Коротаев В.И., следователь

[Tsygankova Galina]

А БиШ вдогонку в Москву видимо мнение тети Нюры транслировали, ведь они тоже сослались на "мнение экспертов"...

Где?

[konder]

И что с того, что чудес с памятью у него не было. Каким местом это его вруном делает.

Следователь областной прокуратуры по особо важным делам В.Коротаев, работавший тогда, в 1959 году, в прокуратуре Ивделя, рассказал, что в расследовании он поначалу, до приезда следователя из Свердловска, тоже принимал участие. В частности, опрашивал местных жителей. Как юриста его очень удивили быстрые сроки следствия - март, апрель, май - в то время как такой случай требовал более детального и длительного расследования. Кроме того, никто к этому делу не возвращался, а надо бы, как минимум, посмотреть эти места, и летом, возможно, нашлись бы какие-нибудь следы. Уральский рабочий, 8-12.07.1990 С. БОГОМОЛОВ "Тайна огненных шаров"
В 1990 году многие еще живы и поэтому скромно молчит тов.Коротаев о своей главенствующей роли в этом деле.Не было у него проблем с паматью,все действия Василия Ивановича себе приписал.

[ЕЛЕНА2013]

Затертая приписка может быть оговоркой о дальнейшем использовании полученной информации - типа давать источником ОК Свердловской прокуратуры, если будет цитирование содержания.

Бред. Из разряда тех, что нарочно не придумаешь.

Я ж популярно пояснила - что отправка возможна через интернет-приемную

Можно и по старинке почтой письмишко отправить. Было бы желание. Если оно отсутствует, то и появляются вышеозвученные отговорки и придумки

Да и  посредством обращений через интернет приёмную люди  прекрасно получают ответы, хотя действуют не по инструкциям и шаблонам.

Хе-хе... Контакты родственников - они куда к трудовому пути В.И.Коротаева? Отдел Кадров - совсем укукукался давать инфу из графы семейное положение в части карьеры?

Ха-ха... Домашний адрес  - он каким боком к тонкостям трудового пути Коротаева? Отдел кадров - он совсем ку-ку давать не безликие контакты в виде телефонов, а напрямую  домашний адрес?
Вы ж не знаете  с какими ещё вопросами и просьбами кроме освещения этапов трудовой биографии Коротаева фонд обращался в прокуратуру. Может  для достижения основной цели они приукрасили  цель своего интереса и написали, что им фотки его нужны или воспоминания.

Ну т.е. поскольку интересы простирались дальше персон Темпалова и Коротаева (об чем я в курсе) - то Олег Никалаевич ваще на фиг послал искать нужные ему сведения как раз про Темпалова и Коротаева в связи с той самой запиской и категорически шарахался от архивов суда и прокуратуры Ивделя?

Эт опять ваши придумки и переобувания. Вот уже и архивы суда появились. Явно не шарахался. Но в архиве прокуратуры документы за 1958-1960 гг. отсутствуют, согласно ответа из этой самой прокуратуры Ивделя.

Поверьте, О.Н.Архивов не исповедует Ваш принцип нормальных героев, которые всегда идут шибко в обход...

  Про окольные пути, как и притягивание левых лишних сущностей, уж  чья бы мычала.

[Пoчемучка]

Бред. Из разряда тех, что нарочно не придумаешь.

Тем не менее именно это требуют от СМИ. Вы опять не читали три раза предоставленный мною порядок получения и распространения информационных материалов СМИ? Да уж ознакомьтесь наконец...
http://www.prokuratura.ur.ru/vnimaniyu-smi

Можно и по старинке почтой письмишко отправить. Было бы желание. Если оно отсутствует, то и появляются вышеозвученные отговорки и придумки

Да и  посредством обращений через интернет приёмную люди  прекрасно получают ответы, хотя действуют не по инструкциям и шаблонам.

А какая разница между письменным по старинке и электронным обращением, есои все регламентируется одной и той же инструкцией? И это так и написано в ней, причем русскими однозначными словами?
Прекрасно получают не по инструкции? А инструкция писана для страхонагоняния? А другие сказки в Вашем репертуаре имеются?
Мне придется уже насильно ознакомить Вас с "мутью"
http://www.prokuratura.ur.ru/internet-reception

"... В случаях, когда поставленные в обращении вопросы относятся к компетенции Генеральной прокуратуры Российской Федерации управления в Уральском федеральном округе, просим Вас руководствоваться установленными требованиями:
Поля, отмеченные звездочкой (*) обязательны для заполнения.
Если в заявлении не указаны фамилия или адрес гражданина ответ на обращение не дается (ст. 11 Закона № 59-ФЗ, п. 2.8. Инструкции);
Обращение должно быть изложено на русском языке с разбивкой текста на предложения.
Обращения, в которых отсутствуют сведения, достаточные для их разрешения (место обжалуемого действия, чьи действия или решения обжалуются и другая информация, необходимая для разрешения обращения по существу), либо не представляется возможным понять существо вопроса, возвращаются заявителям (п. 2.9. Инструкции);
К обращению заявитель вправе приложить необходимые документы и материалы в электронной форме. Общий объем прикрепленных файлов не должен превышать 5 Мб;
Допустимы следующие форматы файлов: txt, doc, rtf, xls, pdf, jpg, bmp, tif, mp3, avi, mp4, wmv, mov;
Обращения, содержащие аудиозаписи и (или) видеозаписи, ссылку (гиперссылку) на контент интернет-сайтов, являющихся хранилищем файлов аудиозаписей и видеозаписей, иных информационных файлов, рассматриваются при изложении заявителем сути жалобы..."

Вот Вам в пятый раз инструкция. Ознакомьтесь с главою 2
http://www.prokuratura.ur.ru/poryadok-obrascheniya-i-priyoma-grazhdan

"...2.15. В случае, если ответ по существу поставленного в обращении вопроса не может быть дан без разглашения сведений, составляющих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, заявителю, направившему обращение, сообщается о невозможности дать ответ по существу поставленного в нем вопроса в связи с недопустимостью разглашения указанных сведений..."

Ха-ха... Домашний адрес  - он каким боком к тонкостям трудового пути Коротаева? Отдел кадров - он совсем ку-ку давать не безликие контакты в виде телефонов, а напрямую  домашний адрес?
Вы ж не знаете  с какими ещё вопросами и просьбами кроме освещения этапов трудовой биографии Коротаева фонд обращался в прокуратуру. Может  для достижения основной цели они приукрасили  цель своего интереса и написали, что им фотки его нужны или воспоминания.

Никаким боком, но он содержание персональных сведений в части проживания и сведений о составе семьи. Именно ОК - не ку-ку и ни разу. Можете уходить в другой мир спокойно. Ваш домашний адрес ОК Вашей трудоустройки если Вы когда-нить работали по ТК: расписывать не станет всяким интересантам. А отправит в отдел милиции прямиком. Сославшись что там самые точные данные и люди, которые предварительно выяснят цепко причину возникшего интереса.
Хе-хе... Прокуратура у нас с Вашего понимания в Свердловской-то области - вдрызг оторванная от жизни. Газет и телика не смотрит. Коротаева при жизни не слушает в передачах. Она совершенно не в курсе - что В.И.Коротаев там на заседаниях Фонда активно тусуется. Какая Вы оригинальная-то в рассуждениях - чем дальше, тем улетнее...

Эт опять ваши придумки и переобувания. Вот уже и архивы суда появились. Явно не шарахался. Но в архиве прокуратуры документы за 1958-1960 гг. отсутствуют, согласно ответа из этой самой прокуратуры Ивделя.

Ага, они сгорели синим пламенем... Но Коротаев работал там до 1962 года, а Темпалов - еще дольше... Это все тоже было аккуратно пожжено избирательным пламенем?
Я Вас уверяю - любая характеристика любого года написания содержит данные с самого начала и по момент написания. Как и рапорт о повышении классного чина или что там еще...
Так что хватит напоминать мне о Вашей виртуозности в переобувании наряду с плохим талантом в сочинительстве сказочек.

Про окольные пути, как и притягивание левых лишних сущностей, уж  чья бы мычала.

Ой, только не это... Олег Николаевич аккуратно отвечает за каждое свое печатное слово. В фейковании ни разу не отмечен. Имеет безусловно свое мнение. Отличающееся большей приятностью от Вашего например. Даже обновленную тайной биографию Возрожденного воспринимает аккуратно.

[ЕЛЕНА2013]

почему нет номера регистрационного в штампе ответа

КUК. Да отправьте вы её прямо в ОК прокуратуры, пусть ответ держат за свои не то действия, не то бездействия  или хотя бы поизучать подобные ответы на запросы. Хоть на просторах интернета, хоть к примеру  в здешней теме "Переписка с гос. органами". Там и аналогичных полно  без  искомого номера и с оным. Как от различных  органов, как то ФСБ и прокуратуры,  так и от различных адресатов,  как то Кунцевича, Буянова, Пискаревой.
А то где не надо, такая вумная, все прошерстит и долбать будет денно и нощно все то, да потому. А где надо, куда только что девается,
сразу  прикидывается овечкой тупенькой да несмышленой.

Малая толика
http://fond-dyatlov.livejournal.com/2760.html

http://fond-dyatlov.livejournal.com/11971.html

http://fond-dyatlov.livejournal.com/7522.html

https://taina.li/forum/index.php?msg=14316

https://taina.li/forum/index.php?msg=72725

[Дед мазая]

Где?

Что "где?". В УД л.34. в своей Записке БиШ ничего про с какой стороны сделаны разрезы не говорят, а в окончательной редакции их Записки от 23 марта уже присутствует информация о том как и с какой стороны сделаны разрезы палатки. Откуда-то же они взяли эту информацию? Когда составляли Записку для УД, они этого или не знали, или не посчитали нужным упомянуть. Почему решили потом упоминать?..
Вот я и думаю, когда и кто сообщил БиШ эти сведения...

[ЕЛЕНА2013]

А какая разница между письменным по старинке и электронным обращением, есои все регламентируется одной и той же инструкцией?

По старинке можно в произвольной форме обращаться, не осудят, не убьют.  Как и  по электронке не исключается. Да понятно все с вами.
Кто хочет ищет возможности. Кто не хочет ищет причины. (с)

Хе-хе... Прокуратура у нас с Вашего понимания в Свердловской-то области - вдрызг оторванная от жизни. Газет и телика не смотрит. Коротаева при жизни не слушает в передачах. Она совершенно не в курсе - что В.И.Коротаев там на заседаниях Фонда активно тусуется

Это перл.  Больше то им  заняться было нечем кроме как только телодвижения Коротаева отслеживать. К тому же вообще  учитывая в 2012 г. малую степень раскрутки данной темы.

Ага, они сгорели синим пламенем... Но Коротаев работал там до 1962 года, а Темпалов - еще дольше... Это все тоже было аккуратно пожжено избирательным пламенем?
Я Вас уверяю - любая характеристика любого года написания содержит данные с самого начала и по момент написания. Как и рапорт о повышении классного чина или что там еще...
Так что хватит напоминать мне о Вашей виртуозности в переобувании наряду с плохим талантом в сочинительстве сказочек.

Так там не то что за  60-е, но и за более поздние годы навряд ли хранятся документы.
Документы о трудовой деятельности вообще хранятся не в Ивдельской архиве. Вы гляньте внимательней откуда ответы то идут по Коротаеву и вспомните подчинение.
Хватит простить для меня ваши  портянки в надежде на глубокое погружение.

Ой, только не это... Олег Николаевич аккуратно отвечает за каждое свое печатное слово. В фейковании ни разу не отмечен

Так и  речь шла не о нем вовсе. Я о вас речь вела. А вы так и не поняли по обыкновению.

[Пoчемучка]

По старинке можно в произвольной форме обращаться, не осудят, не убьют.  Как и  по электронке не исключается. Да понятно все с вами.
Кто хочет ищет возможности. Кто не хочет ищет причины. (с)

Ну зачем так обманывать общественность-то? Инструкция охватывает весь перечень вариантов обращения. Читайте её и главу 2 особенно.

"... Инструкция устанавливает единый порядок рассмотрения и разрешения в органах прокуратуры Российской Федерации обращений граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства, обращений и запросов должностных и иных лиц о нарушениях их прав и свобод, прав и свобод других лиц, о нарушениях законов на территории Российской Федерации, а также порядок приема граждан, должностных и иных лиц в органах прокуратуры Российской Федерации..."


"...2.1. Положения Инструкции распространяются на обращения, содержащие сведения о нарушениях законодательства, охраняемых законом прав, свобод и интересов человека и гражданина, интересов общества и государства, полученные в письменной или устной форме на личном приеме, по почте, телеграфу, факсимильной связи, информационным системам общего пользования..."

Кто хочет ищет возможности. Кто не хочет ищет причины. (с)

Хе... хе. "Хочет-не хочет." Эт Вы о процессе чтения инструкции? Я уже это поняла. Не акцентируйте Вашу упертость в нечитании инструкции. Она Вам здоровью что ли вредит? Зрение не хотите портить?

Это перл.  Больше то им  заняться было нечем кроме как только телодвижения Коротаева отслеживать. К тому же вообще  учитывая в 2012 г. малую степень раскрутки данной темы.

Да что Вы? Это Вы как мимо-то умудрились пройти?
2010 Громкое дело (Гора Мертвецов) (документальный)
2010 Гибель группы Дятлова (из цикла "Дело темное") (документальный)
1997 Тайна перевала Дятлова (документальный)

Так там не то что за  60-е, но и за более поздние годы навряд ли хранятся документы.
Документы о трудовой деятельности вообще хранятся не в Ивдельской архиве. Вы гляньте внимательней откуда ответы то идут по Коротаеву и вспомните подчинение.
Хватит простить для меня ваши  портянки в надежде на глубокое погружение.

Канешна, все поглотила адско сине пламя... Вместе с самим городом Ивделем. Уцелел по счастию архив Гидролизного завода...
Я Вас очень удивлю. Невзирая на то, что Свердловская областная прокуратура как бы имела свое подразделение - прокуратуру Ивделя: кадровый документооборот делался и на уровне прокуратуры Ивделя. Часть документов неизбежно оседала в Ивделе. Например характеристики, отчеты. Пусть копии и черновые варианты. Штатное расписание в том числе - обязано быть и у руководителя прокуратуры Ивделя Темпалова. Тогда не было тырнетов. Только бумага. Бумага и оседала в архиве на уровне Ивделя.

Эт не мои портянки, эт портянки - прокуратуры РФ. Что ж поделать. Они люди служивые - потому и портянки. Наши например подобные инструкции для предприятия на федеральном уровне: были короче.

[ЕЛЕНА2013]

Ну зачем так обманывать общественность-то?

Общественности, как и народу, вообще фиолетово на  ваши бредни.  Бывают у людей вопросы и запросы ни одной инструкцией не предусмотренные.
Мозги можете компостировать тем, кто ничем подобным никогда в жизни не занимался.  А мне не надо. Я этих запросов куда и сколько только не посылала.

Да что Вы? Это Вы как мимо-то умудрились пройти?
2010 Громкое дело (Гора Мертвецов) (документальный)
2010 Гибель группы Дятлова (из цикла "Дело темное") (документальный)
1997 Тайна перевала Дятлова (документальный)

Передергиваете по обыкновению.
И что, это  прямое подтверждение ваших утверждений, что начальник отдела кадров прокуратуры была в курсе чем занимался Коротаев в свободное на пенсии время?

Я Вас очень удивлю.

Смотрите как бы вам самой ненароком не удивиться.

[Пoчемучка]

Так и  речь шла не о нем вовсе.

Ага, охотно верю. Не о нем. Ваще о нем - никогда Вы и не заикались даже...

Общественности, как и народу, вообще фиолетово на  ваши бредни.  Бывают у людей вопросы и запросы ни одной инструкцией не предусмотренные.
Мозги можете компостировать тем, кто ничем подобным никогда в жизни не занимался.  А мне не надо. Я этих запросов куда и сколько только не посылала.

Бывают. Но не факт что на них ответят. Я в отличии о Вас на такие запросы и отвечала и такие запросы и отправляла. Только в рамках трудовой деятельности.
Пенсионному фонду часто нужно подтвердить стаж прописанный с погрешностями в трудовой книжке. Так что Ваша карта бита...

Передергиваете по обыкновению.
И что, это  прямое подтверждение ваших утверждений, что начальник отдела кадров прокуратуры была в курсе чем занимался Коротаев в свободное на пенсии время?

Ну как бы люди - они ж люди. Телек смотрят. Местные каналы. ТАУ был очень популярен.
Вы зачем прокурорских-то в келью поселяете-то? Там круг общения общий на несколько поколений - "ученик-учитель". Там темы - специфично производственные. Коротаев никогда из этого круга не выбивался.

Смотрите как бы вам самой ненароком не удивиться.

Вашему хамству? О нет. "Ведь с кем поведешься - от того и наберешься"...

Малая толика

Вы таки наденьте очки и найдите различия в формате углового штампа организации.
Там где есть строка как здесь


Там она и заполнена


А ихде её не сработали - там и разумеется и не заполняли.


Такие вот дела...

Хе... хе... Походу вот ответ на вопрос - что там замазано. Про возврат документов приложенных к обращению. Буянов попал уже на действие п.6.3 мильон раз названной мною инструкции. Но похоже такая практика была и ранее.
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=231.0;attach=8650;image


Кстати о птичках. Внимательно прочитайте в очках и ответ Буянову из прокуратуры. Там в первых словах названа часть рег.номера обращения: дата. Как бы обозначено. Что в принципе - жуть как нелишнее. Есть временной интервал реагирования на обращение. Дата вх. и дата исх. - это вот для этого.
Так что Вам - к окулисту пора бы. И не только к нему... И ну вот как Вам не подтыкать под нос портянки-то? Вы ж без щелбана и сути не видите...

[Tsygankova Galina]

Следователь областной прокуратуры по особо важным делам В.Коротаев, работавший тогда, в 1959 году, в прокуратуре Ивделя, рассказал, что в расследовании он поначалу, до приезда следователя из Свердловска, тоже принимал участие. В частности, опрашивал местных жителей.

Был дознавателем МВД СССР.

в архиве прокуратуры документы за 1958-1960 гг. отсутствуют, согласно ответа из этой самой прокуратуры Ивделя.

Если можно, дайте ссылку на документ.

Добавлено позже:

Это все тоже было аккуратно пожжено избирательным пламенем?
Я Вас уверяю - любая характеристика любого года написания содержит данные с самого начала и по момент написания. Как и рапорт о повышении классного чина или что там еще...

Если сгорело личное дело за период 1958-1960гг (первоисточник), то ни о какой 100% достоверности информации, ссылающейся на этот первоисточник, не может идти речи.

[Пoчемучка]

Если сгорело личное дело за период 1958-1960гг (первоисточник), то ни о какой 100% достоверности информации, ссылающейся на этот первоисточник, не может идти речи.

Речь о Ивдельской компоненте архива прокуратуры. На хранении в Свердловске - все спокойно. И то вряд ли и Ивдельская компонента исчезла напрочь. Просто валяется где-нить.
На этом фоне показательна записка Темпалова - Коротаеву. Она - черновой вариант распоряжения начальства подчиненному на время отсутствия этого самого начальства на месте непосредственного несения трудовой деятельности. Типа на момент командировки. Должен быть нормально оформленный документ на отбытие Темпалова. И нормальный документ - на и.о.
Потому как это прокуратура, а не комбинат бытового обслуживания.

*******************************************
Дык вот. Читаем всю ту же инструкцию. Поскольку Буянову были возвращены все приложения, то он отсылал обращение почтой в бумажных носителях.

"...6.3. При направлении заявителям ответов на обращения возвращаются в обязательном порядке приложенные к ним документы.
Не подлежат возврату документы и материалы, направленные заявителем в органы прокуратуры в электронном виде..."

Если прокуратура не затягивает сроки ответа на обращение - то

"...5.1. Обращения граждан, военнослужащих и членов их семей, должностных и иных лиц разрешаются в течение 30 дней со дня их регистрации в органах прокуратуры Российской Федерации, а не требующие дополнительного изучения и проверки - в течение 15 дней, если иное не предусмотрено федеральным законодательством.
Если установленный срок разрешения обращения истекает в выходной или праздничный день, последним днем разрешения считается следующий за ним рабочий день..."

Если затягивает - то

"...5.8. В случае проведения дополнительной проверки, запроса материалов и в других исключительных случаях срок разрешения обращений продлевается прокурором либо его заместителем с одновременным уведомлением заявителя о продлении срока рассмотрения и характере принимаемых мер, но не более чем на 30 дней..."

Вот здесь понятненько по существу
http://midural.ru/normative_documents/100615/100630/page1/document165250/

Если Буянову свой положительный опыт обращений в Свердловскую областную прокуратуру передавал Фонд - то по идее и Фонд обращался так же. Почтовой корреспонденцией. Чтоб получить такой исчерпывающий ответ - Фонд должен был приложить аргументы, которые ОК должен был своею инфой опровергнуть или сильно уточнить. У меня возникла догадка - чье мнение ОК должен был сильно опровергнуть. Шибко годится по дате. Шибко тогда понятно замазывание.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/6084.html

Именно поэтому ОК дает такую характеристику в словах: "Зарекомендовал себя с положительной стороны, как исполнительный, инициативный работник..."
Особо нравится приписка после мнения Якименко

"... Примечание. В августе 2012 года получена выписка из прокуратуры по Коротаеву В.И..."(с) Фонд

[Tsygankova Galina]

И то вряд ли и Ивдельская компонента исчезла напрочь. Просто валяется где-нить.

На подоконнике. Как дело дятловцев?

На этом фоне показательна записка Темпалова - Коротаеву. Она - черновой вариант распоряжения начальства подчиненному на время отсутствия этого самого начальства на месте непосредственного несения трудовой деятельности.

Так мог поступить Темпалов потому, что он был надзорным прокурором.

[Пoчемучка]

На подоконнике. Как дело дятловцев?

Архивам дают малые площади, а документов - вал. Вот и используются все возможные полки. В том числе и подоконники. Ничего странного.
Можете утешиться - УД лежало на подоконнике не в сиротском единственном виде. А с большущей группой часто трепаемых документов.
Так архивариусам проще жить. Зачем с лесенкой лазать по стеллажам и всякий раз чувствовать себя обезьяной? Проще положить поближе для последующей выдачи на ознакомление.
И приляпать для случайного и.о. табличку - самое востребованное и перечень. Случалось мне выручать архивного работника (зав. архива) - она заблаговременно писала шпаргалку. На самые "горячие" папки. Где их искать - чтоб не таскать лесенку меж рядов стеллажей.

[Tsygankova Galina]

Можете утешиться - УД лежало на подоконнике не сиротском единственном виде.

Вместе с Личным делом Коротаева В.И.?

[Пoчемучка]

А вместе с Личным делом Коротаева В.И.?

УД хранятся отдельно от кадровых документов. Это разные группы архивации. У нас кадровый архив хранился даже отдельно от бухгалтеркого. А тут - уголовные дела...

Добавлено позже:

Так мог поступить Темпалов потому, что он был надзорным прокурором.

Он был прокурором Ивдельской прокуратуры со всеми вытекающими из этой должности должностными обязанностями. Не сочиняйте лишнего.
И на сей день там все по прежнему - в этих должностных обязанностях
http://nevyansk66.ru/govinfo/govinfoprosecutors/media/2020/5/7/nevyanskij-gorodskoj-prokuror-aleksej-lobazov-v-formate-videokonferentsii-provel-lichnyij-priem/

[Tsygankova Galina]

Он был прокурором Ивдельской прокуратуры со всеми вытекающими из этой должности должностными обязанностями.

Прокурор Ивдельской прокуратуры не мог быть надзорным прокурором?

Добавлено позже:

И на сей день там все по прежнему - в этих должностных обязанностях
http://nevyansk66.ru/govinfo/govinfoprosecutors/media/2020/5/7/nevyanskij-gorodskoj-prokuror-aleksej-lobazov-v-formate-videokonferentsii-provel-lichnyij-priem/

http://admivdel.ru/index.php/prokuratura/26894-ob-itogakh-raboty-ivdelskoj-prokuratury-po-nadzoru-za-soblyudeniem-zakonov-v-iu-za-11-mesyatsev-2018-goda

[ЕЛЕНА2013]

Если можно, дайте ссылку на документ.

Я ж давала. Вы его даже как то использовали в своём сообщении.
https://taina.li/forum/index.php?msg=501995

На подоконнике. Как дело дятловцев?

Это мифы и легенды дятловедения. Причём не самой его умной части.

Такие вот дела..

Ну так сами сами коли и это не устраивает. Наводка  вам дана. Потрудитесь, поройтесь  и обязательно найдёте для удовлетворения своего любопытства подобные ответы как с искомыми номерами, так и без них.

Хе... хе... Походу вот ответ на вопрос - что там замазано. Про возврат документов приложенных к обращению.

Третий ваш  вариант. И тоже мимо.
Никаких документов по Коротаеву фонд не мог послать в прокуратуру. Рази что свои верительные грамоты.   
И текста стандартного в ответе Буянову аж на 4 строки. А Кунцевичу - чуть, строки на полторы. А главное что против подобных вариантов - тональность  КUКа с которой был задан вопрос. Там какая то инфа личного характера.

[Пoчемучка]

http://admivdel.ru/index.php/prokuratura/26894-ob-itogakh-raboty-ivdelskoj-prokuratury-po-nadzoru-za-soblyudeniem-zakonov-v-iu-za-11-mesyatsev-2018-goda

И что? Работа у них такая в том числе. Но называются они - как прочитаете в статье: зам. прокурора али прокурор
http://ivdelgazeta.ru/articles/media/2019/2/28/prokuratura-g-ivdelya-v-2018-godu/

Прокурор Ивдельской прокуратуры не мог быть надзорным прокурором?

Темпалов во всех документах однозначно написал - кем он был по должности. И постановление когда писал о возбуждении и пр. Нисколь душою не кривил. Так и Вы - не кривите за него...

[Пoчемучка]

Ну так сами сами коли и это не устраивает. Наводка  вам дана. Потрудитесь, поройтесь  и обязательно найдёте для удовлетворения своего любопытства подобные ответы как с искомыми номерами, так и без них.

Да мне хватает Вами тщательно приведенных примеров. Вы так старались - я оценила. Старайтесь впредь с очками и мыслями...

Добавлено позже:

Третий ваш  вариант. И тоже мимо.
Никаких документов по Коротаеву фонд не мог послать в прокуратуру. Рази что свои верительные грамоты.   
И текста стандартного в ответе Буянову аж на 4 строки. А Кунцевичу - чуть, строки на полторы. А главное что против подобных вариантов - тональность  КUКа с которой был задан вопрос. Там какая то инфа личного характера.

Третий? У Вас и с арифметикой неважно? Первый был про упоминание источника при цитировании, а второй - по аналогии с Буяновским документом. А третий кто?
Фраза вполне может звучать короче. Как у Вас с русским канцелярским? "Согласно действующей инструкции о порядке рассмотрения обращений возвращаю Вам приложения к Вашему обращению в количестве х листов". Документ отправной назван. Тем более запрос был в 2012 году. До введения инструкции 2013 года с длинным названием. Так шта читайте ж наконец с привлечением оптических средств... типа очки... Хотя вот сразу вспоминается басня Крылова с очками в персонажах...

А так-то чего-то KUK не спешит рассеять интригу. Видать думает мысль...
********************************************************

Слово должность, саму должность и означает, каким местом тут вообще стажировка.
И что там Почемучка вычитала, фиг знает. Что она там оспаривать пытается, то, что уже пару месяцев сама
с пеной у рта твердила. Там наверно  её сказка со старшим не подтвердилась.

Чего оспариваю? Вам не понятно или Вы не читали? Для Вас как особо одаренного поясню персонально - я  не верю konder как источнику, вывесившего этот типа ответ.
Мало того - я пояснила: как он мог его изготовить.
"Сказка" со старшим следователем - в работе у О.Н.Архипова. Ему оказалось интересным - что в штатном расписании Ивдельской прокуратуры оказывается на 1959 год была занята штатная позиция старшего следователя, а не простого следователя. Как Вы понимаете - чтоб  разобраться с этим приключением нужно время и посещение архива Свердловской областной прокуратуры. Чтоб поднять параллельный документооборот. Например запросить бухотчетность или само личное кадровое дело. Или сметы на 1958 и 1960 год. Ну короче работы - с простором...
Я педантично переношу слова О.Н. Архипова. Я понимаю - что у тусующихся в теме нет времени на чтение, а только есть на вынужденно бесконечные и непродуктивные споры именно по причине непроизведенного чтения. У меня уже отрос комплекс неполноценности - я единственная кто читает и инфу по ссылкам оппонентов. Все прочие не мучают себя "мутью"(с) ЕЛЕНА2013 даже в виде приведенных параграфов законодателства. А чо - сами блин с усами... Сами себе режиссеры законотворцы.

[Tsygankova Galina]

Темпалов во всех документах однозначно написал - кем он был по должности.

Считаете в прокуратуре по надзору за исправительно-трудовым лагерем НКВД СССР (Ивдельлаг) работали не прокуроры по надзору (те же прокуроры)?

И что? Работа у них такая в том числе. Но называются они - как прочитаете в статье: зам. прокурора али прокурор

Так я и пишу о работе Темпалова. Он, будучи прокурором Ивдельлага, осуществлял надзор за ходом Ивдельлаговских дел. Т.е. был прокурором по надзору.

Я ж давала. Вы его даже как то использовали в своём сообщении.

Точно. Спасибо.

[Пoчемучка]

Считаете в прокуратуре по надзору за исправительно-трудовым лагерем НКВД СССР (Ивдельлаг) работали не прокуроры по надзору (те же прокуроры)?

На Ивдель приходилось две прокуратуры - одна городская, где и работал Темпалов, а другая - как раз Ивдельлаговская, куда в 1960 году ушел прокурором Кузьминых.

Добавлено позже:

Так я и пишу о работе Темпалова. Он, будучи прокурором Ивдельлага, осуществлял надзор за ходом Ивдельлаговских дел. Т.е. был прокурором по надзору.

Темпалов был прокурором прокуратуры г. Ивделя. Об этом - папочка прокуроров. И сам Темпалов. Ну сколько можно-то?

[Tsygankova Galina]

...

[Пoчемучка]

Источник информации сможете указать? Или это логические выводы?

Галина, я Вам сама ссылку про историю Ивдельлаговской прокуратуры постила. Прям с хронологией - когда и что.
Сейчас вот сижу ищу её по темам через свой профиль. Либо в Коротаеве, либо в палатке. Найду - опять для Вас укреплю.
Повторно. Блин, проще снова отгуглить.
http://admivdel.ru/index.php/prokuratura/26894-ob-itogakh-raboty-ivdelskoj-prokuratury-po-nadzoru-za-soblyudeniem-zakonov-v-iu-za-11-mesyatsev-2018-goda

"... В Ивдельском городском округе расположены исправительные учреждения, исполняющие уголовные наказания в виде лишения свободы. Основной контингент этих учреждений осужденные, совершившие преступления на территории Свердловской области. В целях осуществления постоянного надзора за соблюдением законности в поднадзорных ИУ с 1938 года в г. Ивдель образована прокуратура по надзору за исправительно-трудовым лагерем НКВД СССР (Ивдельлаг). На протяжении многих лет прокуратура носила название прокуратура почтовый ящик н-240 г. Ивдель Свердловской области, а сегодня это Ивдельская прокуратура по надзору за соблюдением законов в ИУ. ..."

А прокуратура гор. Ивдель - это в статье КП из папочки прокуроров по Рееб.
http://garant-ekb.ru/spravka/prokuratury-g-ekaterinburga/


********************************************************
О что выловилось... Предшественник Темпалова по прокурорству в г. Ивделе

http://adm-tavda.ru/content/%C2%AB%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82-%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%E2%80%A6%C2%BB-0

"... Урусов Андрей Анатольевич родился 27.10.1919 года в г. Туринске Свердловской области в семье крестьянина.
В 1935 году после окончания школы работал учителем.
...
После демибелизации в июне 1945 Урусов А.А.работал помощником прокурора Туринского района Свердловской области. В декабре 1947 он назначен на должность прокурора г. Ивделя.
С декабря 1955 года Урусов А.А. работал в должности прокурора Таборинского района Свердловской области, впоследствии помощником прокурора г. Тавды.
В июне 1976 Урусов А.А. назначен заместителем прокурора И-299 г. Тавда.
Урусов А.А. за годы работы в прокуратуре неоднократно поощрялся, в том числе правами Генерального прокурора СССР.
В послевоенный период спецпрокуроры, в силу особой значимости надзора за соблюдением порядка содержания в колониях с большим числом криминального элемента, дезертиров, предателей и немецких военнопленных, находящихся в исправительно-трудовых лагерях на территории Урала, напрямую подчинялись Генеральной прокуратуре СССР..."

[ЕЛЕНА2013]

Вы так старались - я оценила.

Зацените ещё. Штоб уж наверняка и не думалось понапрасну о пустом.
Спецом глянула свои. Из всех имеющихся только на двух всё чин чинарём, со ссылкой на  входящий номер и дату.  Остальные все как на подбор. Аналогичные ответам Кунцевича и коnderа.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Третий? У Вас и с арифметикой неважно? Первый был про упоминание источника при цитировании, а второй - по аналогии с Буяновским документом. А третий кто?

Запамятовали нешто? Так адрес  же домашний, пропади он пропадом.

Как Вы понимаете - чтоб  разобраться с этим приключением нужно время и посещение архива Свердловской областной прокуратуры. Чтоб поднять параллельный документооборот. Например запросить бухотчетность или само личное кадровое дело. Или сметы на 1958 и 1960 год. Ну короче работы - с простором..

Понимаем. Мартышкин труд. Ну ждите, ждите. ЩаЗ прям так и ломанётся  Архипов всё это осуществлять, да в жизнь претворять. Типа нормальные герои всегда идут в обход. (с) И это при  имеющемся более простом и доступном способе.

[KUK]

Иного не должно быть.

Может у вас и не должно быть, а у нас есть.

KUK, подскажите кто, как и когда нашёл Коротаева и первым взял у него интервью?

https://taina.li/forum/index.php?msg=1117488

Ссылки нерабочие. Файлы можете дать?

Временно удалено (по истечению срока хранения файлов):

Пока новых не явлено.

Затертая приписка может быть оговоркой о дальнейшем использовании полученной информации - типа давать источником ОК Свердловской прокуратуры, если будет цитирование содержания.

Мимо.

. Походу вот ответ на вопрос - что там замазано. Про возврат документов приложенных к обращению.

Нет.

У меня возникла догадка - чье мнение ОК должен был сильно опровергнуть. Шибко годится по дате. Шибко тогда понятно замазывание.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/6084.html

Увы

[Tsygankova Galina]

Цитата: Tsygankova Galina - 21.05.20 16:17

    KUK, подскажите кто, как и когда нашёл Коротаева и первым взял у него интервью?

https://taina.li/forum/index.php?msg=1117488

Т.е. Коротаев до 1990 года, до интервью Богомолова, как и Иванов, молчал?

[Tsygankova Galina]

Может у вас и не должно быть, а у нас есть.

У вас много чего есть, чего у нас "не должно быть".
Держите для поддержания интриги?

[Пoчемучка]

Запамятовали нешто? Так адрес  же домашний, пропади он пропадом.

Я писала про затертый адрес домашний Кунцевича. Это Вы - голосовали за домашний адрес Коротаева, а я категорически протестовала. У Вас реально проблемы с пониманием.

Действительно, подсказка KUK касается именно содержания справки на Коротаева В.И. Это никак не связано с персональными данными Кунцевича. Которые тоже замазаны. Видимо адрес регистрации по месту жительства. Хорошо б если - он сам сказал что там под замазкой.

Подчеркнутое жирным - это о замазке в тексте ответа. Все остальное - именно о замазке персональных данных Кунцевича в шапке ответа, которыми является адрес регистрации Кунцевича по паспорту например. Я призывала KUKа не играть в бирюльки и самому разрешить проблему чистосердечным. А Вы поехали дальше и разогнались в сторону адреса и контактов родственников.

Могу предположить, что  домашний адрес. Но это как то уж совсем круто. Да и ни к чему по большому счету. Поскольку ответ на запрос, как скорее всего и сам запрос, был составлен уже  после его кончины. Возможно даны контакты кого то из родственников. Ну или самого Коротаева. Если предположить что они были не в курсе этого печального события. Что  конечно навряд ли. К тому же подобные данные могли предоставить разве что по  специально обозначеной просьбе в числе прочих, исходящей от фонда, но никак не по собственной инициативе . Фонду же его телефон был скорее всего известен, да и адрес также могли найти без содействия прокуратуры. Поэтому  голосую за контакты (телефоны) кого то из родственников.

Хе-хе... Контакты родственников - они куда к трудовому пути В.И.Коротаева? Отдел Кадров - совсем укукукался давать инфу из графы семейное положение в части карьеры?

Никаким боком, но он содержание персональных сведений в части проживания и сведений о составе семьи. Именно ОК - не ку-ку и ни разу. Можете уходить в другой мир спокойно. Ваш домашний адрес ОК Вашей трудоустройки если Вы когда-нить работали по ТК: расписывать не станет всяким интересантам. А отправит в отдел милиции прямиком. Сославшись что там самые точные данные и люди, которые предварительно выяснят цепко причину возникшего интереса.

Так как же ж Вы архивные данные копаете - с таким-то вниманием рассеянным? Вы ж реально чего-нить попутать - как рубль двадцать в состояниии... Понятно - что официального трудоустройства у Вас немае, Вы сам себе работодатель. Предприниматель однако...

Зацените ещё. Штоб уж наверняка и не думалось понапрасну о пустом.
Спецом глянула свои. Из всех имеющихся только на двух всё чин чинарём, со ссылкой на  входящий номер и дату.  Остальные все как на подбор. Аналогичные ответам Кунцевича и коnderа.

А что смотреть? Угловые штампы? Без текста ответа?
Я предлагала Вам почитать ответ Буянову - там в тексте ответа практически рег.номер обращения. Ибо дата поступления обращения- основная часть рег.номера.
Вы опять читаете исключительно мимо букв?

Понимаем. Мартышкин труд. Ну ждите, ждите. ЩаЗ прям так и ломанётся  Архипов всё это осуществлять, да в жизнь претворять. Типа нормальные герои всегда идут в обход. (с) И это при  имеющемся более простом и доступном способе.

Ну да. Зато не Сизифов - как у Вашего приятеля Herr konder. Я тоже всегда предпочитаю разбираться во всем сама. Мало ли кто и чего накосячит и по какой причине. Чтоб отвечать за свои слова (работу) - надо пользоваться именно своими словами (работой). Совершенно ноль интереса отвечать за чужие и корыстные прегрешения.
Задачу О.Н.Архипов себе поставил. Она ему интересна как раз для книги "Письма из Ивделя".
Не беспокойтесь - я умею ждать и дожидаться.

****************************************************

Мимо.

...
Нет.

...
Увы

Понятно, Вы только со мною решили играть в бирюльки. Польщена. А что ж никакой реакции на варианты ЕЛЕНА2013?
Стесняетесь?

Мне чего-то это все напоминает... Какую-то давнюю историю. Ага, фото с замазаканным трупом. Там цельну ТВ-передачу сорганизовали - чтоб оживить интерес к делам Фонда. Обидно... вернее обиден переход на такую игру...

[ЕЛЕНА2013]

Я писала про затертый адрес домашний Кунцевича. Это Вы - голосовали за домашний адрес Коротаева, а я категорически протестовала. У Вас реально проблемы с пониманием.

Враньё. Я голосовала за телефон родственников. Адрес  предполагала, но с натяжкой.Как и другие варианты допускала, а затем отметала. Выбор остановила на одном.
Да хз что вы там  отгадываете. Я считала, что мы о замазюкивании в тексте. Потому как замазка в верхней части  вообще никакой интриги не несёт. Там адрес электронной почты обычно пишут. И КУК явно не о ней толковал.
А вы оказывается и там и там успеваете. У вас реально дезориентация.
К тому же что есть то есть.  Тексты то ваши  мельком, бегло просматриваю. А уж цитаты безразмерные вообще пролистываю. Поскольку полезного там чуть.

Так как же ж Вы архивные данные копаете - с таки-то вниманием рассеянным?

Не боИтесь. Что надо, то не ускользнет. А уж всё лишнее, ненужное и наносное - побоку. Отсеиваю за ненадобностью.

А что смотреть? Угловые штампы? Без текста ответа?

И ключ от квартиры?
Аппетиты смотрю растут. Ранее то  только отсутствие рег. номера в штампе интересовало.
В моих и в  тексте не ссылаются.

А что ж никакой реакции на варианты ЕЛЕНА2013?

Вариант. Один. Окончательный. За тот что голосую. Телефон родственников.
С таким  вниманием  ненадежным ещё и поучать кого то берётесь.

Разворачиваемый текст

Могу предположить, что  домашний адрес. Но это как то уж совсем круто. Да и ни к чему по большому счету. Поскольку ответ на запрос, как скорее всего и сам запрос, был составлен уже  после его кончины. Возможно даны контакты кого то из родственников. Ну или самого Коротаева. Если предположить что они были не в курсе этого печального события. Что  конечно навряд ли. К тому же подобные данные могли предоставить разве что по  специально обозначеной просьбе в числе прочих, исходящей от фонда, но никак не по собственной инициативе . Фонду же его телефон был скорее всего известен, да и адрес также могли найти без содействия прокуратуры. Поэтому  голосую за контакты (телефоны) кого то из родственников.

https://taina.li/forum/index.php?msg=1117083