Правда о группе Дятлова

[Tsygankova Galina]

Ну, раз там якобы ядерный взрыв был...

Где? Вы теряете нить рассуждений.

[medgaz]

радиоактивный фон не опасен для здоровья - короткоживущие изотопы значительно распались.

А что, долгоживущие не опасны? Почему тогда 30-км зону вокруг ЧАЭС не заселили до сих пор? Как и "Восточно-Уральский радиационный заповедник"...

Добавлено позже:

Где? Вы теряете нить рассуждений.

Мы в какой теме находимся, вы забыли уже?

Добавлено позже:

Версия буквально в двух словах:

утром 2 февраля 1959 г. СССР в данном районе произвел высотный ядерный взрыв, носителем заряда выступила зенитная ракета (ЗУР 215 (она же 207Т) либо ее модификации) со специальной (ядерной) БЧ небольшой мощности (10 кт).

[Tsygankova Galina]

То есть вы хотите сказать, что ТИСС уловил бы даже один-единственный атом плутония?

Да хоть в чем-то...

Диапазон измерения ТИСС: 2 - 700 расп/мин.*см².

Хорошо, пойдем от противного и допустим, что это не Маяк. Что еще могло только бету дать?

Меченый изотопами раствор для бурения скважин.    - Это моя предыдущая гипотеза. Как видите, я иду всё время в одном направлении поиска.

А что, долгоживущие не опасны?

У каждого изотопа свой срок. Короткоживущие изотопы опасны короткое время, долгоживущие опасны долгое.

Мы в какой теме находимся, вы забыли уже?

Находясь в этой теме я обязана писать только о ядерном взрыве на Отортене?

[medgaz]

Диапазон измерения ТИСС: 2 - 700 расп/мин.*см2.

Это я знаю. Вопрос был не про диапазон.

Добавлено позже:

Короткоживущие изотопы опасны короткое время, долгоживущие опасны долгое.

То есть через месяц после ЧП опасность все равно была бы в случае радиоактивного загрязнения всей местности. И не только через месяц, а значительно больше. Куда же делись долгоживущие изотопы? 

Добавлено позже:

Находясь в этой теме я обязана писать только о ядерном взрыве на Отортене?

Ну, надо же хоть иногда и про тему вспоминать приличия ради... 

Добавлено позже:

Меченый изотопами раствор для бурения скважин.

Вы считаете, что такой раствор способен убить всего за несколько часов? Если только выпить его, да и то вряд ли...

[Tsygankova Galina]

Куда же делись долгоживущие изотопы?

В радиоактивных газах их нет. Самый "долгоживущий" и самый опасный - йод-131 имеет период полураспада 8 дней.

Вы считаете, что такой раствор способен убить всего за несколько часов? Если только выпить его, да и то вряд ли...

Суть гипотезы была не в этом. Да это уже и не важно. Она своё отработала.

Вопрос был не про диапазон.

А что вы хотите получить?

[medgaz]

В радиоактивных газах их нет.

Радиоактивные газы используют для бурения скважин?  Не успеваю за полетом вашей мысли...

Добавлено позже:

А что вы хотите получить?

Дубль три.
Минимальное количество плутония (в любых единицах), который мог бы уловить ТИСС.

Добавлено позже:

Суть гипотезы была не в этом.

Суть в том, чтобы объяснить, почему дятловцев радиация якобы убила, не нанеся при этом вреда больше никому из сотен людей, которые там работали.

[Tsygankova Galina]

Радиоактивные газы используют для бурения скважин?

При чём тут бурение скважин моей гипотезы 6-ти летней давности?
Может, всё-таки вернётесь к аварии на ядерном реакторе "Маяк" в феврале 1959 года?

Минимальное количество плутония (в любых единицах), который мог бы уловить ТИСС.

А это вам зачем? ТИСС регистрирует радиоактивное излучение, а не "ловит минимальное количество плутония".

почему дятловцев радиация якобы убила, не нанеся при этом вреда больше никому из сотен людей, которые там работали.

Повторяю. Потому, что у некоторых радиоактивных изотопов короткая жизнь и они очень опасны небольшой промежуток времени.
А у вас короткая память и вы по-моему ещё находитесь в возрасте "почемучки".

[medgaz]

При чём тут бурение скважин моей гипотезы 6-ти летней давности?

А зачем вы на нее тут ссылаетесь тогда? То у вас самолет с метанолом разбился, то раствор с изотопами на палатку пролили, то радиоактивные газы из летающего газгольдера утекли. Я уже запутался в ваших фантазиях. Остановитесь на одном чем-то... 

Добавлено позже:

ТИСС регистрирует радиоактивное излучение,

Кто бы мог подумать... Ну, раз не можете рассчитать, так и скажите.

[Tsygankova Galina]

А зачем вы на нее тут ссылаетесь тогда?

Потому, что вы меня зачем-то спросили:

Хорошо, пойдем от противного и допустим, что это не Маяк. Что еще могло только бету дать?

Вот я вам и ответила, "что еще могло только бету дать". Это было в моей предыдущей гипотезе - раствор меченный радиоактивными изотопами..
Вы зачем-то хотите получить варианты "чистой беты"?

[medgaz]

Потому, что у некоторых радиоактивных изотопов короткая жизнь и они очень опасны небольшой промежуток времени.

То есть на палатку сошли некие газы, которые быстро распались? А на одежде что фонило, тоже газы? Что это были за вещества и откуда они прилетели?

[Tsygankova Galina]

То есть на палатку сошли некие газы

На палатку и на одежду выпал радиоактивный снег, а не газы.

А на одежде что фонило, тоже газы? Что это были за вещества и откуда они прилетели?

Одежда также загрязнилась в результате выпадения радиоактивных осадков.
Прилетели радиоактивные изотопы, предположительно с Маяка.

[medgaz]

Вот я вам и ответила, "что еще могло только бету дать". Это было в моей предыдущей гипотезе.
Вы зачем-то хотите получить варианты "чистой беты"?

Зачем обсуждать то, от чего вы сами уже отказались? В текущей гипотезе что могло бету дать? Получить варианты хочу потому, чтобы убедиться, что версия Маяка самая правдоподобная.

[Tsygankova Galina]

Зачем обсуждать то, от чего вы сами уже отказались?

Так это вы зачем-то интересуетесь.

[medgaz]

На палатку и на одежду выпал радиоактивный снег, а не газы.

Час от часу не легче... А зачем вы тогда про газы пишете? Это тоже ваша очередная "предыдущая" версия?

[Tsygankova Galina]

В текущей гипотезе что могло бету дать?

В текущей гипотезе рассматриваются газообразные РАО, их ограниченное количество и они известны.

Добавлено позже:

Час от часу не легче... А зачем вы тогда про газы пишете? Это тоже ваша очередная "предыдущая" версия?

А как обыкновенный снег вдруг становится радиоактивным?

[medgaz]

Так это вы зачем-то интересуетесь.

С чего вы взяли, что я хочу обсуждать ваши старые версии?  Вы о них вспомнили, а не я. Текущая версия - снег, который целиком и полностью состоял из короткоживущих изотопов, я правильно понял? Что это были за изотопы и откуда они там взялись?

Добавлено позже:

В текущей гипотезе рассматриваются газообразные РАО, их ограниченное количество и они известны.

Вот и назовите эти РАО.

[Tsygankova Galina]

снег, который целиком и полностью состоял из короткоживущих изотопов

Вы шутник.
Вот вам пример "снега из короткоживущих изотопов" https://www.kp.ru/daily/26177.4/3065557/

[medgaz]

А как обыкновенный снег вдруг становится радиоактивным?

Радиоактивными осадки становятся из-за радионуклидов. Твердых, как правильно.

Добавлено позже:

Вы шутник.

Ваши "шутки" повторяю, мне чужие лавры ни к чему. 

Добавлено позже:

Вот вам пример "снега из короткоживущих изотопов"

И где там "газы"? И это масштабная авария на АЭС, но даже в этом случае снег никого не убил. Какие крупные аварии на ядерных объектах СССР были в январе 1959?

[Tsygankova Galina]

Твердых, как правильно.

Неправильно.

Добавлено позже:

И где там "газы"? И это масштабная авария на АЭС.

Во время аварии выделяются радиоактивные газы.

Какие крупные аварии на ядерных объектах СССР были в январе 1959?

Десятый раз: в начале февраля 1959 года на реакторе АИ.

У меня впечатление, что вы не читаете мои ответы на свои вопросы, а просто их задаёте. Вам сам процесс нравится.

[medgaz]

Неправильно.

Ну, если у вас йод - газ, то это ваши проблемы.

Добавлено позже:

Во время аварии выделяются радиоактивные газы.

Какие именно газы, кроме йода-131, который не газ на самом деле?

Добавлено позже:

Десятый раз: в начале февраля 1959 года на реакторе АИ.

Ну, может, для кого-то в десятый, а я впервые слышу об этой аварии. Что это за реактор и что с ним случилось? Тот же Маяк, что ли, который должен был альфу давать, по-вашему?

[Tsygankova Galina]

Ну, если у вас йод - газ, то это ваши проблемы.

Йод-131.

кроме йода-131, который не газ на самом деле

Оффтоп (текст не по теме)

Вы по-моему уже прикалываетесь.

[medgaz]

вы не читаете мои ответы на свои вопросы

Читаю, только вы обычно не на мои вопросы отвечаете, а на другие, которые я не задавал. Поэтому приходится повторять... 

Добавлено позже:

Йод-131.

Ну да, смешно, вы снова сели в лужу. Газы с парами путаете... Но это разные вещи. Пары бывают и у железа, и поэтому вы железо тоже к газам относите?

[Tsygankova Galina]

Газы с парами путаете... Но это разные вещи.

Йод-131 относится к газообразным радиоактивным отходам.
Пар — газообразное состояние вещества в условиях, когда газовая фаза может находиться в равновесии с жидкой или твёрдой фазами того же вещества, то есть при температурах ниже критической температуры вещества.

[medgaz]

Йод-131 относится к газообразным радиоактивным отходам.

Обычный йод тоже газ? Или только тяжелый?

[Tsygankova Galina]

Обычный йод тоже газ? Или только тяжелый?

Ну да, смешно, вы снова сели в лужу.

Ну не только же вам в луже сидеть. Подвиньтесь.

[medgaz]

Пар — газообразное состояние вещества

Ну, тогда по вашей логике все имеющиеся в природе вещества - газы. Даже плутоний. Он ведь тоже испаряется. То есть "радиоактивный газ" в вашем понимании это любой радионуклид, выброшенный в атмосферу?

[Tsygankova Galina]

Ну, тогда по вашей логике все имеющиеся в природе вещества - газы. Даже плутоний. Он ведь тоже испаряется. То есть "радиоактивный газ" в вашем понимании это любой радионуклид, выброшенный в атмосферу?

Да просто в газообразные РАО входят как газы, так и пары и аэрозоли.

В общем неважно, эта гремучая смесь каким-то образом оказалась над Отортеном и выпала вместе со снегом.

[medgaz]

Да просто в газообразные РАО входят как газы, так и пары и аэрозоли.

Если бы вы написали про пары и аэрозоли, я бы не удивился. Но у вас были именно "газы". Так что вам надо более четко свои мысли выражать.

Добавлено позже:

В общем неважно, эта гремучая смесь каким-то образом оказалась над Отортеном и выпала вместе со снегом.

Как она там оказалась? C Маяка надуло, что ли? 

[Tsygankova Galina]

Ну, может, для кого-то в десятый, а я впервые слышу об этой аварии. Что это за реактор и что с ним случилось? Тот же Маяк, что ли, который должен был альфу давать, по-вашему?

Экспериментальный реактор АИ. Авария произошла в начале февраля 1959 года.

Добавлено позже:

Как она там оказалась? C Маяка надуло, что ли?

Прилетела "концентрированно" и выпала локально в одном месте, значит была в оболочке.
В это время как раз газгольдеры испытывали. Были частые аварии и выбросы йода-131, поэтому искали методы как от него избавиться, применяли разные технологии. Фильтры Петрянова против йода неэффективны.

[medgaz]

Экспериментальный реактор АИ.

Где находился этот реактор?