Убийство на пляже (продолжение)

[Лариса Дмитриевна]

Дмитрий Козаченко продолжает настойчиво утверждать, что ППСники поднимали палатку за угол, и под ней было много крови.Откуда могло столько крови вытечь?Мне непонятен источник кровотечения.У кого какие мысли на этот счёт?

[Ю.А.Р.]

Дмитрий Козаченко продолжает настойчиво утверждать, что ППСники поднимали палатку за угол, и под ней было много крови.Откуда могло столько крови вытечь?Мне непонятен источник кровотечения.У кого какие мысли на этот счёт?

Пытаюсь сложить "кусочки цепи"
Если исходить из того, что палатка стоит не на месте (сдвинута), можно предположить, что какие-то события (драка) происходили рядом с палаткой (у входа). И кровь под палаткой если не Насти, то другого раненого лица. Получается, палатку сдвинули и поставили на это пятно, что-бы скрыть его.
Мне сложно поверить, что кровь вытекла (пропиталась) из палатки. Там дно палатки совсем не брезент даже, а почти что "целофан".
P.S.
Я думаю, что Д. в этом случае не врет.

 

[_Вишенка_]

Пытаюсь сложить "кусочки цепи"
Если исходить из того, что палатка стоит не на месте (сдвинута), можно предположить, что какие-то события (драка) происходили рядом с палаткой (у входа). И кровь под палаткой если не Насти, то другого раненого лица. Получается, палатку сдвинули и поставили на это пятно, что-бы скрыть его.
Мне сложно поверить, что кровь вытекла (пропиталась) из палатки. Там дно палатки совсем не брезент даже, а почти что "целофан".
P.S.
Я думаю, что Д. в этом случае не врет.

Палатку сдвинули вместе с трупом? Или с умирающей Н.?

[Jurij]

Получается, палатку сдвинули и поставили на это пятно, что-бы скрыть его.

Но пятно можно легко скрыть самым простым способом - закидать песком и камнями.

[Ю.А.Р.]

Мне магазин "Лунный" не дает покоя. Очень уж он удачно расположен. На перекрестке трех дорог. Налево пойдешь - в "кальянную" попадешь, направо пойдешь - на  Дикий пляж. Прямо - на центральный пляж.  И мостик рядом.
Настя с Аленой могли там "засветиться" еще когда шли из Радушного, ведь дорогу спрашивали они у кого-то. На перекрестках обычно и спрашивают. Так что о девченках в "Лунном" могли знать (тот же призрачный "Вартан") задолго до "рыбаков". И "рыбакки" могли поплыть на "рыбалку" уже имея информацию о девченках.
Да и ссорились после кальянной где-то рядом.

Добавлено позже:

Палатку сдвинули вместе с трупом? Или с умирающей Н.?

Могли и так и так. Могли и пустую, а труп положить потом.

[_Вишенка_]

Добавлено позже:Могли и так и так. Могли и пустую, а труп положить потом.

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.7 Правил форума

[Isterika]

Пытаюсь сложить "кусочки цепи"
Если исходить из того, что палатка стоит не на месте (сдвинута), можно предположить, что какие-то события (драка) происходили рядом с палаткой (у входа). И кровь под палаткой если не Насти, то другого раненого лица. Получается, палатку сдвинули и поставили на это пятно, что-бы скрыть его.
Мне сложно поверить, что кровь вытекла (пропиталась) из палатки. Там дно палатки совсем не брезент даже, а почти что "целофан".
P.S.
Я думаю, что Д. в этом случае не врет.

Вы практически прочли мои мысли... Я тоже придерживаюсь версии, что палатку сдвинули, чтобы прикрыть пятно крови

[Ю.А.Р.]

Но пятно можно легко скрыть самым простым способом - закидать песком и камнями.

Не совсем легко. Песка там нет. Там мелкие камушки ну или ПГС (здесь я опять верю Д.), расчищенное от крупных камней место для палатки.
А камни испачканные кровью закидать камнями не просто. Проще сверху палатку бросить.

[_Вишенка_]

Вы практически прочли мои мысли... Я тоже придерживаюсь версии, что палатку сдвинули, чтобы прикрыть пятно крови

А экспертиза ?  Как вписывается она в ваши мысли и версию? О том, что не перемещали труп после удара по голове ?  Это и к ЮАРу   вопрос.

[Ю.А.Р.]

А экспертиза ?  Как вписывается она в ваши мысли и версию? О том, что не перемещали труп после удара по голове ?  Это и к ЮАРу   вопрос.

Что труп не перемещали - это утверждение или предположение?
Если утверждение, то я как то не понимаю, как это установили?

[Isterika]

А экспертиза ?  Как вписывается она в ваши мысли и версию? О том, что не перемещали труп после удара по голове ?  Это и к ЮАРу   вопрос.

Не перемещали- не волочили, дорожки из крови на камнях нет, окровавленное тело не несли, но палатку вместе с телом переместить на несколько метров не сложно, и это не есть перемещение тела.
И вариант номер два, повреждения, не влекущие тяжкий вред, получены были вне палатки, после чего она умылась и самостоятельно ушла в палатку, где и произошло убийство

[Ю.А.Р.]

В деле (доступном) описание МП и фото МП такие, что скорее поверишь в "пришельцев" или в "йети", чем в человеческий фактор.
Другими словами, предполагай что хочешь... 

[Л.А.]

Откуда могло столько крови вытечь?Мне непонятен источник кровотечения.У кого какие мысли на этот счёт?

Ответы на многие вопросы по поводу кровотечения при ЧМТ (и при переломе височной кости в частности) в дискуссии практикующих профессионалов:

https://forens.ru/topic/3646-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%87%D0%BC%D1%82/?__cf_chl_jschl_tk__=5b24c140d0c38614e220659b442ab8e89d8827fd-1580680915-0-AQMossqRb2rb7CWj2bVlCugc3V5Hfwmla4r6fEaExsoJEmoTMk_LIgwRihB6DNChEHJXAwCqNCrx86Y1Rrq0x-SA2TqzjTae69p-n64DVHOGznQQkXbG_2EWOgQaNHF7qKmwj7aNzbJBm01ByztRpngpe8V1nogh_lK2MQ9OFF4ZVA5Eu3rtIbDaq7osqyErQv5raEr6xfGdf7QN7KW2_e6161-14AfMr-T9ZicSdeXVBGvOAjxKmn_ZQTv5qu02fuJfppi5r6oZDv4Am7CDdVwooQaxZpscTaWuX06uiVDpINZYo11kQ2ytEhXhN_J3mC14LYN_7kiaewlkcEJg61fOv-2kHaTVMFTpCmffXipedNLcgRxmwehC3VJ1UuG1aSG_6xKfkVQdUQfMZpCja1GENX7yKkfNJRH0WSp-14MhXARgdfqD0vm_fFwFFKy7TbhdgxNPkz9V19_UalsgP8ON8pFBIqCRO4BkImD1c6N-UvZfI_CHXuvRCLeGAMOcGQW-4XE_0ER-yuJSz4VUH3A1cH9Krd0ZADAfVHpE_Zga

[Лариса Дмитриевна]

Ответы на многие вопросы по поводу кровотечения при ЧМТ (и при переломе височной кости в частности) в дискуссии практикующих профессионалов:

https://forens.ru/topic/3646-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%87%D0%BC%D1%82/?__cf_chl_jschl_tk__=5b24c140d0c38614e220659b442ab8e89d8827fd-1580680915-0-AQMossqRb2rb7CWj2bVlCugc3V5Hfwmla4r6fEaExsoJEmoTMk_LIgwRihB6DNChEHJXAwCqNCrx86Y1Rrq0x-SA2TqzjTae69p-n64DVHOGznQQkXbG_2EWOgQaNHF7qKmwj7aNzbJBm01ByztRpngpe8V1nogh_lK2MQ9OFF4ZVA5Eu3rtIbDaq7osqyErQv5raEr6xfGdf7QN7KW2_e6161-14AfMr-T9ZicSdeXVBGvOAjxKmn_ZQTv5qu02fuJfppi5r6oZDv4Am7CDdVwooQaxZpscTaWuX06uiVDpINZYo11kQ2ytEhXhN_J3mC14LYN_7kiaewlkcEJg61fOv-2kHaTVMFTpCmffXipedNLcgRxmwehC3VJ1UuG1aSG_6xKfkVQdUQfMZpCja1GENX7yKkfNJRH0WSp-14MhXARgdfqD0vm_fFwFFKy7TbhdgxNPkz9V1и9_UalsgP8ON8pFBIqCRO4BkImD1c6N-UvZfI_CHXuvRCLeGAMOcGQW-4XE_0ER-yuJSz4VUH3A1cH9Krd0ZADAfVHpE_Zga

Почему смэ не отразила разрыв внутренних артерий, либо при исследовании внутренних органов признаков кровопотери, как в случае , обсуждаемом экспертами?Не было описано, откуда столько крови, вот в чем вопрос.

[Боцман]

Откуда могло столько крови вытечь

Столько-это сколько? 200гр? 500? Литр?
Если было крови много,очень много,и учитывая прибрежный уклон,то кровь должна была протечь из области,прилегающей к голове(концентрация повреждений) в сторону выхода палатки. Тем более,что поверхность пляжа не песчаная и каким то образом вдавить голову в дно палатки было бы наверно проблематично.
Мне думается,что никто палатку никуда не переносил,не передвигал намерено,что бы что то там скрыть. Возможно она была незначительно сдвинута.

Мне непонятен источник кровотечения

Для Вас 0.5 литра какой нибудь дешёвой водки принести в дар затратно? Ежели нет,то договоритесь с каким либо алкашом или бомжом,что Вы его одарите 0.5 а то и целым литром,если он позволит заехать ему в башку пустой или полупустой бутылкой в которую льют шампанское. Я Вас уверяю,крови будет много. Даже целая лужа,если он конечно упадет. Но это будет никак не литр и не два. Ее просто будет много.
А ещё красны паруса используют тетю музу в своих целях.

[SKAD]

А как там с точки зрения обвинения, записку А написала до совершения преступления или после?

им пофигу. Записка просто есть в деле и что-то я не уверена, что она вообще рассматривалась судом

Да, ну? Как интересно!
А, что показал анализ записки? В каком состоянии она написана? Убила подругу и даже не взволновалась? Защите это не интересно?

[Isterika]

Да, ну? Как интересно!
А, что показал анализ записки? В каком состоянии она написана? Убила подругу и даже не взволновалась? Защите это не интересно?

Записка является доказательством по делу?

[SKAD]

Записка является доказательством по делу?

Isterika, Вы не заметили, что, вообще-то, именно это я и спрашиваю!? Только другими словами!

[elenapaula]

Дмитрий Козаченко продолжает настойчиво утверждать, что ППСники поднимали палатку за угол, и под ней было много крови.Откуда могло столько крови вытечь?Мне непонятен источник кровотечения.У кого какие мысли на этот счёт?

Здесь много не понятного. Казаченко утверждал, что к палатке он не подходил, теперь оказывается, что подходил. Утверждает, что при поднятии палатки ее дно провисло от наличия крови (если я правильно его поняла). А труп куда делся? Дно провиснуть должно было бы под тяжестью тела. Если поднял только угол, то и тело и кровь должны были бы быть с противоположной стороны, но тогда провисание не увидишь, если, конечно, не заползти под поднятый угол. Так что Димон опять темнит.

[elenapaula]

А, что показал анализ записки? В каком состоянии она написана? Убила подругу и даже не взволновалась? Защите это не интересно?

Никто никакой анализ не делал. Если бы сняли отпечатки пальцев, может стало бы ясно, читала ли ее Н. и кто занес ее из тамбура в палатку. Но, увы, видимо не интересно это было ни следствию, ни суду.

[Vietnamka]

Да, ну? Как интересно!
А, что показал анализ записки? В каком состоянии она написана? Убила подругу и даже не взволновалась? Защите это не интересно?

Что именно должно быть интересно защите? Эту записку только здесь рассматривают, как доказательство вины. А в суде считается, что она всего лишь доказательство ссоры.

Добавлено позже:

Здесь много не понятного. Казаченко утверждал, что к палатке он не подходил, теперь оказывается, что подходил. Утверждает, что при поднятии палатки ее дно провисло от наличия крови (если я правильно его поняла).

меня тоже резанула эта фраза.
 Я исхожу из того, что дно палатки (если оно не повреждено, а оно не повреждено) протекать не может. Фраза "дно провисло" вроде как тоже говорит о том, что кровь внутри палатки. И это тоже не реально. Потому что в палатке, помимо крови, еще тело и куча вещей. Ну и Боцман прав - не может там быть в принципе такого объема крови, чтобы "дно провисло".

[О.Г.]

Дмитрий Козаченко продолжает настойчиво утверждать, что ППСники поднимали палатку за угол, и под ней было много крови.Откуда могло столько крови вытечь?Мне непонятен источник кровотечения.У кого какие мысли на этот счёт?

Ещё бы Козаченко пояснил для чего поднимали палатку за угол. Что-то под ней искали?

Добавлено позже:
 В протоколе Осмотра МП не нашла описания как было расположена палатка, на фотографиях вход параллельно береговой линии. Девочки не могли так ставить палатку, т.к не удобно спать - скатывались бы одна на другую.
 Так же в протоколе не нашла описание того что голова прикрыта

[Цукатик]

Ещё бы Козаченко пояснил для чего поднимали палатку за угол. Что-то под ней искали?

Добавлено позже:
 В протоколе Осмотра МП не нашла описания как было расположена палатка, на фотографиях вход параллельно береговой линии. Девочки не могли так ставить палатку, т.к не удобно спать - скатывались бы одна на другую.
 Так же в протоколе не нашла описание того что голова прикрыта

Я нашел про прикрытую голову https://sun9-20.userapi.com/c852224/v852224382/18d701/aAnElGGthSM.jpg про расположение палатки на первом листе только расстояние, на котором она располагалась указано

Добавлено позже:

Пытаюсь сложить "кусочки цепи"
Если исходить из того, что палатка стоит не на месте (сдвинута), можно предположить, что какие-то события (драка) происходили рядом с палаткой (у входа). И кровь под палаткой если не Насти, то другого раненого лица. Получается, палатку сдвинули и поставили на это пятно, что-бы скрыть его.
Мне сложно поверить, что кровь вытекла (пропиталась) из палатки. Там дно палатки совсем не брезент даже, а почти что "целофан".
P.S.
Я думаю, что Д. в этом случае не врет.

Так, почему-то мое сообщение исчезло. Дубль 2. Дно палатки брезентовое https://sun9-56.userapi.com/c851232/v851232232/a2e05/Dush_knqjck.jpg а протекать рано или поздно начинает любая палатка. Теоретически возможно, но, если кто-то рассказывает теоретически возможную историю, то это не значит, что мы должны сразу в нее верить. Я пока спешить с этим не буду.

Upd. О, и в протоколе https://sun9-63.userapi.com/c850720/v850720382/18fb04/kTfyBfXz2uQ.jpg говорится про песок, а не пгс

[Ю.А.Р.]

Так, почему-то мое сообщение исчезло. Дубль 2. Дно палатки брезентовое https://sun9-56.userapi.com/c851232/v851232232/a2e05/Dush_knqjck.jpg а протекать рано или поздно начинает любая палатка. Теоретически возможно, но, если кто-то рассказывает теоретически возможную историю, то это не значит, что мы должны сразу в нее верить. Я пока спешить с этим не буду.

Upd. О, и в протоколе https://sun9-63.userapi.com/c850720/v850720382/18fb04/kTfyBfXz2uQ.jpg говорится про песок, а не пгс

Про полиэстер ничего не слышали, в руках никогда не держали?
И брезент наверно ни разу не видели?
Печально!

[О.Г.]

Я нашел про прикрытую голову https://sun9-20.userapi.com/c852224/v852224382/18d701/aAnElGGthSM.jpg про расположение палатки на первом листе только расстояние, на котором она располагалась указано

Спасибо, про прикрытую голову увидела. Расположение палатки на фото даёт основания предполагать, что палатка передвигалась

[Цукатик]

Про полиэстер ничего не слышали, в руках никогда не держали?
И брезент наверно ни разу не видели?
Печально!

В палатке Н, согласно экспертизе, дно из брезента. Полиэстер здесь не при чем. Злиться по этому поводу и переходить на личности не имеет смысла.

[Jurij]

Да, ну? Как интересно!
А, что показал анализ записки? В каком состоянии она написана? Убила подругу и даже не взволновалась? Защите это не интересно?

Вы совершенно правильно ставите вопрос,но только защита тут ни при чём.

Не совсем легко. Песка там нет. Там мелкие камушки ну или ПГС (здесь я опять верю Д.), расчищенное от крупных камней место для палатки.
А камни испачканные кровью закидать камнями не просто. Проще сверху палатку бросить.

А Цукатик нам привёл документ,в котором описана насыпь из песка. https://sun9-63.userapi.com/c850720/v850720382/18fb04/kTfyBfXz2uQ.jpg

В палатке Н, согласно экспертизе, дно из брезента. Полиэстер здесь не при чем. Злиться по этому поводу и переходить на личности не имеет смысла.

Обзор палатки NORDWAY DOME 2.                                                                                                                                                 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                                                               

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                             

https://www.youtube.com/watch?v=HHlyDvElIog&t=387s

[Цукатик]

Вы совершенно правильно ставите вопрос,но только защита тут ни при чём.А Цукатик нам привёл документ,в котором описана насыпь из песка. https://sun9-63.userapi.com/c850720/v850720382/18fb04/kTfyBfXz2uQ.jpgОбзор палатки NORDWAY DOME 2.                                                                                                                                                 

(Ссылка на вложение)

                                                                                                                                                             

(Ссылка на вложение)

                                                                                                                                                               

(Ссылка на вложение)

                                                                                                                             

https://www.youtube.com/watch?v=HHlyDvElIog&t=387s

Я опять ошибся, данный скриншот не из экспертизы https://sun9-56.userapi.com/c851232/v851232232/a2e05/Dush_knqjck.jpg это другой протокол с распределения вещей по пакетам. Но все равно, почему указан брезент? Может быть дно не от этой палатки? Если она старая и предыдущее ранее испортилось и его заменили? Ну, или полиэстр.

[Isterika]

почему указан брезент?

Может очередная техническая ошибка?

[Цукатик]

Может очередная техническая ошибка?

А может и нет