийством, а чисто ради сокрытия.

Тут скорее нужно понять, как преступник оказался в районе Академгородка, что он мог там делать, как  и на чем туда прибыл и какую имел для близких легенду для шатаний по вечерам.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6167 : 13.07.20 12:17 »
А как по последнему случаю можно понять, что там случилось  кто там виноват? Раз не нашли.
Нашли.
Подозреваемый, который мог убить Юлю Кирееву, уже найден - сейчас оперативники и следователи собирают доказательства. Поймать мужчину удалось благодаря камерам видеонаблюдения, которые зафиксировали, с кем именно девушка выходила из клуба «Опера».

https://www.kp.ru/daily/24361/546396/
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6168 : 13.07.20 12:59 »
Всё равно не понятно, каковы его мотивы. Можно догадаться, что самое вероятное. Насильник, скрывавший улики. Ну так маньяки, возможно, это и есть особо хитрые насильники, которые не попались в начале своей "карьеры", а "развивались" дальше.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6169 : 13.07.20 13:00 »
Вот прям скрутить и вынести, вариант, что сама вышла и проследовала с преступником в расчет не берется? Приставил ножик и сказал не рыпаться,если жива хочет остаться.
Каждый по разному реагирует на нападение, не все начинают активно сопротивляться.
В расчет можно брать что угодно. Но вот я представляю это нападение. Ирина входит в подъезд - маньяк в это время где? Около лифта? Там где ящики с почтой, т.е. между первым и вторым этажом?
Допустим около лифта, этим можно объяснить почему она сразу не поехала, а поднялась за газетой, что вполне логично, это для того чтобы не ехать в лифте ночью непонятно с кем, а так же логично ей было бы идти и дальше пешком к себе в квартиру. Как маньяк убедил ее спуститься и зайти зачем-то в лифт? Чтобы сразу оттуда ее "извлечь". Зачем такие лишние движения? Откуда маньяку знать, что вот сейчас не пропищит входная дверь и в подъезд не войдет нагруженный сумками муж? Брат, сват, или еще кто?
В то что выслеживали именно ее с сопровождением сначала к кинотеатру, а потом обгоняя Скрх неслись на всех парах в подъезд больше похоже на шпиономанию, а значит маньяк залетный, случайный. Но какова вероятность маньяка выжидающего именно одинокую жертву в подъезде? Там можно и месяц просидеть, а "выждать" только амбала какого-нибудь).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6170 : 13.07.20 13:22 »
Скорее всего он внезапно подошел сзади, войдя следом, едва спутник Ирины уехал. Либо находился на 2 этаже, то есть выше почтовых ящиков, а затем подсел в лифт. Или же он метнулся со 2 этажа вниз, и опять-таки - нападение сзади в момент посадки Ирины в лифт, профессиональные преступники умеют очень быстро передвигаться. Или можно рукой, ногой задержать закрывание лифта. Всё произошло очень быстро, жертва и опомниться не успела. Дерзость в этом есть.

Ну, или как сказано, Ирина села в лифт со старичком по внешнему виду своему, что менее вероятно.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6171 : 13.07.20 13:57 »
Скорее всего он внезапно подошел сзади, войдя следом, едва спутник Ирины уехал. Либо находился на 2 этаже, то есть выше почтовых ящиков, а затем подсел в лифт. Или же он метнулся со 2 этажа вниз, и опять-таки - нападение сзади в момент посадки Ирины в лифт, профессиональные преступники умеют очень быстро передвигаться. Или можно рукой, ногой задержать закрывание лифта. Всё произошло очень быстро, жертва и опомниться не успела. Дерзость в этом есть.

Ну, или как сказано, Ирина села в лифт со старичком по внешнему виду своему, что менее вероятно.
Ок. Маньяк сбегает со второго этажа, врывается в лифт, а там с недоумением стоит и смотрит на него.. Валуев.. Мол - "ты чего? Торопишься куда-то? Или меня хитить пришел?)". Зашел следом? А если она на первом живет и уже позвонила в дверь? Причем Скрх уехал отнюдь не моментально, даже по его словам. Ну не для маньяка это все.. Выследить жертву, убедится в относительной "безопасности" нападения и напасть.. Это да. Но врываться следом в подъезд или в подъезде нападать ночью.. Это же какую уверенность надо иметь что жертва не заорет невзирая ни на какую опасность или не окажет крайне активное сопротивление..
С "дедушкой" в лифт? Зачем в лифт вообще? Особенно дедушке? Зачем ему пускать ее вообще в лифт, а потом оттуда "выковыривать"?

Вообще как мне кажется Скрх сильно с этими ключами переборщил в своем желании показать что Ирина дошла почти до квартиры, по уму ему надо было "терять" ключи или в районе почтовых ящиков или где-то по пути от входной двери к лифту, но желание показать что она "почти дошла" пересилило.. Плюс цейтнот, плюс к этому то, что я все же считаю, что то, что произошло до "потери ключей" было очень спонтанно..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | Molly17 | Умптек | Aquarelle

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6172 : 13.07.20 14:11 »
Маньяк, разумеется, видел, что в подъезде женщина, а не Валуев. Он стоял, допустим, на втором этаже, а она поднялась между первым и вторым этажом за газетами. Если потенциальная жертва живет на первом этаже и звонит в дверь, то нападение не происходит. Если маньяк сбегает со 2 этажа, то со спины он всё же прекрасно видит, что в лифт садится женщина. И на втором этаже маньяк садится в лифт, лишь убедившись, что туда на первом этаже вошла женщина. Это он мог  видеть в окно или в просвет для перил. Даже если ошибка случилась, маньяк сел в лифт, а там мужик, то маньяк себя ничем не выдаст, не станет нападать.

Всё же вижу внезапное нападение сзади, это известно по другим преступникам.
« Последнее редактирование: 13.07.20 14:11 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 099

  • Расположение: Москва

  • Была 27.11.24 14:13

Лифт
« Ответ #6173 : 13.07.20 14:13 »
а так же логично ей было бы идти и дальше пешком к себе в квартиру.
Допустим она так и поступила. Он поднимается на лифте и перехватывает ее на лестнице. Захват сзади (например, как на картинке). Рот зажал. Затащил в лифт, спустился с ней на первый этаж. В лифте Ирина уронила ключи и газету (может случайно, может специально).

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Лифт
« Ответ #6174 : 13.07.20 14:16 »
Я вот подумала, и все-таки получается, что если девушка зашла ночью в подъезд и в лифт с газетой в руках, то точно она уже возвращается домой. И ни один посторонний человек не может знать , какие у нее договоренности с домочадцами в этот вечер - может она им уже позвонила, написала смс, что заходит и ее ждут.. Никто не может знать , что ее  не хватятся через 5-10 минут и не начнут искать.
  Соответственно, очень мало времени у похитителя на само похищение, чтоб без свидетелей по горячим следам , и спрятать  еще так, чтоб не нашли..
   
   
« Последнее редактирование: 13.07.20 14:27 »
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6175 : 13.07.20 14:23 »
Допустим она так и поступила. Он поднимается на лифте и перехватывает ее на лестнице. Захват сзади (например, как на картинке). Рот зажал. Затащил в лифт, спустился с ней на первый этаж. В лифте Ирина уронила ключи и газету (может случайно, может специально).
Это ужасный и какой-то безбашенный способ похищения, особенно спускаться с жертвой в лифте, дверь лифта открывается на первом этаже, а там все тот же Валуев с недоумением наблюдает эту картину вывода Ирины из лифта маньяком). Который, вот так случилось тоже зашел в подъезд и решил воспользоваться лифтом. Не верю...) Тогда уж не вниз, а вверх, на основе чего у меня только что родилось предположение, а именно:

P.S. кстати.. А вот вспоминая случай в соседней теме (Пропажа и гибель Лины Сторожевой) задумался я. А осматривали ли перекрытия (или как их назвать? Крыши что ли?) балконов на девятых этажах по всему дому, а дом-то ведь длинннный там.. Может еще не поздно глянуть? Допустим тело с крыши можно скрыть таким незамысловатым способом уронив его на эту самую "крышу" балкона.. Теоретически.. Почему бы и нет?
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Лифт
« Ответ #6176 : 13.07.20 14:26 »
Еще не понятен момент, что почему брат и сын были уверены, что она у Скрх-на до утра? Как она им сказала перед уходом в кино - останется или нет, или как пойдет ? Или сделали ли они просто логические выводы, что раз она с ним ушла в кино и не вернулась, и он не проконтролировал, что дошла до квартиры, то значит она с ним?
  Странно, что он говорит, что он часто ей отправлял смс, и она не отвечала. И вечером он не поднимал панику. И в этот раз тоже не стал.
   Получается, что обычно он ее вечером возвращал домой  после свиданий? И у них не было так, что они едут к нему на ночь? Вот тут тоже без поснения близких получается стопор..
« Последнее редактирование: 13.07.20 14:34 »
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: BigHand

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #6177 : 13.07.20 14:29 »
Валуев может возникнуть в любом месте подъезда в любой момент. Выйти покурить, садится в лифт на верхних этажах, чтобы ехать вниз и т. д. Преступник рассчитывает на везение в поздний час. Возможно, он наблюдал за домом заранее и знает, что там не так уж много людей приходит домой ближе к ночи.

Это возвращает нас к вопросу, что он делал в этом районе по вечерам и откуда туда приезжал.

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Лифт
« Ответ #6178 : 13.07.20 14:33 »
Это ужасный и какой-то безбашенный способ похищения, особенно спускаться с жертвой в лифте, дверь лифта открывается на первом этаже, а там все тот же Валуев с недоумением наблюдает эту картину вывода Ирины из лифта маньяком). Который, вот так случилось тоже зашел в подъезд и решил воспользоваться лифтом. Не верю...) Тогда уж не вниз, а вверх, на основе чего у меня только что родилось предположение, а именно:
Можно и не Валуев) да хотя бы та девушка, следом зашедшая в лифт и нашедшая ключи..  Вернулась бы если
 раньше..  Пришлось бы ему уже с двумя что-то делать..
   
     
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6179 : 13.07.20 14:38 »
Валуев может возникнуть в любом месте подъезда в любой момент.
Возникнуть на девятом этаже 10%, а на первом 90%). Теоретически.

Но все-таки я бы этот дом хотя бы квадрокоптером облетел бы и глянул на эти самые крыши балконов девятых этажей.. Возможно там скелетированные останки или ее мумия до сих пор лежит..
Это конечно если рассматривать версию с маньяком, в которую я не верю и на 5%, но все же... Преступление могло быть совершено на крыше, а труп скрыт самым незамысловатым образом.

Можно и не Валуев) да хотя бы та девушка, следом зашедшая в лифт и нашедшая ключи..  Вернулась бы если
 раньше..  Пришлось бы ему уже с двумя что-то делать..
Вот-вот.. А если он дедушка какой, то вообще печально для него все могло закончится, еще даже не начавшись).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_