Коронавирус из Китая

[Реликт]

В таком случае мы все больны "короной", только об этом не знаем.
 

Все-то навряд ли, а вот в Центробанке 100 человек выявили.
https://news.rambler.ru/community/44150384-u-100-sotrudnikov-tsb-obnaruzhen-koronavirus/

[Tsygankova Galina]

Все-то навряд ли, а вот в Центробанке 100 человек выявили.
https://news.rambler.ru/community/44150384-u-100-sotrudnikov-tsb-obnaruzhen-koronavirus/

И тоже, наверное, без симптомов?

[Реликт]

И тоже, наверное, без симптомов?

В России за 7-8 мая зафиксировали 10 тыс. 699 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Уточняется, что более 48% из них не имели клинических проявлений заболевания.
https://tmn.aif.ru/health/med/v_tyumenskoy_oblasti_diagnostirovali_24_novyh_sluchaya_koronavirusa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Vika11]

В России за 7-8 мая зафиксировали 10 тыс. 699 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Уточняется, что более 48% из них не имели клинических проявлений заболевания.

Без клинических проявлений - протестированы как контактные. Дело в том, что мы никогда не узнаем, сколько из них не имели симптомов вчера, но заболеют в последующие дни.

[Реликт]

Без клинических проявлений - протестированы как контактные. Дело в том, что мы никогда не узнаем, сколько из них не имели симптомов вчера, но заболеют в последующие дни.

Инкубационный период не дает возможности найти всех инфицированных сразу.
Поэтому какая-то часть зараженных будет вновь выявляться.
Это же элементарно.

[Tsygankova Galina]

Без клинических проявлений - протестированы как контактные. Дело в том, что мы никогда не узнаем, сколько из них не имели симптомов вчера, но заболеют в последующие дни.

А точно они заболеют?
Может тесты всё же врут?

Добавлено позже:

Инкубационный период не дает возможности найти всех инфицированных сразу.
Поэтому какая-то часть зараженных будет вновь выявляться.
Это же элементарно.

На это и расчёт.
Нужно в один день проводить повторное тестирование. Тесты врут.
Поэтому:
Сейчас решается вопрос о собрании медицинского консилиума по теме достоверности тестов.

[Vika11]

Инкубационный период не дает возможности найти всех инфицированных сразу.
Поэтому какая-то часть зараженных будет вновь выявляться.
Это же элементарно.

Я вот про что. Допустим, вчера выявили носителя бессимптомного. Он вошел в статистику случаев заражения и в проценты бессимптомников. Но в последующие дни он переходит из бессимптомников в симптомники. В общей статистике он уже учтен вчера, но завтра никто не исправит процент бессимптомников двумя днями раньше. Таким образом, по итогам бессимптомников будет отнюдь не 48%. Идет завышение бессимптомников. Точнее, создание иллюзии  меньшей опасности вируса.
Тогда уж надо сообщать, сколько больных перенесли вирус бессимптомно после их снятия с учета.

[Реликт]

Я вот про что. Допустим, вчера выявили носителя бессимптомного. Он вошел в статистику случаев заражения и в проценты бессимптомников. Но в последующие дни он переходит из бессимптомников в симптомники. В общей статистике он уже учтен вчера, но завтра никто не исправит процент бессимптомников двумя днями раньше. Таким образом, по итогам бессимптомников будет отнюдь не 48%. Идет завышение бессимптомников.

Не замарачивайтесь.
У этой статистики всё равно точность не более 5%.
Кому нужна эта точность ?

[Moon]

  По новой... На пороховой бочке игра в русскую рулетку.

Власти Сеула (Южная Корея) 9 мая приостановили работу клубов и баров после новой вспышки коронавирусной инфекции, сообщает агентство Yonhap.
В субботу в Сеуле было подтверждено 18 новых случаев инфицирования коронавирусом, тогда как последние несколько недель в стране фиксировались только единичные случаи заражения. Как минимум 17 человек заразились от одного 29-летнего мужчины, который в начале мая посетил пять заведений в сеульском районе Итхэвон.
По информации властей, заразиться могли до 1,5 тыс. человек, которые также посещали эти клубы и бары.
Правительство Сеула призвало всех, кто посещал клубы и бары в Итхэвоне в период с 29 апреля по 6 мая, сдать тесты на коронавирус и самоизолироваться.
Карантин в Южной Корее начали ослаблять с 19 апреля. При условии соблюдения правил социального и физического дистанцирования и требований гигиены власти разрешили возобновить религиозные службы, открыть заведения общественного питания и спортзалы, а также разрешили посещение парков и спортивных площадок.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/v-seule-zakryli-kluby-i-bary-v-gorode-zaregistrirovana-novaya-vspyshka-koronavirusa-1499099.html

=========

Laut Robert Koch-Institut liegt die Reproduktionszahl derzeit bei 1,1 und hat somit den kritischen Wert von 1 wieder überschritten
По данным Института Роберта Коха, число репродукций в настоящее время составляет 1,1 и поэтому вновь превысило критическое значение 1

На прошлой неделе постепенно повышался каждый день с 0,63. Вчера был 0,83.

[ivanes]

Больница для пациентов с коронавирусом горела в Москве
На месте работают пожарно-спасательные бригады, погиб один человек; пациентов перевели в соседний корпус.

МИНСК, 9 мая – Sputnik. Пожар произошел в больнице для пациентов с коронавирусом COVID-19 на севере Москвы, сообщает РИА Новости со ссылкой на экстренные службы.

"Поступила информация об открытом горении на первом этаже 6-этажного лечебного корпуса ГКБ №50 на улице Вучетича", - сказал собеседник агентства.
По его словам, объявлен второй номер сложности пожара. Пациентов эвакуировали в соседний корпус больницы. На месте работают пожарно-спасательные подразделения.
"К сожалению, один человек погиб", - рассказали в пресс-службе московского главка МЧС России.
Причина пожара неизвестна.
СМИ пишут, что урологический корпус этой больницы был перепрофилирован для приема больных с коронавирусом.

https://sputnik.by/incidents/20200509/1044648135/Bolnitsa-dlya-patsientov-s-koronavirusom-gorit-v-Moskve.html

[arhelon]

К вопросу о заболевших знакомых. Заболела моя знакомая - медсестра в онкологическом отделении московской больницы - поступил ковид - инфицированный пациент.
Кроме нее еще шесть медсестер, врач и зав. отделением тоже заболели. Степень реакции разная - одна в больнице, остальные  - по домам. Всем сделали КТ - поражение легких - 20%. Антибиотики, иммуномодуляторы, витамины .
Сегодня народ повылезал - треть детской площадки - бабушки и дети, на выгуле собачники и так - прочие по скамеечкам с пивом. Наглядная демонстрация степени доверия правительству и президенту, а также собственного невежества.

[Татьяна_Л]

Сегодня народ повылезал - треть детской площадки - бабушки и дети, на выгуле собачники и так - прочие по скамеечкам с пивом. Наглядная демонстрация степени доверия правительству и президенту, а также собственного невежества.

Неофициально считается, что всплеск заболеваемости последних дней связан с первомайским прогулками и шашлыками.
Значит, результат сегодняшнего дня будет известен через неделю.
Печальный случай. Умер офицер из президентского полка. Через неделю после появления симптомов.
Скорая отказалась к нему ехать т.к "не было достаточно выраженных симптомов заболевания", хотя человек пытался вызвать скорую. После смены 24 апреля  уехал домой в Подмосковье с легким недомоганием, но без температуры.  Пытался вызвать врачей 26 и 27 апреля.  Не приехали по указанной причине. 28 приехал в больницу сам на машине президентского полка. Сразу положили в больницу. 3 его мая умер(((  Мужчина, 42 года, после срочной  службы в президентской полку остался служить.  Прослужил в общей сложности  почти четверть века(((

[volk]

У нас сегодня соседку хоронили ( ну т.е. вчера 9 мая), 62 года, заболела по женски, сделали химию, вроде на поправку пошла и вдруг пневмония, жидкость в лёгких. Оф.причина рак.

[Дмитрий Карягин]

В 1918 году в Германии были пережитки феодализма.

Судя по статистике заболеваемости коронавирусом,в ее восточной части до сих пор имеют место быть пережитки социализма.

Добавлено позже:

Москвичи (в частности, и россияне в целом) виноваты в этом только сами, ибо плевать они хотели на то, о чем власти говорили и слезно упрашивали еще в середине марта. Я ежедневно смотрю "Вести" (в т.ч. московскую часть), и у меня просто волосы дыбом встают - люди не просто массово игнорируют требования, но еще и бравируют этим. А власти развели соплежуйство, в то время как еще 6 недель назад надо было штрафовать всех нарушающих тысяч на 50-100 (в Израиле штрафуют на ~100 тыс, причем в очень жесткой форме). "Менталитет", етить твою... И не надо выделять жирным слово "приказ", и демонстрировать этим свой неуместный в любой ситуации (и особенно в нынешенй) правовой нигилизм.

Власть потому и разводит соплежуйство,что действует в ситуации созданного ею самой правового нигилизма. Тут уже много раз указывали, что т.н. "карантин" это не богу свечка и ни черту кочерга именно с правовой точки зрения. Надо было вводить ЧС и наделять правительство чрезвычайными полномочиями по борьбе с эпидемией, а не возлагать всё на региональных баронов. Правда,тогда пришлось бы тратиться на терпящих убытки граждан. . .

Добавлено позже:

Я уже приводил пример с хождением по дорожке в виде буквы "Г" - пока 90% россиян не начнут ходить по катетам, а не по гипотенузе (т.е. по газону), к населению надо применять или жесткие меры, или очень жесткие. А чиновников, нарушивших - показательно четвертовать на Красной площади. Тогда, глядишь, лет через 100 что-нибудь путное и получится...

А Вам на этот пример уже отвечали. Надо строить дорожки по гипотенузе. Увидите, через день менталитет изменится волшебным образом в сторону законопослушности.

Добавлено позже:

Интересный вопрос - что делать с переболевшими? Кто-то считает, что их нужно как-то особо метить? Ну, типа - клипсу опознавательную в ухо вставлять ... что ли.

медаль "За победу вируса" в виде короны. 

И вторая медаль- "За освобождение койкоместа".

[Vika11]

Цитата: arhelon - вчера в 18:02
Интересный вопрос - что делать с переболевшими? Кто-то считает, что их нужно как-то особо метить? Ну, типа - клипсу опознавательную в ухо вставлять ... что ли
Не подсказывайте Собянину...

В Китае QR-коды трех типов: болеющий, переболевший, не болевший.

[Реликт]

В Китае QR-коды трех типов: болеющий, переболевший, не болевший.

А у кого нет смартфона тому на лоб QR-код наносят ?

Добавлено позже:

А Вам на этот пример уже отвечали. Надо строить дорожки по гипотенузе. Увидите, через день менталитет изменится волшебным образом в сторону законопослушности.

В нашей стране менталитет меняет только удар дубинкой по почкам.
Потому что дубинке совершенно безразличен социальный статус и степень алкогольного опьянения.

[Vika11]

А у кого нет смартфона тому на лоб QR-код наносят ?

Оказывается, еще хуже: не по факту заболевания.
QR-коды здоровья — запущенная в феврале в популярных приложениях программа, которая проверяет перемещения владельца телефона за последние 14 дней. После этого определяется их «зеленый», «желтый» или «красный» статус, на основании чего люди могут свободно передвигаться или должны оставаться на карантине.

[Sergei_VL]

Неофициально считается, что всплеск заболеваемости последних дней связан с первомайским прогулками и шашлыками.
Значит, результат сегодняшнего дня будет известен через неделю.
Печальный случай. Умер офицер из президентского полка. Через неделю после появления симптомов.
Скорая отказалась к нему ехать т.к "не было достаточно выраженных симптомов заболевания", хотя человек пытался вызвать скорую. После смены 24 апреля  уехал домой в Подмосковье с легким недомоганием, но без температуры.  Пытался вызвать врачей 26 и 27 апреля.  Не приехали по указанной причине. 28 приехал в больницу сам на машине президентского полка. Сразу положили в больницу. 3 его мая умер(((  Мужчина, 42 года, после срочной  службы в президентской полку остался служить.  Прослужил в общей сложности  почти четверть века(((

Таких случаев по России уже много. Врачам объясняли, что КТ может адекватно показать клиническую картину, но они covid рассматривают с т.зрения ОРВИ - послушали, посмотрели горло. Некоторые доктора сами относятся к вирусу как к простуде. Не то чтобы их надо судить, но по большому счету это - халатность и недостаточная грамотность.

Добавлено позже:

У нас сегодня соседку хоронили ( ну т.е. вчера 9 мая), 62 года, заболела по женски, сделали химию, вроде на поправку пошла и вдруг пневмония, жидкость в лёгких. Оф.причина рак.

Значит, если человек, страдавший диабетом, доставляется в клинику с covid, а тест при погрешности выходит отрицательным, человек со всеми признаками covid, клеет ласты, его смерть никаким образом не попадет в статистику. А если положительный, тоже?

Добавлено позже:

Больница для пациентов с коронавирусом горела в Москве
На месте работают пожарно-спасательные бригады, погиб один человек; пациентов перевели в соседний корпус.

МИНСК, 9 мая – Sputnik. Пожар произошел в больнице для пациентов с коронавирусом COVID-19 на севере Москвы, сообщает РИА Новости со ссылкой на экстренные службы.

"Поступила информация об открытом горении на первом этаже 6-этажного лечебного корпуса ГКБ №50 на улице Вучетича", - сказал собеседник агентства.
По его словам, объявлен второй номер сложности пожара. Пациентов эвакуировали в соседний корпус больницы. На месте работают пожарно-спасательные подразделения.
"К сожалению, один человек погиб", - рассказали в пресс-службе московского главка МЧС России.
Причина пожара неизвестна.
СМИ пишут, что урологический корпус этой больницы был перепрофилирован для приема больных с коронавирусом.

https://sputnik.by/incidents/20200509/1044648135/Bolnitsa-dlya-patsientov-s-koronavirusom-gorit-v-Moskve.html

Писали, что расследованием займется прокуратура. Значит, в условиях ЧП,
- медики могли пренебречь правилами безопасности, спасая пациентов
- на место приехали пожарные, не имеющие достаточных указаний по дезинфекции,
- могли участвовать еще какие-либо посторонние люди,
- сегодня приедут сотрудники прокуратуры, которые будут взаимодействовать с пациентами и врачами, находиться в клинике, следовательно иметь высокий риск заразиться.

Вывод: с учетом праздничных дней, когда народ устал сидеть дома и рвется на улицу, общаться, в магазины, с учетом ЧП в клинике, с учетом выхода на работу сотрудников на предприятия, не успевшие подготовить необходимые условия труда и учесть все риски - через неделю Россия выйдет на 2е место по числу выявленных случаев и на первое по ежедневному приросту.
Это при форе более чем в 2 месяца, и по сравнению со странами с наибольшим числом заразившихся в 1 месяц, а по населению на 9м месте в мире. В чем основная причина фиаско? Ведь медицина не самая плохая и граждане не самые непослушные...

[Tutsy]

Интересный вопрос - что делать с переболевшими? Кто-то считает, что их нужно как-то особо метить? Ну, типа - клипсу опознавательную в ухо вставлять ... что ли.

А зачем их метить? Я так понимаю, у перенесших инфекцию в легкой форме антитела не вырабатываются, т.е. есть риск повторного заражения.
Може- прав Батька и карантин бесполезен? И на пару лет его тоже не введешь.
Между тем, пишут, что в Ухане новые заражённые.
А в морально устойчивой Беларуси вчера состоялся парад.

[Sergei_VL]

Я все это говорил своим многочисленным московским родственникам, но они меня подняли на смех, и рассуждали, какая у них отличная медицина. Ну, к началу апреля смеяться уже перестали. Как говорится, лучше позже, чем никогда.

В феврале я очень робко интересовался у знакомых - что они собираются делать, когда в Москве введут карантин и особое положение. Со мной перестали на эту тему общаться, назвали сумасшедшим и паникером. Я пытался показать кадры из Уханя, но никто не желал смотреть этот бред, утверждая, что в России такого никогда не будет. Да, действительно, я не учел особенности карантина - конечно здесь не может быть такой четкой организации как в Китае, всё как то стихийно. Тем не менее, гром грянул, и все "отрицатели" благополучно эвакуировались на дачи, в деревни и другие города; фоткают теги на природе #карантин# и пишут как здорово наконец-то погулять в отрыве от цивилизации! А я здесь   в городе, смотрю периодически на скорые во дворе: "вывозят кого или выводят или просто возвращаются только врачи?"   

Добавлено позже:
Самое распространенное мнение в Москве на конец февраля - начало марта о коронавирусе:
Никакого вируса нет, это фейк, придуманный американцами чтобы подорвать российскую экономику и обвалить рубль
А в то время уже ходило по сети послание итальянца к россиянам, начинавшееся примерно так: "друзья, еще недавно мы думали что нас это не коснется, а сегодня у нас творится весь этот ужас, не надейтесь, что вас пройдет стороной..."

Добавлено позже:

А зачем их метить? Я так понимаю, у перенесших инфекцию в легкой форме антитела не вырабатываются, т.е. есть риск повторного заражения.
Може- прав Батька и карантин бесполезен? И на пару лет его тоже не введешь.
Между тем, пишут, что в Ухане новые заражённые.
А в морально устойчивой Беларуси вчера состоялся парад.

Лукашенко может выводить людей на работу, учитывая опыт востока, в частности Китая: строжайшие меры безопасности. К тому же Батька давно должен был позаботиться о строительстве множества клиник, (если есть Диснейленд - переоборудовать его). Подготовится к встрече с вирусом. Неизвестно, готова ли Беларусь принять этот ураган? Россия в этот раз вряд ли поможет: всеобщий трындец здесь начал набирать обороты. Возможно лучше будет обратиться к странам с благополучной эпидемиологической обстановкой - Чехии, Польше, Австрии.
Конечно, в Беларуси никогда не будет такого числа заболевших как в России: Москва в сотни раз больше принимала рейсов и контроль над ситуацией потерян уже давно. Беларусь более закрытая страна с меньшим количеством населения, с меньшей плотностью населения в городах, люди более управляемые.

[Tutsy]

Лукашенко может выводить людей на работу, учитывая опыт востока, в частности Китая: строжайшие меры безопасности

Куда выводить? Мы и не уходили.
А насчет мер безопасности - не смешите меня. Нет их.
Sergei_VL, такое чувство, как будто вы о какой-нибудь Буркина -Фасо пишете, а не о соседней Беларуси.

[Afternoons]

Слышал, что в Германии взявшим кредит нельзя иметь вторую симку.

Это мягко говоря неправда  Никто ни в этом не ограничивает, симкарты какой-нибудь О2 можно приобрести даже на кассе в магазине Сатурн например.
Дочь оформляла себе несколько сим-карт в Т-мобайл (с разными тарифами, студенческий, семейный) когда еще не до конца выплатила кредит за машину.

[Sergei_VL]

Куда выводить? Мы и не уходили.
А насчет мер безопасности - не смешите меня. Нет их.
Sergei_VL, такое чувство, как будто вы о какой-нибудь Буркина -Фасо пишете, а не о соседней Беларуси.

Я имел ввиду - ежедневный выход людей на работу, что в Беларуси, что в России должен сопровождаться необходимыми мерами безопасности по примеру Азии.

Разворачиваемый текст

У меня тёща из под Ивацевичей, я в Минске пару раз был.
Вчера смотрели военный беларусский парад. Созванивалась с родственниками в Минске: они на дачу свалили, у них из подъезда уже с covid кого-то увезли!

Как написал один автор: "экономика экономикой, а сначала надо разобраться с биологией"! 

[volk]

 Совид-19 - мягкая сила. Кто у нас проводник этой мягкой силы?

[Robinson]

Есть ли данные о том как себя чувствуют те кто переболел и насколько сильно повреждается организм , возвратные повреждения это или нет ?

[Реликт]

Есть ли данные о том как себя чувствуют те кто переболел и насколько сильно повреждается организм , возвратные повреждения это или нет ?

Легкие могут полностью регенерировать свои ткани в течении 10 лет.
Вопрос как прожить это время, если у вас возраст за 40 и куча других болячек.

[medgaz]

Между тем, пишут, что в Ухане новые заражённые.

Опять мышь сожрал кто-то...  Начинается вторая волна пандемии?

[Tutsy]

Опять мышь сожрал кто-то...  Начинается вторая волна пандемии?

Да фиг знает.
Может-они б уже всех мышей пожрали что ли. Чтоб одним махом.

[ZSM-5]

А Вам на этот пример уже отвечали. Надо строить дорожки по гипотенузе. Увидите, через день менталитет изменится волшебным образом в сторону законопослушности.

Этот ответ абсолютно неправильный. Пример с дорожкой хорошо показывает, что население России абсолютно недисциплинировано, поэтому либеральные (в первоначальном значении этого слова, а не в "ругательном" как сейчас) реформы и модели в стране работать не будут, от слова совсем. Вот когда население само, массово, начнет любить Старшего Брата ходить по катетам, вот только тогда и можно будет ослаблять гайки (а в случае с карантином - надеяться на сознательность и добровольную самоизоляцию).

Добавлено позже:

Есть ли данные о том как себя чувствуют те кто переболел и насколько сильно повреждается организм , возвратные повреждения это или нет ?

Несколько недель назад мелькали сообщения о том, что может повреждаться центральная нервная система. А это уже очень серьезно. Боюсь, что все это только верхушка айсберга, и надежные данные о реальных повреждениях в организме появятся только через несколько лет. "Обычный" грипп (или осложнения после него) повреждает нервную систему - это известный факт.

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »