Коронавирус из Китая

[Ефим Суббота]

У нас сегодня максимум заболевших,- передали по радио: то ли 73, то ли 83,- не расслышал, мимо машина проезжала.

А у нас 23-го бассики и пляжи открывают. За время изоляции из 8-ми моих кубиков остался только один, самый стойкий, и тот какой то странной формы, и выпуклый и округлый стал... Так что надо срочно что-то делать.

[medgaz]

Отнюдь - разоблачать и высмеивать.

Срывание всех и всяческих масок, медицинских в том числе?

[beloff]

масок, медицинских

ну я же писАл на прошлой странице - маски однозначно полезны в тесноте. При условии их чистоты. На берегу реки, в лесу, на улице - бессмысленны. Ну если только чтобы комара не проглотить случайно.
1. Маски в общественных местах/на транспорте/людных пространствах - обязательно.
2. Для соблюдения условия их чистоты надо их не продавать, а раздавать/продавать по доковидной цене.
Всё очень просто.

[medgaz]

ну я же писАл на прошлой странице - маски однозначно полезны в тесноте. При условии их чистоты. На берегу реки, в лесу, на на улице - бессмысленны.

И я то же писал неоднократно. Только я при этом  "колебался с линией", а вы выражались честно и искренне. Но главное - пришли к общему мнению.  Неправильно и даже безответственно не надевать маску в местах скопления людей. А вот на улице, где мало людей, а тем более в лесу - от нее больше вреда, чем пользы.

Добавлено позже:

2. Для соблюдения условия их чистоты надо их не продавать, а раздавать/продавать по доковидной цене.

И тут я согласный. В Турции их раздавали на пике эпидемии. Сейчас уже нет, но цены не кусаются.

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Реликт]

Ну, это же ерунда полная. Государство не заключает никаких контрактов с государственными и муниципальными клиниками. Поэтому заканчиваться там нечему.

Это совсем не ерунда.
Финансирование федеральных медицинских учреждений закладывается в бюджеты всех уровней за год вперед.
Ну а год назад никто не знал, что нас постигнет такая беда, и на медицину выделили денег в обрез.
Как всегда за последние годы, на 30% недофинансировали.
Ну вот вам и итог.
Те руководители больниц, которые пожаловались губернаторам или в Москву о нехватке средств защиты - те получили помощь.
А те, кто раньше времени отчитался о готовности к короновирусу, но при этом не контролировал реальную ситуацию - тот попал в щекотливое положение. Вроде бы отчитался, а в реальности всё наоборот. А слово не воробей, и сознаваться в промахах стыдно и опасно - могут снять с должности.

[beloff]

Немного о вакцинации - только я не понял, от чего именно и чем, чьей вакциной, в смысле. А то рождаются предположения, что вакцинация - прекурсор генетического оружия.
https://drive.google.com/file/d/1DD9uH_LkbqJssArd9vsDiatjs0PsVhY7/edit
Ну какой то вакцинофоб сочЕнил, одним словом.

Добавлено позже:

то же

Но у нас , видно, место такое - за что ни возьмемся - осердясь на блох шубу в печь. Вместе с хозяином шубы.
 Или вот совещания у Главного начальника - "как вы правильно сказали ИмярекИмярекович..." - мантра. Ну не смешно ли - с императором так не лебезили... тьфу, да и только.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/5r1b3ZpQgbs

Добавлено позже:
Немного об масках - не все там дельно - но вот о клапанах все правильно - вобщем - не в порядке полемики , просто к сведению.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/_B2YKZIoRqg

Геометрическая прогрессия работает быстро и жёстко. Вчера у нас было 5 тысяч заражённых. США преодолели эту отметку три недели назад. Если мы пойдём по американскому сценарию, то к концу апреля у нас будет то же, что и в США — 300 тысяч больных, перегруженная система здравоохранения и трупы в рефрижераторах:

писал Фрицморген - но не угадал с трупами.

[medgaz]

Это совсем не ерунда.
Финансирование федеральных медицинских учреждений закладывается в бюджеты всех уровней за год вперед.
Ну а год назад никто не знал, что нас постигнет такая беда, и на медицину выделили денег в обрез.
Как всегда за последние годы, на 30% недофинансировали.
Ну вот вам и итог.
Те руководители больниц, которые пожаловались губернаторам или в Москву о нехватке средств защиты - те получили помощь.

Со средствами защиты медиков дела за пределами Москвы в начале эпидемии неважно обстояли (не знаю, улучшилось тут что-то или нет). Но речь ведь немного о другом шла - что у больниц кончились деньги, поэтому больных госпитализируют только если они чуть ли не при смерти. Я (как и вы) не располагаю информацией по всем регионам, но зная немного принципы финансирования здравоохранения, поверить в эту не могу. Если не хватает текущего финансирования, то есть резервные фонды, которые выделяются там, где ситуация действительно тяжелая, в Дагестане, например. А в целом по России нет какого-то катастрофического роста новых случаев, которые могли бы вызвать коллапс. Конечно, систему здравоохранения подкосили "реформы" последних лет, но не до такого состояния, чтобы она не смогла бы справиться с несколькими десятками тысяч дополнительных больных, подавляющее большинство из которых в госпитализации не нуждаются.

[Tsygankova Galina]

Коронавирус страшен говорите?

Пока у нас коронавирус...

https://www.youtube.com/watch?v=nRzX14cvTKY#

А вот с этим "наследием" будущему поколению коронавирус вообще не страшен, потому, что от этого "наследия" будущее поколение может и не выжить...

https://www.youtube.com/watch?v=B78wLyEylj0#

В сравнении со спутниками на ядерных реакторах, летающие в атмосфере газгольдеры с радиоактивными газами - сущая ерунда.

[Реликт]

Конечно, систему здравоохранения подкосили "реформы" последних лет, но не до такого состояния, чтобы она не смогла бы справиться с несколькими десятками тысяч дополнительных больных, подавляющее большинство из которых в госпитализации не нуждаются.

А до какого состояния её подкосили ?
Например по югу тюменской области только в трех или четырех районах оказалось возможным создать госпиталя для короновирусных больных.
В нашу городскую больницу везут больных из десяти ближайших районов.
А что случилось в этих районах ?
А там сократили даже те несчастные фельдшерские пункты, которые были до реформы.
Но хуже всего это то, что анализы ПЦР возят в областной центр.
А это неделя или две по времени.
А за эти две недели больные успешно разносят заразу по округе.

[Sergei_VL]

Число новых случаев в Москве упало в 4 раза по сравнению с пиковыми значениями, поэтому смягчение (но не полное снятие) карантина оправдано, на мой взгляд. Сидеть без свежего воздуха действительно нельзя уже третий месяц без вреда для здоровья. Прирост, если и будет, то вряд ли окажется значительным.

Когда в марте москвичи не соблюдали предписания мэрии и в начале самоизоляции тусили в парках - можно было еще перенести вину на власти, плохое тестирование, не готовность медицины. Но в июне, когда все увидели клиники, мониторинг, кошмар существования в коронавирусе, узнали про побочку, про то, как больных оставляют без помощи, когда нужны лекарства, а выходить нельзя и стоят они огромных денег и т.д., и теперь москвичи плевать хотели на всё и полностью вернулись к "свежему воздуху" - основная вина сейчас лежит на них. 203000 заболевших в одном городе! 1714 за сутки, а по России 9000! Если бестолковые власти отменили карантин, то граждане должны сами не допустить здесь американский сценарий. Вирус этот наказывает народы уж больно круто! Статистика смертности, понятно, в России будет только расти, но и по заболеваемости прирост с 1,5% неминуемо поднимется как минимум до 3%. А от более, чем полмиллиона - это довольно стрёмно!

[Инна368]

Неправильно и даже безответственно не надевать маску в местах скопления людей.

Маска абсолютно не помогает от вирусов , она бесполезна... у меня была аллергия на мор свинок и я не могла подойти к клетке , сразу начинала чихать и все такое... естественно купила маски  в аптеке , это абсолютно ничего не изменило , точно так же я не могла подойти к ним , чтоб не обчихаться... пришлось купить полноценный респиратор с фильтром , вот он отлично помогал , хоть и не очень плотно прилегал , но на 90% аллергены задерживал... так , что маски это фикция какая то , лучше нос мазать мазью оксолиновой или еще какой нибудь типа того... но почему- то минздрав не дает таких простых и дельных советов , а раньше давал...

[medgaz]

Например по югу тюменской области только в трех или четырех районах оказалось возможным создать госпиталя для короновирусных больных.

А зачем в каждом районе госпитали создавать, для десятка больных в каждом? Межрайонные центры - это как раз оптимальный вариант.

Добавлено позже:

у меня была аллергия на мор свинок и я не могла подойти к клетке

Да при чем тут морские свинки? Аллергия ведь у вас на них, а не наоборот... Маска задерживает биоматериал зараженного в первую очередь. Не на 100%, но все же. Понятно, что респиратор лучше, но каждого ведь им не обеспечишь, даже с масками одно время проблемы были.

Добавлено позже:

лучше нос мазать мазью оксолиновой или еще какой нибудь типа того

Это вообще мертвому припарки...

[Инна368]

то вообще мертвому припарки...

Она всякую дрянь убивает , вирусы гриппа , например ... я помню именно от гриппа ее минздрав советовал...

. Маска задерживает биоматериал зараженного в первую очередь.

Все равно фигня полная...

Добавлено позже:

Это вообще мертвому припарки.

Оксолиновая мазь --Эффективность препарата на предмет его противодействия вирусам была подтверждена и практическими исследованиями, проведенными центральной Санитарно-эпидемиологической станцией Минздрава Советского Союза. Во время очередной эпидемии назальная мазь 0,25% концентрации была применена более чем на 9 тысячах учащихся в 80 школьных учреждениях. Результаты эксперимента показали, что общий показатель заболеваемости инфекциями, в том числе гриппом, сократился на 43%, а те, кто все же заболел, отмечали значительно более легкое протекание периода болезни.

[medgaz]

Оксолиновая мазь

Отвечает Комаровский Е. О.
Целесообразность применения оксолиновой мази, как перед выходом на улицу, так и во время пребывания в помещении, к сожалению, не доказана.

https://komarovskiy.net/faq/oksolinovaya-maz.html

Комаровский - это врач, к мнению которого лично я отношусь с уважением. И вам советую.

[Инна368]

Комаровский - это врач, к мнению которого лично я отношусь с уважением. И вам советую

Мне врач заявила , что флемоксин - фигня... чтобы втюхать вредный и дорогущий антибиотик... так же и тут...

[medgaz]

Мне врач заявила , что флемоксин - фигня... чтобы втюхать вредный и дорогущий антибиотик..

Думаете, фармкомпании платят врачам за выписку каждого рецепта? Это вряд ли... 

[Инна368]

Думаете, фармкомпании платят врачам за выписку каждого рецепта? Это вряд ли... 

не думаю , а знаю , что платят...

Добавлено позже:

.. Маска задерживает биоматериал зараженного в первую очередь.

Так больные лежат в больницах , а маски напялили на здоровых... еще и перчатки заставляют одевать в 30 град жары... ждут , наверно , когда у нас как в Израиле народ помирать начнет уже от невозможности дышать в масках...

[medgaz]

не думаю , а знаю , что платят...

Если каждому из миллионов врачей давать, то фармкомпании разорятся просто. Да и как проконтролировать, кто сколько рецептов выписал... Там есть более хитрые методы, не такие прямолинейные, и касаются они не всех врачей, разумеется, а только "опинион-лидеров".

Добавлено позже:

Так больные лежат в больницах , а маски напялили на здоровых..

Да ладно, прямо-таки все в больницах... По домам большинство сидит, и не все из них знают, что больны, так как симптомы не сразу появляются, а через несколько дней после заражения.

Добавлено позже:

ждут , наверно , когда у нас как в Израиле народ помирать начнет уже от невозможности дышать в масках...

Да вот пишут из Москвы, что не ходит народ в масках на улицах... Так что никто не помрет от них, не переживайте.

[ВэйС]

medgaz, платят , на презентации от фирмы раздают фирменные бланки рецептов , с наименованием лекарства. Есть еще и другие способы. Контроль - прямой и непрямой , как осуществляется  -  не интересовался , слышал от маркетологов .

[Инна368]

Да вот пишут из Москвы, что не ходит народ в масках на улицах... Так что никто не помрет от них, не переживайте.

На улице не ходят , а в транспорте сдохнуть можно...

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[arfaxad]

это была в том числе полезная тренировка человеков к контакту с инопланетными
прибытийцами на ufo пепелацах  к нам сюда, так как неизвестно ещё из чего будут
состоять ими привезённые к нам сюда вирусы, может в их вирусах будут не только
аденин (А, A), гуанин (Г, G), цитозин (Ц, C), тимин (T, Т) { или урацил (У, U) }, но и
другие азотистые основания, может быть и не азотистые, и другие базовые пары.

[superskeptik]

"Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится! "

"Exclusive: One in five hospital coronavirus patients caught the illness on wards"
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/06/12/exclusive-one-five-hospital-coronavirus-patients-caught-illness/

[Реликт]

Ученые Гарварда пришли к выводу, что спутниковые снимки парковок больниц в китайском Ухане, где впервые зафиксировали вспышку эпидемии коронавируса, и анализ данных в интернете говорят о возможном распространении инфекции еще в августе 2019 года. В МИД страны сочли подобную версию «невероятно нелепой».

https://news.mail.ru/society/42168323

[mrv]

На амер. военно-морском судне "Теодор Рузвельт" из 4800 чел заразилось вирусом 1273. Среди 382 из этих заразившихся было проведено исследование, и выяснилось, что только у 60% из них выработались антитела к вирусу, а 18% из них переболели бессимптомно:

https://www.yahoo.com/news/even-group-entirely-healthy-young-173343759.html

[beloff]

это была в том числе полезная тренировка человеков к контакту с инопланетными
прибытийцами на ufo пепелацах  к нам сюда, так как неизвестно ещё из чего будут
состоять ими привезённые к нам сюда вирусы, может в их вирусах будут не только
аденин (А, A), гуанин (Г, G), цитозин (Ц, C), тимин (T, Т) { или урацил (У, U) }, но и
другие азотистые основания, может быть и не азотистые, и другие базовые пары.

Полагаете, цивилизация, освоившая межзвездные перелеты, будет смиренно носить в себе скотоводческое прошлое - ведь все вирусы, с которыми человечество существует, достались от домашних животных. Это скорей понаприлитевшим грозит - точно по Уэллсу.

Добавлено позже:
И всеттки нипанятна - включить эту байду при тысяче новых случаев в сутки и выключить при двух тысячах - каюр стебается над москвичами.

[superskeptik]

И всеттки нипанятна - включить эту байду при тысяче новых случаев и выключить при двух тысячах - каюр стебается над москвичами.

"Движение — всё, цель — ничто."

[beloff]

"Движение — всё, цель — ничто."

Я знаю - как, я не знаю - зачем.

[superskeptik]

Я знаю - как, я не знаю - зачем.

Если побудительные мотивы действий непонятны, то это не значит, что их не существует.
Вот отправили Проценко в провинцию. Зачем? Объяснений может быть сколько угодно, но для выбора правильного нужна дополнительная информация.