Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ

[ВэйС]

Сергей В. SdKfz 250, как бы в начале войны не присутствовал как класс . Его начали выпускать с июля 1941 . По моему за весь 1941 - меньше 400. Трофейная техника вермахта - там много чего было и ремонтировалось. Т - 28 дожили в Финляндии до 1956 , сам в Парола видел. Кстати ежели желаете писать в русской транскрипции , то все - таки не   " Ганоман " как у Вас , " Ганомаг , или " Ханомаг " это от Hannoversche Maschinenbau AG

[Sagitario]

Оффтоп (текст не по теме)

выше прочитайте - что там про потери написано , а то мне повторяться не хочется. Разбирали этот момент.

А мне не хочется разбираться с тем, что Вы где-то там разбирали. Вы просили примеры  с цифрами - я их привел. Если считаете эти цифры недостоверными - считайте.  При тов. Сталине за недоверие проявленное к опубликованным историческим сведениям Вы попали бы как минимум в «разработку», но гнусный либерализьм позволяет каждому считать и писать все что ему взбредет. Пользуйтесь пока это возможно.  Грабельки уже поставлены и как только откроются пункты для голосования мы пойдем и наступим на них еще разок.

[ВэйС]

Sagitario, специально для Вас. Вы там писали про Советско - Финскую войну , верно ? Ну и про потери в ней , как 1 :5 , все верно ? А теперь простой вопрос : а какой должен быть уровень потерь при прорыве двух полос ДОС , защищенной предпольем ?

[Сергей В.]

в русской транскрипции , то все - таки не   " Ганоман " как у Вас , " Ганомаг , или " Ханомаг " это от Hannoversche Maschinenbau AG

Описался, бывает. А выпускали его три фирмы, из которых Ганомаг наименьшая.

По моему за весь 1941 - меньше 400.

Ключевое слово "по-моему". По штату 1941 в немецкой ТД на 2 ее стрелковых(гренадерскими они стали только в 43-м) полка уже 160 БТР. Чему верить? После войны чехи клепали Ганомаги до середины 60-х, наверняка ведь и после 1938 занимались тем же самым?
Хотя, конечно, Воин тоже прав - перед войной фюрер дивизии так же размножал почкованием. Но, как оказалось, в смысле качества преуспел в том поболее.

[ВэйС]

Сергей В, есть цифры производства БТР , а что до штата , так по штату и в советском мехкорпусе 1031 танк был, а на самом деле в 17 МК - 36, 20 МК - 93. Всего до 31.12.1941 года было выпущено порядка 1400 БТР ( SdKfz 251 - 993 ,  SdKfz 250 - 389 ( цифра сильно от 400 отличается ?  ) , это на 24 танковые дивизии. Нужно учитывать, что значительная часть этих БТР передавались спецвойскам ( бронированные кабелеукладчики, машины радиосвязи, машины инженерных отделений, артиллерийских наблюдателей ) , это обратите внимание - без учета потерь.

[Sagitario]

Вы там писали про Советско - Финскую войну , верно ? Ну и про потери в ней , как 1 :5 , все верно? А теперь простой вопрос : а какой должен быть уровень потерь при прорыве двух полос ДОС , защищенной предпольем ?

Во-первых, это не локальные, а общие (за всю кампанию) потери .  Во-вторых, почему бы Вам не задать еще один простой вопрос, но только уже себе: как выглядело соотношение наших и немецких потерь к тому моменту когда все наши УРы (как новые, так и старые) со всеми их ДОСами и предпольями, остались у вермахта в тылу?

[ВэйС]

Sagitario, а что советские ДОС в приграничном районе имели штатное количество войск и вооружения и были связаны как в плане инженерном, так и огневого взаимодействия ? А может у них было заполнение полевыми войсками ? То же об УР на старой границе . Отдельные ДОС на новой границе держались до двух недель. А потери вермахта там доходили до 1 : 8 - 10. Например УР № 62 , ДОТ  " Орел " - 12 - 14 человек гарнизона , потери немцев ( 34 ID )  100 убитыми и ранеными.

[Воин]

Ну и про потери в ней , как 1 :5 , все верно ? А теперь простой вопрос : а какой должен быть уровень потерь при прорыве двух полос ДОС , защищенной предпольем ?

Такими и должны быть, 1:5. Только в обратную сторону. У обороняющихся 5, а у наступающих, имеющих подавляющее превосходство в живой силе и артиллерии - 1.
Предполье выносится нафик артиллерией, после чего спокойно ДОТы взрываются саперами. А после прорыва добиваются окруженные и собираются пленные.

Но конечно, если под словом "прорыв" понимается выведение войск в обстреливаемый сектор, под пулеметы, в надежде что амбразуры позакрывают грудью - тогда будет именно то что имело место в реале.

Добавлено позже:

Sagitario, а что советские ДОС в приграничном районе имели штатное количество войск и вооружения и были связаны как в плане инженерном, так и огневого взаимодействия ? А может у них было заполнение полевыми войсками ?

А что же мешало наполнить их войсками и связать в плане огневого взаимодействия? У финнов получилось, а у РККА нет.

Но есть еще линия Мажино, которая была и связана во всех смыслах, и заполнена войсками. Какие там у Вермахта потери были?

[Владимир Б]

А теперь простой вопрос : а какой должен быть уровень потерь при прорыве двух полос ДОС , защищенной предпольем ?

Хоть вопрос и не ко мне...
Но при имевшимся соотношении стволов артиллерии и авиации, (не говоря про танки) можно было рассчитывать хотя бы на 1:2.

[Воин]

Сергей В, есть цифры производства БТР , а что до штата , так по штату и в советском мехкорпусе 1031 танк был, а на самом деле в 17 МК - 36, 20 МК - 93.

Был советский подход, когда штат разрабатывался как некий идеал, а по факту имели сколько имели, 50-90% штата.
А у немцев подход был другой. Не имея ресурсов заполнить оптимальный штат, они разрабатывали разные штаты для разных дивизий. Для пехотных ЕМНИП было 13 штатов, надо Мюллера-Гиллебрандта пересмотреть.

А что касается недоразвитых наших мехкорпусов с сотней и меньше танков, на которые постоянно пеняют, что ах как не хватало ничего, вот даже укомплектованность МК меньше 10% - а вы что, в состоянии разместить на линии фронта одновременно 29 полностью укомплектованных мехкорпусов? Наверное, теоретически возможно - но тогда для стрелковых корпусов места не останется.

Мехкорпуса делились на 3 эшелона, и в этом был великий смысл.

В первой линии МК укомплектованы полностью, они предназначались для ввода в прорыв. МК укомплектованные примерно на 50% находились во втором эшелоне, они были сопоставимы по силам с немецким танковым корпусом, и вполне могли выполнять некоторые тактические задачи - парировать прорыв противника на второстепенном направлении. Или нанести отвлекающий удар  на второстепенном направлении. Плюс это был резерв.

Ну а зародыш мкхуорпцсов находились глубоко в тылу. Одако - это были уже готовын сондинения, со всеми сформированными службами и подразделениями, нужно было только наполнить их техникой и войсками.

С началом войны пополнение техникой идет в первую очередь МК 2го эшелона. После 1й операции предполагалось, что МК 1й линии будут сильно потрепаны, в мобплан закладывались потери для танковых войск за год войны 100%. Они отводятся на переформирование, передав оставшуюся технику МК 3-го эшелона. А МК 2го эшелона к тому времени доведены до штата и выходят в первую линию. Первые становятся третьими, вторые первыми, третьи вторыми.

[ВэйС]

Воин, а что действия стрелковых ( пехотных ) соединений при прорыве обороны давно отменили ? Именно пехотные части и соединения несут до 80 % суммарных потерь. Когда  их не в УР  - нет и обороны. Линия Маннергейма имела предполье - это и позволило развернуть и заполнить ее войсками. Далее комментировать Ваши дилетантские рассуждения нет смысла. Непонятно зачем во второй статье переписывать слово в слово , то что я написал выше ? То что касается танковых войск РККА и мехкорпусов в часности.

[beloff]

http://www.coldwar.ru/hrushev/pismo-zhukova-hruschevu.php
https://sorokovs.livejournal.com/396142.html

человек верящий в цифры подобным этим как правильно замечено попадает в логическую ловушку

http://litra.pro/1937-tragediya-krasnoj-armii/suvenirov-oleg-f/read/9
МАРТИРОЛОГ РККА 1936–1941 гг

[ВэйС]

beloff, я посмотрел ссылки - они общеизвестны - что письмо Жукова ( Вы сами то как его оцениваете ) ? Я вот как желание снять с себя ответственность за 1941 год. Ну правильно - Жуков - он Маршал Победы , только побеждал. А Сталин - виноват в поражениях. Утрирую конечно , но в целом то верно . По Сувенирову - известные цифры , я о них писал, но без детализации , и что ? Все та же логическая ловушка. Дело в том, что нет разницы кто и в каком звании командует дивизией , как командует - основной вопрос в этом. Например : генерал - лейтенант Окулич А.К. командуя  46СД ( 2 ), больших успехов не достиг, а подполковник Зиновьев И.Д. - командуя 393 СД действовал вполне успешно. Или военные округа : им мог командовать и генерал армии и генерал - майор. Впрочем и об этом я тоже писал - можно выше все прочитать.

[Starhunter]

ВэйС, как там Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно. Как объяснить, что связь так же важна для взаимодействия войск, как и оружие? Что в РККА с этим были большие проблемы - авиация с мехкорпусами нормально не была радифицирована просто радиприемниками, не говоря уже о радиопередающих станциях, про посты ВНОС, которые сообщали куда полетели вражеские самолеты, выкладывая стрелки-полотнища...  А запчасти и прочее. У многих, как обычно "ах, калибр, ах толщина брони, ах запас хода...", а если сесть разобраться, все не так радужно выглядит.

Воин

Но есть еще линия Мажино, которая была и связана во всех смыслах, и заполнена войсками. Какие там у Вермахта потери были?

Насколько я помню, союзники ясновельможной Польши не сильно стремились выполнять свою часть соглашений, тупо сидели, видимо, ожидая от герра Гитлера предложения о мире.

А что же мешало наполнить их войсками и связать в плане огневого взаимодействия? У финнов получилось, а у РККА нет.

Вопрос - во сколько финнам вручили "иду на вы", и когда первые части РККА подошли к "линии Маннергейма"?

[ВэйС]

Starhunter. Клаузевица значит цитируем ?! Были проблемы со связью , кто же это отрицает ? Но как в любом деле у всего есть и обратная сторона : РККА слушала служба Фельгибеля , а у нас вермахт  - 7 батальонов Ос.Наз. сопоставлять даже не буду. К тому же в связи РККА как раз в 1940 - 1941 устроили серьезные пертурбации как Рычагов, так и Жуков. Они касались как организационных проблем, так и вооружения. Рычагову радиостанции мешали на самолетах , Жуков вывел отдел скрытого управления из оперативного управления Генштаба , а потом пол - года не знал куда его приткнуть. Развертывание армии создало дефицит средств связи , причем их штатно было даже поболее чем в вермахте , но в одном месте было густо , а в других... Этот дефицит вызвал следующую ошибку - базирование войсковой связи на линии НКПС , а потом выяснилось, что их емкости не хватает и они крайне уязвимы. Так и учились на ошибках. Что до линии Мажино - я смысл этих разговоров и сравнений откровенно не пойму. Немцы достигли на линии Мажино нескольких тактических успехов , но они как бы ее обошли , штурмовав бельгийские , а не французские форты . А бельгийские форты находились примерно в том же состоянии , что и советские на линии Сталина .

[Starhunter]

ВэйС, я о том, что издалека вроде как все просто. А оказался на месте "рукамиводителя", если ты не просто "отбываешь номер" - п... ц. Понял на своей шкуре, когда по глупости решил помочь с организацией соревнований по стрельбе...

[ВэйС]

 Starhunter, а пока копаться не начнешь - не поймешь как все сложно и переплетено было . А упрощенчество - всегда будет присутствовать . У нас же везде специалисты - куда не глянь. И знаете - чем больше я занимаюсь и узнаю, тем больше я понимаю как мало я знаю.

[Starhunter]

ВейС, это да. Что у Суворова не отнять - умеет красиво и якобы просто разложить. А начинаешь копаться - п... ц. Просто мало кто может на его уровне доступно его опровергнуть.

[ВэйС]

Starhunter, видите ли , что бы лгать , не обязательно говорить неправду : достаточно умолчать или недоговорить . Этим Резун и пользуется. Вот такой пассаж : советские стрелковые полки выдвинули свои первые батальоны и по одной гаубичной батарее ЛАП в распоряжение погранкомендатур . Ну это явно агрессивные намерения ! А между тем Временный Полевой Устав РККА прямо говорит : до одной трети сил выдвигается вперед 1. В обороне - как передовой отряд полка. 2. В наступлении - как передовая штурмовая группа. Но пункт первый Резун опустил...

[Starhunter]

ВэйС, либо умолчать про "крылатых шакалов" тех же США.

[Воин]

Что у Суворова не отнять - умеет красиво и якобы просто разложить. А начинаешь копаться - п... ц. Просто мало кто может на его уровне доступно его опровергнуть.

Не вижу у него ни особой красоты, ни разложенности. Сумбур вместо музыки.
Однако, все его ляпы вполрне доступно и доходчиво давно опровернгуты - и про автострадные танки и самолеты-шакалы, и про несокрушимую в наступлении но беспомощную в обороне могучую РККА, и про неприступную линию Маннергейма которую только ядреной бомбой и можно было взять, и даже про циклопа с выбитым глазом.

Единственное что не удалось опровергнуть - так это его вывод о проведении скрытой мобилизации и развертывания РККА для проведения наступательной операции. Ибо неопровергаемо.

Добавлено позже:

ВэйС, либо умолчать про "крылатых шакалов" тех же США.

А он должен был о них что-то сказать? Будете делать исследование по ВВС США - велкам.

Добавлено позже:

Как объяснить, что связь так же важна для взаимодействия войск, как и оружие?

Кому объяснить? Командующим РККА?

авиация с мехкорпусами нормально не была радифицирована просто радиприемниками, не говоря уже о радиопередающих станциях,

А должна была быть радиофицирована? Кто-то требовал рации на танки и самолеты?
И летчики, и танкисты в один голос говорили "в бою у меня не будет ни времени ни возможности говорить по рации".

[Сергей В.]

http://www.coldwar.ru/hrushev/pismo-zhukova-hruschevu.php
https://sorokovs.livejournal.com/396142.htmlhttp://litra.pro/1937-tragediya-krasnoj-armii/suvenirov-oleg-f/read/9
МАРТИРОЛОГ РККА 1936–1941 гг

Ну, это письмо Жукова не читал только ленивый - его там на трое делить нужно. Что же не написал, что не по сеньке была шапка начгенштаба, что полнейшее фиаско начала ВОВ в значительной степени лично на нем? Сталин тоже, конечно, тот еще полководец в мясной лавке. А на что все они без Тухачевского были способны, показала Зимняя. В ЖЖшке же перепечатан отстойный опус, да и не о том он. Можете быть уверены, что начальники западных ВО исполнили именно то, что от них хотели. Беда в том, что факторов нашего начального фиаско намного больше и. т.н. историки и книгописатели к ним лишь только подступились. Пример: подмосковный свежий и отмобилизованный 5МК бросают с колес на Житомир и Шепетовку, где он кое-как ввязывается в бои, а через 3 дня опять грузят в вагоны и с колес же бросают в стратегического характера наступательную операцию под Сенно, если это вообще можно назвать операцией, а не горячечным бредом сивой кобылы. И так везде, на одни и те же грабли наступают десятки раз. Строившиеся годами УРы сдаются со всеми гарнизонами за пару дней.  Нет не только связи как таковой, нет и элементарной фронтовой разведки, причем не только в приграничной суматохе, но и у ожидающих ударов свежих Резервного и Брянского фронтов.

Скрытной мобилизации не могло не быть когда вермахт сосредоточился в 41-м у советской границы. Сложно также доказать, что планировался первый, а не ответный удар, особенно изолгавшемуся неофиту Резуну.

[Воин]

Скрытной мобилизации не могло не быть когда вермахт сосредоточился в 41-м у советской границы.

Наглое вранье.
Ничего он не сосредоточился. Тем более к середине мая, когда решение о проведении скрытой мобилизации и развертывании принималось. Вскрытая нашей разведкой группировка не предвещала никаких проблем, большинство танковых дивизий выдвинулись в последние дни и вводились в бой буквально с колес.

Сложно также доказать, что планировался первый, а не ответный удар, особенно изолгавшемуся неофиту Резуну.

Элементарно докаывается, ибо во всех планах никаких ссылок на возможные действия противника нету. Напротив - настоятельные рекомендации - в случае чего, "на провокации не поддаваться", действовать по приказу сверху и по плану, никакой инициативы.
В мемуарах Щапошникова есть его описание подготовки к ПМВ. Там так же в частях были "красные пакеты", на которых было написано "Вскрыть по указанию Генштаба или в случае перехода границы вооруженной неприятельской командой". Т.е. 2 варианта начала войны - мы решили напасть, или на нас напали. В советских "красных пакетах" образца 41го второй вариант в принципе не рассматривался.

Нападение было внезапным - это факт. Однако, день М-1 это 21 июня, и это тоже документальный факт.

Добавлено позже:

Для пехотных ЕМНИП было 13 штатов, надо Мюллера-Гиллебрандта пересмотреть.

Обманул.
15 волн к июню 41-го, не считая охранных и полицейских дивизий. А всего к 45му 30 волн. 30 разных штатов на все случаи жизни.

[Сергей В.]

Наглое вранье.

Потише с эпитетами. Когда Барбаросса была принята к исполнению, ась?

Нападение было внезапным - это факт. Однако, день М-1 это 21 июня, и это тоже документальный факт.

Нет у вас никаких фактов, как нет толком и содержания пакетов. Да и из планов лишь майская записка Жукова-Василевского, на которой стоит резолюция "мудак". Вы серьезно про день М 21 июня? И что в тот день было?

[Воин]

Когда Барбаросса была принята к исполнению, ась?

30 апреля 1941 года.

нет толком и содержания пакетов

Что мешает их опубликовать? Если там частям определены рубежи обороны?

Да и из планов лишь майская записка Жукова-Василевского, на которой стоит резолюция "мудак"

Наглое вранье. Никакой резолюции там нет и быть не могло, ибо это черновик. Не совсем же Жуков был больной на голову, что бы Сталину давать рукописные каракули ч правкой карандашом? Очевидно, что после работы над этим черновиком, окончательный вариант был отпечатан (одним пальцем, поскольку машинистке не поручишь) и представлен товарищу Сталину. И вот там наверняка стоит какая-то резолюцмя. И резолюция эта отнюдь не "мудак", поскольку этот план реально выполнялся.

Да и записка эта не одна. Солонин каким-то образом проник в Фонд 16 ЦАМО на Арбате и выкладывал массу доугих документов, включая карты, которые все коррелируют друг с другом.

Вы серьезно про день М 21 июня? И что в тот день было?

Читаем План прикрытия ЗапОВО.

3. 24-я и 100-я стр. дивизии перевозятся в первую очередь поэшелонно автотранспортом и по жел. дороге с расчетом сосредоточения первых эшелонов дивизий в назначенные им по плану районы сосредоточения не позднее М -3.

Для перевозки людей, лошадей и обоза в распоряжение командира 24-й стр. дивизии выделяется 30-й автотранспортный полк в составе 240 машин ЗЙС-5 и 625 машин ГАЗ-АА; в распоряжение командира 100-й стр. дивизии - 15-й и 32-й автотранспортные полки в составе 269 машин ЗИС-5 и 1140 машин ГАЗ-АА.

Машины прибывают в пункты дислокации частей указанных дивизий к 20.00 М -1, оборудованные для людских и конских перевозок. Начало жел.дор. перевозок первых эшелонов 24 и 100 сд - с утра М -2

.

Это дивизии прорыва, т.к. каждой из них было придано по роте КВ. И в плане прикрытия четко указано, как подвигаются остальные дивизии, освобождая для этих участки прорыва.

Так вот - автотранспортные полки в эти дивизии прибыли вечером 21 июня. А приказ об этом, стало быть - был подготовлен еще раньше. Когда ни о каком нападении немцев никто не подозревал, и войскам вдалбливалось "не поддаваться на провокации". Передислокацию начали в воскресенье утром, как и положено по плану, хотя война уэе и началась.

Там же читаем. Дислокации штабов. ПрибОВО Паневеж, ЗапОВО Обуз-Лесна, КОВО Тарнополь. Все с М-3. Передислокацию все штабы начали 21-22, что бы к понедельнику 23 быть на месте. Потому то и без связи были первый день войны. И опять получаем М-1 21.06.

Ну и киевский историк Закорецкий выкладывал листовку с текстом объявления мобилизвции, на которой стоит дата 21 июня. Все кричали что это опечатка, как с запиской Темпалова.

[ВэйС]

Господа , начнем с того, что отмобилизование и переброска частей и соединений  внутренних военных округов началась до 22.06.1941 года. Призыв 800 000 резервистов на БУС что - то да значит. Например 112 СД ( 51 СК 22 А ) начала погрузку в ночь на 13 июня на станции Пермь - товарная. Согласно майскому приказу НКО , все организационно - штатные мероприятия должны были быть завершены к 1 июля 1941 года. Как то :  маскировка и рассредоточение авиации , вывод войск в районы прикрытия , эвакуация учебных учреждений.  Часто можно услышать : " А вот та часть, или соединение стояли на месте и никуда перебрасываться не собирались ". Возьмем пример той же 22 А. - она должна сосредоточится за стыком Прибалтийского и Западного ОВО в районе Полоцк - Себеж, из Уральского ВО ( 2500 км. ) в составе 51 СК ( 98,112,153 СД ) и 62 СК ( 170,174,186 СД ) , все остальные части и соединения она получала из МВО : 21 МК ( 42,46 ТД 185 МД ) и 46 САД. ( 800 км ) . Вот и стояли соединения МВО - ожидали эшелонов освободившихся. И обратите внимание : никакой тухачевщины : " бросить вперед мотомехчастти и стратегическую конницу для срыва мобилизации противника … ". Так наступательной была или оборонительной была группировка РККА на Западном ТВД ? А не была  ни той и не другой , ее цель не была определена , что и привело к столь печальным последствиям 1941 года.

[Starhunter]

Воин

Единственное что не удалось опровергнуть - так это его вывод о проведении скрытой мобилизации и развертывания РККА для проведения наступательной операции. Ибо неопровергаемо.

и не доказуемо. А как говорится, отсутствие доказательств означает невиновность.

А он должен был о них что-то сказать? Будете делать исследование по ВВС США - велкам.

Он же приводил доказательство существования Су-2, "Штук", "накадзим" как пример агрессии, наступательной войны, войны без предупреждения. А вот америкосовские "эвенджеры" тоже доказательство того, что СШа на окго-то планировало напасть. Но он промолчал про это - т.к. его теорию это не подтверждало.

Вы так и не ответили, сколько времени прошло между тем, как финнам было вручено "иду на "вы", до того как бойцы РККА подошли к "линии Маннергейма".

[ВэйС]

Starhunter, выше я писал, что военное дело до определенной степени универсально . Например : войска роют траншеи - это значит готовятся к обороне ? Совсем не обязательно - возможно это инженерная подготовка ТВД к наступательным действиям. Вся беда РККА 1941 года в том , что им не определили четких планов - наступать или оборонятся ? Политическая ситуация могла изменится в считанные часы . Более того - она была крайне неясной. С той же Великобританией : ведут они переговоры с Гессом или не ведут ? А ну как сепаратный мир заключат ? По сути в марте - апреле 1941 года Черчилль прямо толкал СССР к войне с Германией , но Германия пошла на юг - и ситуация там для Германии благоприятна - зачем ей еще и на восток лезть ?

[Сергей В.]

Ну и киевский историк Закорецкий выкладывал листовку с текстом объявления мобилизвции, на которой стоит дата 21 июня. Все кричали что это опечатка, как с запиской Темпалова.

Ага, мобилизацию в Киеве объявляют по листовкам! Даже не удивляюсь.

Читаем План прикрытия ЗапОВО

Это называется смотрим в книгу, видим  фигу - прикрытие на совсленге того времени это «С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск» округа «лично Вам с начальником штаба и начальником оперативного отдела Штаба округа, разработать: детальный план обороны государственной границы».

Да и записка эта не одна. Солонин каким-то образом проник в Фонд 16 ЦАМО на Арбате и выкладывал массу доугих документов, включая карты, которые все коррелируют друг с другом.

Солонин что-то в совсекретном архиве раздобыл? - не смешите мои тапочки - он все спер у Яковлева, открыто доки из этого фонда давно опубликовавшего. И ни один из них о плане превентивного удара  не свидетельствует.  А что не спер, то по-дилетантски подделал, как, например, совсекретный приказ наркома обороны  от 18 мая 1941 военному совету(!) ВВС о бомбежках, отпечатанный на принтере.
Ну а объявить первые попавшиеся СД с ротой КВ дивизиями прорыва, это и я могу.
Что касается записки Жукова, то да, это черновик. О резолюции говорил сам Жуков.
Барбаросса принята в декабре 40-го.

[ВэйС]

Сергей В., не поясните , откуда взялись танки КВ в стрелковых дивизиях и каких именно - это ж просто открытие ! Что до " Плана прикрытия " - опубликованный документ , носит характер промежуточного варианта размещения войск , не описывая их дальнейшего развертывания., то есть конфигурации к моменту полного сосредоточения. Что до качества материалов Солонина - согласен полностью . Об этом много писалось и пишут.