Коротаев В.И., следователь - стр. 19 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Коротаев В.И., следователь  (Прочитано 124961 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #540 : 18.05.20 18:29 »
Прикидывала. Сейчас уже не помню.  Давно это было. Поднимать надо. Но смысла не вижу. Просто в качестве примера привела. Но ощущение у меня тогда создалось такое что в лепешку готовы были разбиться. Может  конечно потому что я сначала в высшую инстанцию обратилась. Но  архив у них хранился со стародавних времен, если бы он его окончил, как раз там его ЛД д. б. быть.
Истории с поиском посеянных личных дел на студентов - это давнишние анекдоты. Стародавние времена - это 75 лет с момента окончания техникума. Часто в учебные заведения обращаются для восстановления документа об образовании. Больше никак его не восстановить - только по инфе из личного дела. Может Вас за такого инициатора приняли. Если Огнев был отчислен за неуспеваемость - то заведенное на него дело хранилось 15 лет. Техникум видимо переживал не один ремонт, потоп и переезд - боялись что посеяли дело. Безвозвратно. А вдруг бы Вы доказали - записью в трудовой книжке от окончании техникума. Я ж говорю со знанием кухни - кадры никогда не делают лишних телодвижений...

Добавлено позже:
Не было тогда ещё никакого согласия родственников.
Значит сработало вписанное в нормативину исключение. Типа ввиду с важностью и гос. интересами. Как тема с большим общественным резонансом.

Добавлено позже:
Всё то вы знаете. Везде то вы побывали.
А то ж. Узкая специализация - это ограниченные знания...

Ещё не вечер.
Итоговая книга - написана. Второго тома КП - не планирует.

*************************************************
Во-первых, ничего из "вскрытого" никак не могло повредить чьей-либо памяти. *NO* А во-вторых, уж кого-кого, а КП, как и любое коммерческое печатное издание в наш век наживы и чистогана, всегда интересовала прежде всего тиражность, а авторов статей - гонорары за них, а не чья то там память...
Тем не менее - смотрим по факту. КП заявила выход из темы копания биографии С.А.Золотарева и вышла.
« Последнее редактирование: 18.05.20 18:36 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #541 : 18.05.20 18:37 »
И заметьте - что как только вскрытая инфа стала вредить памяти о Золотареве С.А.:  КП остановилась.
Это очень наивное и очень упрощённое мнение. Не давайте повода для сомнений в ваших способностях.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #542 : 18.05.20 18:46 »
Тем не менее - смотрим по факту. КП заявила выход из темы копания биографии С.А.Золотарева и вышла.
Само собой.  Посмотрели по фактам. Какой из него агент, резидент, кгб-шник. Ничего не накрутишь. Поняли бесперспективность.

Впрочем...  Никогда не говори никогда. Поживём - увидим.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | superskeptik | KUK

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #543 : 18.05.20 18:47 »
Елена, вы не совсем правы.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #544 : 18.05.20 19:09 »
Это очень наивное и очень упрощённое мнение. Не давайте повода для сомнений в ваших способностях.
Не оффтопьте тему про Коротаева... Очень полезная Елена2013 приводила в пример извлечения из личного кадрового дела Золотарева двух этапов его трудовой деятельности: Пятигорскиий пед и Пятигорский фарм. Только и всего. Она никак не может прочитать нормативину про личное дело прокурорского работника и найти десять отличий. Хотя спасибо на том, что хоть Комсомольскую Правду не ровняет с Herr konder по статусу. Горемычная короче...

**************************************
Само собой.  Посмотрели по фактам. Какой из него агент, резидент, кгб-шник. Ничего не накрутишь. Поняли бесперспективность.

Впрочем...  Никогда не говори никогда. Поживём - увидим.
Можете дальше жить без этих надежд. Потому что КП оказалась зажатой меж двух обязательств. Представить в лучшем свете С.А.Золотаева можно выставив в худшем свете Т.Бургач.
И с той и с другой стороной КП обменивалась обещаниями. Поэтому стоп - однозначный. А вот я стороне Т.Бургач никаких обещаний не давала. Так шта...
« Последнее редактирование: 18.05.20 19:14 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #545 : 18.05.20 19:29 »
Она никак не может прочитать нормативину про личное дело прокурорского работника и найти десять отличий.
И не мечтайте даже.  Сами читайте эту муть. И без вас  знаю  как  оно должно быть, а  как  есть  и бывает  по жизни. 
Можно подумать  про Коротаева сообщили какие то невероятные сверхсекретные данные. Просто они  вам как ножом по горлу, да к тому же ещё и получены с подачи кондера.
Посмотрим,  что  и как вы запоёте когда будет обнародован какой нить приказ, справка или иные какие сведения  относительно стажировки, назначения на должность Коротаева или  присвоения ему классного чина. В ГАСО много ещё  непросмотренных документов имется.
Энсон вон тоже настаивал. А ведь упреждала,  уважая его за трезвость мысли, не горячитесь,  не делайте поспешных выводов, недостаточно  полагаться на какие то выхваченные разрозненные доки, нужно уточнить.  Что то теперь глаз не кажет, не комментирует никак.

Добавлено позже:
А вот я стороне Т.Бургач никаких обещаний не давала. Так шта...
Страсти то какие. Тока никто не боится. Не усердствуйте слишком. А то как бы самой не нарваться и не схлопотать ненароком.
« Последнее редактирование: 18.05.20 21:20 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #546 : 18.05.20 19:46 »
И не мечтайте даже.  Сами читайте эту муть. И без вас  знаю  как  оно должно быть, а  как  есть  и бывает  по жизни.
Блистательно. Читать "муть" - это лишне. Вы телепатически постигаете содержание законодательной нормативины? Шо Вы здесь время тратите? Телепатируйте что-нить более секретное.

Добавлено позже:
Можно подумать  про Коротаева сообщили какие то невероятные сверхсекретные данные. Просто они  вам как ножом по горлу, да к тому же ещё и получены с подачи кондера.
Персональные данные для конфиденциального хранения. Мне - нисколько и ни ножом по горлу. Это Вы утрируете обычно по привычке. Подача Herr konder - безусловно надежностью не славится. Выдай такое же О.Н.Архипов - буду рада. Потому что это - источник здоровой надежности. Можете всеми костьми за светлый образ Herr konder пасть  - это Ваша личная драма.

Посмотрим,  что  и как вы запоёте когда будет обнародован какой нить приказ, справка или иные какие сведения  относительно стажировки, назначения на должность Коротаева или  присвоения ему классного чина. В ГАСО много ещё  непросмотренных документов имется.
Энсон вон тоже настаивал. А ведь упреждала,  уважая его за трезвость мысли, не горячитесь,  не делайте поспешных выводов, недостаточно  полагаться на какие то выхваченные разрозненные доки, нужно уточнить.  Что то теперь глаз не кажет, не комментирует никак.
Вы что думаете - я буду упираться и хвататься за всякий бред как Вы? А Вы уже тут в темке много чего нафантазировали оправдывая фейкование Herr konder.
Я специально пошла к О.Н.Архипову - чтоб он в силу своего статуса и небезразличности все смог выяснить и обозначить как достоверную трудовую биографию В.И.Коротаева.
Я слово в слово - несу сюда его посты. Мне главное - надежный источник. Не скомпроментированный фейкотворениями. Который несет ответственность за свое печатное слово, а не кидается в гневе уркаганской лексикой как Herr konder типа чтоб выглядеть авторитетом.
« Последнее редактирование: 18.05.20 19:59 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #547 : 18.05.20 19:50 »
Не оффтопьте тему про Коротаева... Очень полезная Елена2013 приводила в пример извлечения из личного кадрового дела Золотарева двух этапов его трудовой деятельности: Пятигорскиий пед и Пятигорский фарм. Только и всего. Она никак не может прочитать нормативину про личное дело прокурорского работника и найти десять отличий. Хотя спасибо на том, что хоть Комсомольскую Правду не ровняет с Herr konder по статусу. Горемычная короче...
Ну, что же вы так! Вот Елена архивными исследованиями занималась , достаточно долго и упорно... За что и пользуется заслуженным уважением.
 С Семёном этим не так всё просто, велика вероятность того, что в походе был не тот человек, чьё л.д. все так изучают.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #548 : 18.05.20 20:04 »
Страсти то какие. Тока никто не боится. Не усердствуйте слишком. А то как бы самой не нарваться и не схлопотать.
Ага, испугалась. Особенно на схлопотать. Вы еще лексики своего милого Herr konder добавьте на тему его пенитенциарных фантазий - и я совсем закопаюсь...
Вы мал-мала законов почитайте таки, чтоб страхи на меня наводить. Выйдите из излюбленного Вами "полного леса идиотов"(с) М.Пискарева

И да. Е.Суббота имеет версию, в которой есть дырка. Он еще не дошел до мысли - что эту дырку замечательно зашивает персонаж Т.Бургач. Это не особо неожиданно, но он всегда не замечает очевидного. Так что вскорости не я одна буду заинтересована в худшем свете образа Т.Бургач. А для него его версия куда роднее Вас с Вашими угрозами...
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:11 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #549 : 18.05.20 20:08 »
Подача Herr konder
образ Herr konder
оправдывая фейкование Herr konder.
а не кидается в гневе уркаганской лексикой как Herr konder
Вы еще лексики своего милого Herr konder
Одна, но пламенная страсть.  *JOKINGLY*

Я специально пошла к О.Н.Архипову - чтоб он в силу своего статуса и небезразличности все смог выяснить и обозначить как достоверную трудовую биографию В.И.Коротаева.
А ему по всему видать  это надо аки  собаке пятая нога.  Уж превнёс так превнёс.
Я слово в слово - несу сюда его посты.
Типа  в них кто то кроме вас нуждается.

И да. Е.Суббота имеет версию, в которой есть дырка. Он еще не дошел до мысли - что эту дырку замечательно зашивает персонаж Т.Бургач. Это не особо неожиданно, но он всегда не замечает очевидного. Так что вскорости не я одна буду заинтересована в худшем свете образа Т.Бургач. А для него его версия куда роднее Вас с Вашими угрозами...
Детсад Вишенка.
Не истерите.
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:16 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | konder

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #550 : 18.05.20 20:12 »
Типа  в них кто то кроме вас нуждается.
Достаточно и меня. Ибо вот недавно Вы как-то заявили
Не припоминаю, чтоб подобные похвастушки им озвучивались.  Да и откуда там взяться докам за период 60-летней давности.
Я в своё время кстати  в Ивдель по этому поводу  запрос отправляла. Нет там ничего    https://taina.li/forum/index.php?msg=501995

Но даже если допустить, что  располагает. И что с того? На точную хронологию и  установление перепитий трудового пути Коротаева за интересующий период  они никак не повлияют.
Считайте - что для укрепления Вашей памяти сердобольно тружусь. Или это Вы все нафантазировали опять по привычности? Ну тогда как-то выберите один берег.

А ему по всему видать  это надо аки  собаке пятая нога.  Уж превнёс так превнёс.
Ага, Вы тот еще ценитель... Эт Вы себя основным поставщиком считаете. Скромность типа - не Ваш конек... Как же  людей лайки-то портят... прям нелюдьми делают...
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:17 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #551 : 18.05.20 20:18 »
Достаточно и меня. Ибо вот недавно Вы как-то заявили
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 16.05.20 11:19
Не припоминаю, чтоб подобные похвастушки им озвучивались.  Да и откуда там взяться докам за период 60-летней давности.
Я в своё время кстати  в Ивдель по этому поводу  запрос отправляла. Нет там ничего    https://taina.li/forum/index.php?msg=501995

Но даже если допустить, что  располагает. И что с того? На точную хронологию и  установление перепитий трудового пути Коротаева за интересующий период  они никак не повлияют.
И чё? Ну заявляла.  Так и есть. Документов из архива Ивдельской прокуратуры у него не имеется, по трудовому пути Коротаева за интресующий период подробностями не располагает. Что сказать, доказать то этим хотели? Вы цитатки часом не попутали впопыхах?

Ага, Вы тот еще ценитель... Эт Вы себя основным поставщиком считаете.
Да будьте вы наиглавнейшим ценителем всего и вся.  Не  надо так волноваться. Лишь бы вы комфортно себя чувствовали. Чтоб самолюбие обиженное слишком не страдало.  Попресмыкайтесь ещё коленопреклонённо, похвалы поисточайте.   До поры до времени, пока против шёрстки не погладят.

Заметьте, не я это озвучила.
Ну уж точно  не вас.   Никак не тянете вы на надёжу и опору дятловедения.
И не Архипова.
Убежит скоро писатель из собственного ЖЖ, теряя тапки, не выдержав свалившейся на него благодати в вашем лице.
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:39 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #552 : 18.05.20 20:24 »
Ну, что же вы так! Вот Елена архивными исследованиями занималась , достаточно долго и упорно... За что и пользуется заслуженным уважением.
На фоне выше отпечатанных боев - ЕЛЕНА2013 стремительно теряет уважение и заслуженно его теряет.

***********************************
Вы цитатки часом не попутали впопыхах?
Да нет. Я всегда внимательная. Привычка знаете ли...
В ветке обсуждений (на форуме) появилось предположение о том, что во время своих командировок в Ивдель я останавливался у Ф.Я. Соломоновича. Это не так. Притом, что практически все годы своих исследований в Ивделе я работаю вместе с Соломоновичем (и по сию пору) и много раз был у него дома, а также вместе с ним приходил в местные архивы
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:29 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 513
  • Благодарностей: 16 996

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #553 : 18.05.20 20:33 »
На фоне выше отпечатанных боев - ЕЛЕНА2013 стремительно теряет уважение и заслуженно его теряет.
На фоне выше отпечатанных боев Елена 2013 приобретает еще большее уважение.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: KUK

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #554 : 18.05.20 20:42 »
а также вместе с ним приходил в местные архивы
Вы конечно знатная любительница мозгИ попудрить и попереобуваться в воздухе.  Но со мной этот номер не удастся.
Ранее вы  конкретно про архив  прокуратуры Ивделя  талдычили.   И имеющися якобы у него документы именно оттуда. К чему и относилось процитированное  высказывание. А   остальные находящиеся там  архивы он конечно мог посетить. Почему нет то.
« Последнее редактирование: 18.05.20 20:51 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #555 : 19.05.20 06:35 »
Вы конечно знатная любительница мозгИ попудрить и попереобуваться в воздухе.  Но со мной этот номер не удастся.
Ну что Вы - мне никогда не достигнуть Вашего виртуозного уровня. До сих пор любуюсь быстротою реакции
Как бы до вас донести такую простую вещь, что  нормам 152-ФЗ без  разницы общественная  организация,  фонд  или частное лицо  проявляет интерес к чужой жизни.  Ну коли  настаивате на особой значимости фонда,  не приходит в голову, что у кондера тоже может быть свой фонд, что кондер может написать от имени фонда и никто это проверять не будет, неверно трактуете, др., то бишь всяко в жизни бывает.
Ну да ладно,  если с вашей колокольни, чтоб понятнее для вас.  Ну предположим исхитрился кондер,  нашёл такую правильную почту, послал с неё правильный запрос.
При таком вот Вашем отношении к содержанию инструкции по работе с запросами граждан и организаций  Свердловской областной прокуратуры
И не мечтайте даже.  Сами читайте эту муть. И без вас  знаю  как  оно должно быть, а  как  есть  и бывает  по жизни.
Просто теряю дар речи... Я в самом своем безбашенном азарте - никогда не могу сказать: плевала я на законы. Как бы я не относилась к рассматриваемому мною персонажу - я никогда не падаю до таких как у Вашего дружка Herr konder выражовываний:
Вовка-балаболка окончательно  спекся.
Военный билет , или удостоверение личности офицера запаса пусть покажет.а мы заценим.
Мало он вас на парашу отправил,надо было в расход ,как браца Сеньки.
Вопрос про Вовку Коротаева,он же Ю.Гагарин Свердловской прокуратуры  для меня окончательно исчерпан.

Добавлено позже:
Ранее вы  конкретно про архив  прокуратуры Ивделя  талдычили.
Вы типа намекаете, что О.Н.Архипов разыскивая инфу по своим персонам в книгах - вместо архива прокуратуры или суда Ивделя зачем-то посещал архив гидролизного завода? Или Ивдельской электростанции? Он искал инфу по Темпалову и Коротаеву - но гулял по архивам левых организаций? Ни фига Вы улетаете... Это даже не переобувание в воздухе, это Вы еще в полете - починку обуви производите с заменой супинатора...
« Последнее редактирование: 19.05.20 06:53 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 071
  • Благодарностей: 6 587

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #556 : 19.05.20 16:08 »
Интересно (и местами забавно) вас тут читать. Информацию, приведенную здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=1113966 можно проверить. Самый простой способ - написать в прокуратуру области приложив это фото чтоб они подтвердили или опровергли подобный ответ. И второе: а что это Галка не вопрошает (помимо прочего бреда) что это в ответе нам 2012 года внизу целый абзац замазан и что там *ROFL*?

 
« Последнее редактирование: 19.05.20 20:32 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #557 : 19.05.20 16:23 »
Интересно (и местами забавно) вас тут читать. Информацию, приведенную здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=1113966 можно проверить. Самый простой способ - написать в прокуратуру области приложив это фото чтоб они подтвердили или опровергли подобный ответ. И второе: а что это Tsygankova Galina не вопрошает (помимо прочего) что это в ответе нам 2012 года внизу целый абзац замазан и что там *ROFL*?
Разворачиваемый текст

Замазали вы что-то типа:

"Предоставленная информация содержит персональные данные Коротаева В.И., которые относятся к конфиденциальной информации и не подлежат разглашению."
(Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных)

 *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.05.20 16:31 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #558 : 19.05.20 16:57 »
Интересно (и местами забавно) вас тут читать. Информацию, приведенную здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=1113966 можно проверить. Самый простой способ - написать в прокуратуру области приложив это фото чтоб они подтвердили или опровергли подобный ответ.
Я б давно так сделала - будь на прямом доступе эл.почта кадровой службы Свердловской областной прокуратуры. Как это обычно бывает в обычных организациях.
Обычное дело кликнуть мышкой на отдел кадров и попадаешь на руководителя и его эл.почту. Но не в случае прокуратуры.

http://www.prokuratura.ur.ru/apparat-prokuratury-oblasti

Поэтому чтоб получить что-то в ответ - нужно пользоваться общей рекомендацией по оформлению обращения. А это - регламентирует инструкция.
http://www.prokuratura.ur.ru/grafik-priema-grazhdan

http://www.prokuratura.ur.ru/poryadok-obrascheniya-i-priyoma-grazhdan
"...1.9. Основные термины, используемые в Инструкции:

1) обращение - изложенные в письменной, устной форме или в форме электронного документа предложение, заявление, жалоба или ходатайство;

2) предложение - рекомендация заявителя по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению деятельности государства и общества в социально-экономической и иных сферах;

3) заявление - просьба гражданина или иного лица о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;

4) жалоба - просьба заявителя о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;

5) ходатайство — просьба заявителя о признании в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, определенного статуса, прав, свобод;

6) коллективное обращение - обращение двух или более лиц, а также обращение, принятое на митинге или собрании и подписанное организаторами или участниками митинга, собрания;

7) первичное обращение - обращение по вопросу, ранее не рассматривавшемуся в данном органе прокуратуры, либо поступившее от лиц, ранее не обращавшихся в прокуратуру по уже рассматривавшемуся вопросу;

8) дубликат обращения - повторный экземпляр или копия одного и того же обращения от одного и того же заявителя;

9) повторное обращение - обращение, поступившее от одного и того же лица по одному и тому же вопросу, в котором обжалуется решение, принятое по предыдущему обращению, поступившему в данную прокуратуру, или указывается на недостатки, допущенные при рассмотрении и разрешении предыдущего обращения, либо сообщается о несвоевременном рассмотрении предыдущего обращения, если со времени его поступления истек установленный законодательством срок рассмотрения;

10) парламентский запрос - запрос, принятый соответствующей палатой Федерального Собрания Российской Федерации с соблюдением требований, предусмотренных ст. 13 Федерального закона «О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации», в порядке, установленном их регламентами, по вопросам, входящим в компетенцию Генерального прокурора Российской Федерации;

11) запрос - оформленный надлежащим образом, с соблюдением требований федерального законодательства документ, направленный уполномоченными должностными лицами, а также членами Совета Федерации или депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (депутатский запрос), адресованный Генеральному прокурору Российской Федерации, по вопросам, входящим в компетенцию Генеральной прокуратуры Российской Федерации;

12) обращение члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации - документ, направленный в органы прокуратуры, с сообщением о нарушениях закона,

а также с просьбой о предоставлении информации, сведений, или документов по вопросам, связанным с их деятельностью, не оформленный как запрос;

13) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления..."

Тут можно воспользоваться только жалобой. Поэтому я порешала для себя дождаться информации от Олега Николаевича Архипова. Он взял время на выяснение и ему интересного теперь момента со штаткой Ивдельской прокуратуры на 1959 год и с карьерным ростом В.И.Коротаева именно Ивдельского периода.

Добавлено позже:
И второе: а что это Галка не вопрошает (помимо прочего) что это в ответе нам 2012 года внизу целый абзац замазан и что там
Мне вот интересно другое. Совершенно. Любое обращение регистрируется и имеет уникальный номер. Почему в штампе полученного Вами ответа - нет номера Вашего обращения?
Ровно так же у Herr konder-ского ответа - нет номера. Как была получена Фондом справка в 2012 году? Вы подавали почтой обращение или приходили на прием?
*********************************************
Замазали вы что-то типа:
Действительно, подсказка KUK касается именно содержания справки на Коротаева В.И. Это никак не связано с персональными данными Кунцевича. Которые тоже замазаны. Видимо адрес регистрации по месту жительства. Хорошо б если - он сам сказал что там под замазкой.

**********************************************
Мне надоумилось почитать про Ларину Ларису Вячеславовну, теперяшнего начальника ОК Свердловской областной прокуратуры, старшего советника юстиции, что типа подмахнула справочку для Herr konder... Ой нет. Там точно не будет лишних телодвижений...
https://www.ekburg.ru/news/2/29099-sergey-arkhipov-napravil-pismo-v-prirodookhrannuyu-prokuraturu-po-faktu-vyrubki-lesa-na-beregu-chusovskogo-ozera/?auth
https://www.znak.com/2018-05-07/odin_iz_sverdlovskih_prokurorov_zarabotal_v_2017_godu_chut_menshe_chayki

Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 19.05.20 17:49 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 071
  • Благодарностей: 6 587

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #559 : 21.05.20 00:35 »
Действительно, подсказка KUK касается именно содержания справки на Коротаева В.И.
Горячо

"Предоставленная информация содержит персональные данные Коротаева В.И., которые относятся к конфиденциальной информации и не подлежат разглашению."
(Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных)
Холодно

Кстати, почему это на него нет наследственного дела?
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

энсон


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 643

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 02:53

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #560 : 21.05.20 05:24 »
Чтоб Свердловская областная прокуратура решила - что в РФ тоже полный лес идиотов что не знают об 152-ФЗ?

 Государственная служба, МВД, прокуратура и т. д,  никогда трудовым договором не являлась. Всё таки мышление, до
цивилизованного, в бывшем СССР, ещё и близко не доходит. Ни один не усомнился в глупости, с приравниванием
чиновника на службе, к трудовой деятельности обычного гражданина. Такую информацию не то что могут выдать,
а обязаны, если нет законных ограничений на неё со стороны государства. Следователь прокуратуры, и тогда и сейчас
публичная должность. Информации по ней защищается совсем другими законами, по-простому законом о гостайне,
и конкретными инструкциями ведомств. Не с чего, даже со слов самого Коротаева, его службе быть в чём-то секретной.
 А вот если он преподавал в каком-то институте. Вот это уже обычная трудовая деятельность, она вот, под «трудовой договор» подпадает.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 5 295

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #561 : 21.05.20 07:01 »
Самый простой способ - написать в прокуратуру области приложив это фото чтоб они подтвердили или опровергли подобный ответ.
Предложено. И не единожды. Однако хреновым танцорам как обычно что то мешает. То излишняя мнительность и впечатлительность.  Как бы кто чего не подумал о страждущей, да в незнании ФЗ, не дай боХ, не заподозрил. То сайты кривые.

Добавлено позже:
И второе: а что это Галка не вопрошает (помимо прочего бреда) что это в ответе нам 2012 года внизу целый абзац замазан и что там ?
Могу предположить, что  домашний адрес. Но это как то уж совсем круто. Да и ни к чему по большому счету. Поскольку ответ на запрос, как скорее всего и сам запрос, был составлен уже  после его кончины. Возможно даны контакты кого то из родственников. Ну или самого Коротаева. Если предположить что они были не в курсе этого печального события. Что  конечно навряд ли. К тому же подобные данные могли предоставить разве что по  специально обозначеной просьбе в числе прочих, исходящей от фонда, но никак не по собственной инициативе . Фонду же его телефон был скорее всего известен, да и адрес также могли найти без содействия прокуратуры. Поэтому  голосую за контакты (телефоны) кого то из родственников.  :)
Вы типа намекаете, что О.Н.Архипов разыскивая инфу по своим персонам в книгах - вместо архива прокуратуры или суда Ивделя зачем-то посещал архив гидролизного завода? Или Ивдельской электростанции? Он искал инфу по Темпалову и Коротаеву - но гулял по архивам левых организаций?
А то!  Всяко гулял.  Иначе чем наполнить новую  монографию "энциклопедического уровня"  «Ивдель во время поисков группы Дятлова».  Или  главу к книге «Смерть под грифом «Секретно»-3.  На момент анонсирования  не решил он ешё чем это будет.
Северная  геолого-разведочноя экспедиция,   ивдельский  аэропорт, метеорологическая  станция, в/ч 6602,  Ивдельлаг, Ивдельский ГК партии.
Про  Энерголесокомбинат опять же вроде как чего то там надыбал. 
Прям даже неудобно  такой поклоннице творчества писателя Архипова и обладательнице уникальной памяти  напоминать о том, что его интересы простирались намного дальше персон Темпалова и  Коротаева.
« Последнее редактирование: 21.05.20 10:56 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #562 : 21.05.20 12:31 »
Следователь прокуратуры, и тогда и сейчас
публичная должность. Информации по ней защищается совсем другими законами, по-простому законом о гостайне,
и конкретными инструкциями ведомств. Не с чего, даже со слов самого Коротаева, его службе быть в чём-то секретной.
Служба в МВД СССР не секретна, а вот, к примеру, первоначальное участие МВД СССР в расследовании гибели группы Дятлова может быть засекречено.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #563 : 21.05.20 16:17 »
Холодно
Иного не должно быть. :)

KUK, подскажите кто, как и когда нашёл Коротаева и первым взял у него интервью?

Добавлено позже:
Материалы, предоставленные Фондом:
1) Коротаев-37 Лет.divx - http://ifolder.ru/30813432 - 143mb - 12 минут.
4) Все остальное (аудио, текст, фото) - http://ifolder.ru/30852774 - 14mb
Ссылки нерабочие. Файлы можете дать?
« Последнее редактирование: 21.05.20 16:25 »

энсон


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 643

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 02:53

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #564 : 21.05.20 18:41 »

С 11.08.58 по 29.10.62 занимал должность следователя прокуратуры.
Слово должность, саму должность и означает, каким местом тут вообще стажировка.
И что там Почемучка вычитала, фиг знает. Что она там оспаривать пытается, то, что уже пару месяцев сама
с пеной у рта твердила. Там наверно  её сказка со старшим не подтвердилась.

Далее.
Приказ №198 от 27.08.58.
Кое-кто, что для меня не удивительно, углядел тут приказ о приёме на работу. Ага 2 недели  он пойми кем был,
при чём судя по 11.08. в прокуратуре уже работал. Приказ о приёме на работу, задним числом,
такого маразма даже при том отношении к бумагам, абсолютно невозможно.
О приёме другой  приказ, скорее всего от 11 числа (как в 2020), о том что приступить с 12 (как в 2012).

Так что, как и следует из контекста, этот приказ  198, о назначении в должность.
И не меньшая чушь, что приказ о должности сделан задним числом в наглую, типа назначить с 11.08.

Всё тут в соответствии с доками из 59 и 2012. В приказе №198, с какого-то сентября, Коротаев назначен
на должность следователя прокуратуры города Ивделя.

Ангажированность не позволяет некоторым нормально прочитать и следующее.

Коротаев В.И. 04.02.59 аттестован с выводом о соответствии занимаемой должности
Следователя прокуратуры г Ивделя.

Хочется кому-то продолжать обвинять Коротаева во лжи, они так и будут читать, что им нужно. 
В такой трактовке: о соответствие занимаемой (через какое-то время) должности.

И по фиг, что никакая аттестационная комиссия, не имела, и не имеет право
назначать на должность. Обязан быть приказ начальства. А так как, даже в апреле никакого года стажировки
 ещё нет. А правила стажировки утверждены генпрокуром.Обойти эти правила может только генпрокурор,
так что его согласие на досрочность, обязательно.
Ну и где же приказ, о назначении в должность, у меня то он есть, как и положено, и указан в личном деле, №198.
И что, Коротаев у вас более полгода в стажёрах, а в личном деле ни следа об этом.
Или и в наше время тоже, стажёра от следователя не отличают.
У меня то проблем с этим нет. На 2 недели канцелярия при переходе в Свердловск легко могла забить, но не на полгода же.

Так что, вот так читается этот документ.

о соответствие (уже) занимаемой должности.



И аттестация - это в том числе, и подтверждение на право выполнения работ, уже выполняемых.
Через полгода работы он аттестацией подтвердил право занимать должность.
И вот тут уже и о чине речь вести. Как и положено, должность без чина можно получить, а вот чин
без должности никак.

В особенности понравилась  швея, пришедшая воять ему китель и увидевшая палатку в апреле.

И что с того, что чудес с памятью у него не было. Каким местом это его вруном делает.
Слипаются через 50 лет воспоминании, и нормально это. Вот кем он был в момент следствия, стажёром или следователем,
 забыть не возможно. А слипание двух реперов, осмотра Палатки и получение чина, это нормально.

Вот не « Дятловедовские ОБС и Рабинович напел», которые ещё дополнительно личной отрицательной субъективностью разбавлены.
Это что он сам говорил.

На Смену 02.91.
Единственное, что тогда наводило на мысль: первые неофициальные экспертные заключения сводились к тому,
что палатка порезана якобы снаружи.
Палатку доставили в мой кабинет в Ивделе, произвели тщательный осмотр. Квалифицированная судебно-криминалистическая
 экспертиза пришла к выводу, что порезы сделаны не снаружи, как мы думали вначале, а изнутри.


Навиг 96  год
Ну для нас это было загадкой и тем более, еще так называемые у нас ученые доктора и кандидаты дали нам заключение.
Палатка   была потом ко мне в кабинет доставлена-  штопана, разрезана снаружи.
производил тщательный осмотр в кабинете, в понятые попала швея, вот что, понимаете,   спасло, можно сказать,


02.99 Моск Комс.
И, наверное, в результате все бы свалили на манси. Hо однажды, в ивдельскую прокуратуру случайно пришла местная
портниха
тетя Hюра. Ее решили задействовать в качестве понятой при осмотре тут же разложенной палатки. Тетя Hюра
осмотрела располосованный брезент и авторитетно заявила: "А пороли-то изнутри".


03.2007
Ведь когда палатку обнаружили, были разрезы. Никому в голову не пришло, что изнутри.
Мне дана была команда за два дня: "Явиться срочно в Свердловск  для доклада зампрокурора Уракову - зампрокурора РСФСР.
Климов позвонил, прокурор: " Володя! Ты являйся в форме!".
А мне только присвоили звание младшего юриста. "Немедленно и по форме к зампрокурора!". Ну, я тогда набрался нахальства,
позвонил в Быткомбинат, директор знал меня... Говорю: "Вышлите пожалуйста швею, я готов заплатить ей сразу в кабинете"

Позднее это, слипание двух событий. И можно продолжать игнорить азбучные вещи о работе памяти,
а можно думать головой, и отделять возможное от невозможного, используя всё, а не выборочно.

В первых числах марта, Палатка доставлена в Ивдель, и растянута в кабинете Коротаева.
Он как и положено следователю, первичным осмотром увидел разрезы, посчитал их наружными, посоветовался
с кем-то. А разрезы снаружи, в ихнем понимании, это чужие.
Это и должно быть указано в протоколе осмотра, при котором понятые обязательны.
Случайно ли швея там оказалась, или не совсем. Например мундиры она шила, скорее всего не одному Коротаеву,
и там рядом ещё и милиция. Важно, что она под рукой оказалась, её он привлёк в понятые. Ну а потом, уже в апреле,
он позвал её на шитьё мундира.

Дед мазая


  • Сообщений: 11 814
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 10:55

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #565 : 21.05.20 19:03 »
Важно, что она под рукой оказалась, её он привлёк в понятые.
То есть, все УД развернулось на 180 градусов от манси и Докладная Бардина и Шулешко пошла в ЦК, на основании экспертной оценки тети Нюры? Это же большой риск. А если бы эксперт Чуркина 16 апреля выдала Акт, что разрезы сделаны снаружи?..
Разворачиваемый текст
Я тут в Постановление Иванова о закрытии УД вчитался на днях и уже ничему не удивляюсь, но все же - а Протокол о палатке, где тетя Нюра понятая, где? В нем, порезы палатки Коротаевым были указаны снаружи, но потом, под давлением тети Нюры, исправили на изнутри? Выбросили, если я правильно понимаю, со всеми остальными документами за подписью Коротаева? Так, может, Коротаева за этот Протокол и отстранили?..
« Последнее редактирование: 21.05.20 20:00 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #566 : 21.05.20 19:59 »
Горячо
Какие занимательные угадайки... И ноль ответов на вопрос: сохранился ли текст обращения, почему нет номера регистрационного в штампе ответа и когда собственно отправлялся запрос.
У меня предположение - что запрос был отправлен еще пр жизни Коротаева. Владимир Иванович был активистом на Фондовских заседаниях и вряд ли бы не дал согласия на предоставление инфы.
Затертая приписка может быть оговоркой о дальнейшем использовании полученной информации - типа давать источником ОК Свердловской прокуратуры, если будет цитирование содержания.
***************************************************
Государственная служба, МВД, прокуратура и т. д,  никогда трудовым договором не являлась.
А чем же регламентируются эти трудовые ж отношения? Я эту ссылку уже давала. Для Вас как особо одаренного повторю
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg1115560#msg1115560
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1257217/
Трудовые книжки, личные дела - все как у людей. Только еще дополнительно - специализированного плана документы. Содержащие персональные данные.
И ОК так же несет ответственное конфиденциальное хранение - и даже жестче.

"...4.8. Лица, виновные в нарушении порядка получения, обработки и защиты персональных данных прокурорских работников, несут дисциплинарную и материальную ответственность в порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами, привлекаются к гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации..."

Вы типа считаете - что этот Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 9 ноября 2009 г. № 983-к “Об утверждении Инструкции по учёту кадров прокурорских работников в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации”: для неисполнения нарисован? Просто для красотищи?

********************************************************
Предложено. И не единожды. Однако хреновым танцорам как обычно что то мешает. То излишняя мнительность и впечатлительность.  Как бы кто чего не подумал о страждущей, да в незнании ФЗ, не дай боХ, не заподозрил. То сайты кривые.
Так ежли Вам - не по судьбе понять: почему я не пишу жалобу: дык это Ваши проблемы. Я ж популярно пояснила - что отправка возможна через интернет-приемную. Вы читали что там написано? Нет как всегда? Ну прочитайте уж. Сцепите зубы, уши, сооберите в кучку Ваши великолепные извилины и вникните в эту с Вашей классификации "муть".
http://www.prokuratura.ur.ru/internet-reception
Обращение пишется не абы как, а в соответствии с инструкцией. Чтоб оно было обработано - должно быть прописано все  по одному из выбранных шаблонов. Желательно грамотно и с подробным описание сути. Иначе ответа - не дождаться. Для случая с Herr konder-ской бумажки - годится только жалоба. В которой я помимо своих персональных данных должна - пояснить где я взяла эту бумажку, кто её вывесил, в связи с какими действиями этого вывешивателя. При этом - Herr konder: остается в стороне как анонимо-юзер, а все падает на тайну и её собственника. Замечательный подковерный финт некоторой части юзерского противостояния. Но ... но я решила обойти эту ловушку. Олег Николаевич Архипов обязательно разберется. Я просто подожду.

Могу предположить, что  домашний адрес. Но это как то уж совсем круто. Да и ни к чему по большому счету. Поскольку ответ на запрос, как скорее всего и сам запрос, был составлен уже  после его кончины. Возможно даны контакты кого то из родственников. Ну или самого Коротаева. Если предположить что они были не в курсе этого печального события. Что  конечно навряд ли. К тому же подобные данные могли предоставить разве что по  специально обозначеной просьбе в числе прочих, исходящей от фонда, но никак не по собственной инициативе . Фонду же его телефон был скорее всего известен, да и адрес также могли найти без содействия прокуратуры. Поэтому  голосую за контакты (телефоны) кого то из родственников.
Хе-хе... Контакты родственников - они куда к трудовому пути В.И.Коротаева? Отдел Кадров - совсем укукукался давать инфу из графы семейное положение в части карьеры?

А то!  Всяко гулял.  Иначе чем наполнить новую  монографию "энциклопедического уровня"  «Ивдель во время поисков группы Дятлова».  Или  главу к книге «Смерть под грифом «Секретно»-3.  На момент анонсирования  не решил он ешё чем это будет.
Северная  геолого-разведочноя экспедиция,   ивдельский  аэропорт, метеорологическая  станция, в/ч 6602,  Ивдельлаг, Ивдельский ГК партии.
Про  Энерголесокомбинат опять же вроде как чего то там надыбал.
Прям даже неудобно  такой поклоннице творчества писателя Архипова и обладательнице уникальной памяти  напоминать о том, что его интересы простирались намного дальше персон Темпалова и  Коротаева.
Ну т.е. поскольку интересы простирались дальше персон Темпалова и Коротаева (об чем я в курсе) - то Олег Никалаевич ваще на фиг послал искать нужные ему сведения как раз про Темпалова и Коротаева в связи с той самой запиской и категорически шарахался от архивов суда и прокуратуры Ивделя?
Ну что Вы, ЕЛЕНА2013, Олег Николаевич не умеет мыслить так оригинально и улетно как Вы. Он простой и неказистый - и поступает просто и неказисто: если дело на Рееб - значит суд, значит прокуратура. Если инфа про Темпалова, Коротаева - значит прокуратура в первую очередь. Где ж будет полный набор инфы про сотрудника - как не по месту его работы. Поверьте, О.Н.Архивов не исповедует Ваш принцип нормальных героев, которые всегда идут шибко в обход...

**********************************************
KUK, подскажите кто, как и когда нашёл Коротаева и первым взял у него интервью?
Здрасьте... При... ехали...
Я всегда думала что
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm
« Последнее редактирование: 21.05.20 20:53 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #567 : 21.05.20 20:41 »
Так, может, Коротаева за этот Протокол и отстранили?
*THUMBS UP*

А если бы эксперт Чуркина 16 апреля выдала Акт, что разрезы сделаны снаружи?..
А это уже нет.
Не позволила бы ей прокуратура позорить честь "первооткрывальщиков" палатки.
Но не Шаравина и Слобцова, конечно, а тех, кто сделал в палатке разрезы ножом при её первом осмотре.

Коротаев В.И., по всей видимости, придумал некую "тётю Нюру", чтобы объяснить почему у него возникла мысль сделать экспертизу, с помощью которой "установить" что палатку резали изнутри.
А теперь поди докажи - кто такая "тётя Нюра", резко изменившая ход расследования...
« Последнее редактирование: 21.05.20 20:43 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 628
  • Благодарностей: 2 750

  • Была сегодня в 10:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #568 : 21.05.20 21:22 »
Так, может, Коротаева за этот Протокол и отстранили?..
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 11 814
  • Благодарностей: 6 308

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 10:55

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #569 : 21.05.20 21:23 »
Коротаев В.И., по всей видимости, придумал некую "тётю Нюру", чтобы объяснить почему у него возникла мысль сделать экспертизу, с помощью которой "установить" что палатку резали изнутри.
А теперь поди докажи - кто такая "тётя Нюра", резко изменившая ход расследования...
Мне просто, как не юристу по образованию, хочется еще раз убедиться в том, что УД велось вполне себе успешно на "экспертном заключении" тети Нюры до 16 апреля. Что перестало устраивать в этом "экспертном заключении" Иванова к 16 марта, что он решил прикрыться новой экспертизой? Причем, особо с этой  новой экспертизой никто не торопится. Думаю, при том ажиотаже вокруг этого дела, экспертизу Иванов мог провести в течение 2-3 дней максимум...
Я думал уголовные дела как-то по-другому расследуются... *DONT_KNOW*

http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm
Сначала эксперты были уверены, что она была разрезана снаружи, а не изнутри, как потом было доказано.(с)
Так ничего нового. Я думал, что  Коротаев рассказал, кто такие "Ленинградские эксперты, ученые доктора и кандитаты"... :(
А БиШ вдогонку в Москву видимо мнение тети Нюры транслировали, ведь они тоже сослались на "мнение экспертов"...
Меня, как и некоторых коллег тут, интересует - мог ли сам Коротаев и кто-то из его сослуживцев быть этими самыми "Ленинградскими экспертами, учеными докторами и кандитатами"?..
« Последнее редактирование: 21.05.20 21:57 »