Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Одуванчикраз]

Так в деле ВБ сначала было заявление в полицию,все как и описали.А потом все структуры по списку.Что опять не так??

Не так то, что руководства и контроля за поисками Влада со стороны правоохранительных органов не было. Родители,  добровольцы и волонтеры искали самостоятельно. Следствие и ОРМ сами по себе, поиски сами по себе. Результат известен.

[Маруся]

Серьезно, помимо полиции есть Росгвардия, МЧС, те же водолазы специализированных поисковых организаций. И военнослужащие да, курсанты военных училищ, как в случае с Ириной Сафоновой. Выше выкладывали документ СК по организации поисков людей, в том числе несовершеннолетних, и там прописана помощь в поисках министерства обороны.

Росгвардия не обеспечивает поиски, почитайте закон) Мчс да, но там тоже нет таких резервов, и у нах есть другая работа все-таки. МО рядовой состав, но опять же, это не так просто решить, как вам кажется.

[Добрая фея]

Добавлено позже:А Дулин сказал нет и быть не может.
Вот я  и прошу: дайте,не мне, им хотя бы.

Дулин сказал, что не могли взять с сайта ЛА 

Программа о которой речь в ролике у ЛА появилась в сентябре. Но и до этого были программы  тоже. О чем Дулин говорит в своём интервью.

В каком интервью? Все, что находилось от поисковиков как раз было, что программы не было...

[Маруся]

Не так то, что руководства и контроля за поисками Влада со стороны правоохранительных органов не было. Родители,  юдобровольцы и волонтеры искали самостоятельно. Следствие и ОРМ сами по себе, поиски сами по себе. Результат известен.

На каждого пьяного подростка не нагребешь л/с на поиски. И еще раз повторюсь, это не так просто, как вам кажется.

[Одуванчикраз]

Росгвардия не обеспечивает поиски, почитайте закон) Мчс да, но там тоже нет таких резервов, и у нах есть другая работа все-таки. МО рядовой состав, но опять же, это не так просто решить, как вам кажется.

Решается все, было бы желание. Вы читали документ СК по организации поисков? Ну там же все четко расписано. Государственные структуры, даже через администрацию, могут договориться о выделении сил и средств на поиски. Сейчас не военное время, можно и с военными договориться о привлечении к поискам военнослужащих. И конечно если масштабные поиски, в лесу, привлечь добровольцев. Но все под контролем и общей координацией представителя полиции, который будет так же фиксировать результаты, площадь, качество, сохранность людей и технических средств. За поисковиков тоже кто то должен нести ответственность. По принадлежности к структурам.

[Илекса]

Цитата: Маруся - сегодня в 00:41
Так я ж нашла вашу елочку вчера.
вы нашли свою

В этом деле у каждого своя ёлочка!))

[МНК 67]

Серьезно, помимо полиции есть Росгвардия, МЧС, те же водолазы специализированных поисковых организаций. И военнослужащие да, курсанты военных училищ, как в случае с Ириной Сафоновой. Выше выкладывали документ СК по организации поисков людей, в том числе несовершеннолетних, и там прописана помощь в поисках министерства обороны.

В деле ВБ были и военные,и водолазы... Или они тоже под контролем Сальвара?

Не пойму,что пытаемся доказать???

Следствие ,вообще-то ,сотрудничало и с родителями и с поисковиками.Где-то была информация.

[алчущий правды]

но опять же, это не так просто решить, как вам кажется

Так пусть решают. У нас в стране  и в мире людей пропадает очень много, а вопрос по эффективному поиску до сих пор не решён.

[Одуванчикраз]

В деле ВБ были и военные,и водолазы... Или они тоже под контролем Сальвара?

Не пойму,что пытаемся доказать???

Следствие ,вообще-то ,сотрудничало и с родителями и с поисковиками.Где-то была информация.

Мы не пытаемся доказать, а констатируем факт - поиски велись бесконтрольно, некачественно, хаотически. Родители от безысходности метались в разные стороны. И все по причине попустительства полиции и СК. Сотрудничать это одно, но расследовать УД о пропаже подростка и взять руководство и координацию поисков в одни руки с созданием штаба по поискам, как прописано в документе СК, с четкой и ясной координацией - это другое. Отсюда и результат, Влад в 1,6 км от поляны, а найти не смогли, как раз по причине неудовлетворительной организации поисков со стороны МВД. все.

[Маруся]

Мы не пытаемся доказать, а констатируем факт - поиски велись бесконтрольно, некачественно, хаотически. Родители от безысходности метались в разные стороны. И все по причине попустительства полиции и СК. Сотрудничать это одно, но расследовать УД о пропаже подростка и взять руководство и координацию поисков в одни руки с созданием штаба по поискам, как прописано в документе СК, с четкой и ясной координацией - это другое. Отсюда и результат, Влад в 1,6 км от поляны, а найти не смогли, как раз по причине неудовлетворительной организации поисков со стороны МВД. все.

Ну все так все. Закрыли и на полочку положили.
Только вы опять забыли интервью с отчимом, где он своим ртом говорил про масштабный прочес леса.И что если не найдут, то она лес для себя закрывают, даже если Сальвар против. Но ведь так удобно смотреть куда удобно, верно?

[МНК 67]

Родственники от отчаяния стучатся во все возможные инстанции. Им кажется, что полиция не ищет или ещё что то в этом роде. В состоянии, котором они находятся, очень сложно контролировать себя. Надо быть железобетонным.

Давайте определимся:
Или родственники от отчаяния ищут сами(и плевать они хотели на полицию,которая ищет ,как им кажется,плохо)  или все-таки все структуры,включая родителей,ищут под руководством СК.
И кто тут и где нарушил закон---родители+их друзья спецназовцы со своими поисками или родители+поисковики тоже со своими поисками.
(А то в одном сообщении одна мысль,в следующим-уже противоположная.)
Да и родителей ВБ тоже полиция,кстати,проверяла на причастность.Все-как положено!

Если подвести итог-нормально все искали,согласно правовым и прочим документам.

[Одуванчикраз]

в правилах ПСО есть пункт о неразглашении какой-либо информации(приводилась  ранее на форуме)?
Считаю данный спор вообще ни о чем.

И еще один нюанс. Пункт о неразглашении какой либо информации. Если правильно понимать, то о поисках? Тогда вопрос, а разве добровольцы и волонтеры дают перед поискам какую либо письменную расписку о неразглашении какой либо информации о поисках? Если да, то на каком основании? Если полиция не участвует, или СК, что и зачем нужно скрывать? Персональные данные пропавшего публикуются публично, в ориентировке. Если поиски не организованы под контролем МВД или СК в рамках УД, что можно неразглашать или скрывать? Нахождение пропавшего живым - это успех, счастье для родных и близких. Если погибшего нашли - беда. Что нельзя разглашать то, если поиски связаны со спасением человека?

[Маруся]

Мы не пытаемся доказать, а констатируем факт - поиски велись бесконтрольно, некачественно, хаотически. Родители от безысходности метались в разные стороны. И все по причине попустительства полиции и СК. Сотрудничать это одно, но расследовать УД о пропаже подростка и взять руководство и координацию поисков в одни руки с созданием штаба по поискам, как прописано в документе СК, с четкой и ясной координацией - это другое. Отсюда и результат, Влад в 1,6 км от поляны, а найти не смогли, как раз по причине неудовлетворительной организации поисков со стороны МВД. все.

Я с полочки сниму, задам вам пару вопросов.Вот какие мы имеем сведения о в/ч Смоленской области и их количественном составе (МО и ВНГ), МЧС можно тоже, но все же у них и без Влада работы достаточно. Идем далее, обращаемся через администрацию, с просьбой предоставить. Администрация обращается к командирам в/ч, командиры по команде идут выше. Ну как вы видите это красиво и по щелчку пальцев?

[алчущий правды]

Давайте определимся:
Или родственники от отчаяния ищут сами(и плевать они хотели на полицию,которая ищет ,как им кажется,плохо)  или все-таки все структуры,включая родителей,ищут под руководством СК.
И кто тут и где нарушил закон---родители+их друзья спецназовцы со своими поисками или родители+поисковики тоже со своими поисками.
(А то в одном сообщении одна мысль,в следующим-уже противоположная.)
Да и родителей ВБ тоже полиция,кстати,проверяла на причастность.Все-как положено!

Если подвести итог-нормально все искали,согласно правовым и прочим документам.

Если нет чёткого распределения и плана  поисков человека и в результате  очень много не найденных, то о чём речь. В частности и поэтому родственники мечутся. Искали ненормально  -  очень долго, в хороших весенне - летних условиях не смогли найти. Разве  не подозрителен этот факт?

[ТатьянаЧП]

В каком интервью? Все, что находилось от поисковиков как раз было, что программы не было...

Интервью Дулина 0 с 0:58. 
Фотографии просматривались большой группой людей, просматривались специальными программами
Не надо больше интервью, дайте уже оригинал фото, без склеек и фотошопа и всё!
А мы сами пропустим через программу ,покажем специалистам ...
Есть объяснение у Вас этой секретности?

[Одуванчикраз]

Ну все так все. Закрыли и на полочку положили.
Только вы опять забыли интервью с отчимом, где он своим ртом говорил про масштабный прочес леса.И что если не найдут, то она лес для себя закрывают, даже если Сальвар против. Но ведь так удобно смотреть куда удобно, верно?

Ну при чем тут отчим, родители. Они заинтересованные лица, на эмоциях. Ну должен быть со стороны правоохранителей тот, кто взял бы всю поисковую работу под свои руководство и контроль, с точки зрения закона. Так должно быть, но такого не было. У родителей пропал ребенок, они не знали что и как правильно делать, что бы его найти, первый раз столкнулись, метались, срывались, паниковали и так далее. Но того, из МВД, кто бы объективно и адекватно взял бы ситуацию под свой контроль - не оказалось рядом. Анархия и не понимание, растерянность, эмоциональные и неправильные поступки. Что в итоге - год поисков и кости, по которым не установить причину смерти.

[Маруся]

Интервью Дулина 0 с 0:58. 
Фотографии просматривались большой группой людей, просматривались специальными программами

Не было тогда этой программы, ну не было. А у ЛА не один Бахов в деле, масса потеряшек. Появилась программа начали пользоваться. Что здесь не понятного? на ВБ свет клином сошелся?

[Илекса]

Не пойму,что пытаемся доказать???

Сейчас главное доказать, что все виноваты. Собутыльники виноваты, что напоили, подсыпали, загнали на шалаш, не уберегли подростка. Дербанов виноват априори. СК виноват, что плохо работает. Поисковики-добровольцы вообще виноваты во всем : Сальвар уводил поиски от МО  - собак и кинологов, дроны СК и ЛА, морских котиков Ивана Ф. экстрасенсов. Он же нафотошопил тело, кости выкопал 25.01.2020 и подкинул 29.01.2920. Дулин виноват в том, что передал фото с дрона не тому, кому надо.

[МНК 67]

И еще один нюанс. Пункт о неразглашении какой либо информации. Если правильно понимать, то о поисках? Тогда вопрос, а разве добровольцы и волонтеры дают перед поискам какую либо письменную расписку о неразглашении какой либо информации о поисках? Если да, то на каком основании? Если полиция не участвует, или СК, что и зачем нужно скрывать? Персональные данные пропавшего публикуются публично, в ориентировке. Если поиски не организованы под контролем МВД или СК в рамках УД, что можно неразглашать или скрывать? Нахождение пропавшего живым - это успех, счастье для родных и близких. Если погибшего нашли - беда. Что нельзя разглашать то, если поиски связаны со спасением человека?

Почитайте,пожалуйста,ответ Дудина именно на этот вопрос.(был ранее на форуме).
Так вот именно разглашение родителями информации в сети и на ТВ и привело к различным спорам,копанию в "грязном бельё" и прочее.И вбрасывание информации продолжает подогревать страсти.

[Маруся]

Ну при чем тут отчим, родители. Они заинтересованные лица, на эмоциях. Ну должен быть со стороны правоохранителей тот, кто взял бы всю поисковую работу под свои руководство и контроль, с точки зрения закона. Так должно быть, но такого не было. У родителей пропал ребенок, они не знали что и как правильно делать, что бы его найти, первый раз столкнулись, метались, срывались, паниковали и так далее. Но того, из МВД, кто бы объективно и адекватно взял бы ситуацию под свой контроль - не оказалось рядом. Анархия и не понимание, растерянность, эмоциональные и неправильные поступки. Что в итоге - год поисков и кости, по которым не установить причину смерти.

Да вы в стране роз что ли живете? Прошли времена, где следаки носом роют землю. Точнее не так, не времена прошли, а система переломала тех следаков, кто рыл носом землю. Появились ПСО и все танцуют и поют, это ж здорово, когда кто-то за тебя работу делает (поисковую).

[МНК 67]

Если нет чёткого распределения и плана  поисков человека и в результате  очень много не найденных, то о чём речь. В частности и поэтому родственники мечутся. Искали ненормально  -  очень долго, в хороших весенне - летних условиях не смогли найти. Разве  не подозрителен этот факт?

Этот факт указывает на то,что была проведена работа над ошибками,результатом которой стало нахождение останков.

[алчущий правды]

Этот факт указывает на то,что была проведена работа над ошибками,результатом которой стало нахождение останков.

Ошибки какие  то очень уж грубые.

[ТатьянаЧП]

Не было тогда этой программы, ну не было. А у ЛА не один Бахов в деле, масса потеряшек

А Дулин своим ртом гоаорит была. программа и просматривались фото через .
 .

. А у ЛА не один Бахов в деле, масса потеряшек

Не ангелы...

[Одуванчикраз]

Не было тогда этой программы, ну не было. А у ЛА не один Бахов в деле, масса потеряшек. Появилась программа начали пользоваться. Что здесь не понятного? на ВБ свет клином сошелся?

Была такая программа. Информация об этой программе была на странице Лизы Алерт в фэйсбуке, название программы и ее функционал. Такие специализированные программы давно используются для анализа фотографий в подобных случаях. В теме выкладывали скриншот страницы Лизы Алерт с описанием этой программы.

[МНК 67]

Сейчас главное доказать, что все виноваты. Собутыльники виноваты, что напоили, подсыпали, загнали на шалаш, не уберегли подростка. Дербанов виноват априори. СК виноват, что плохо работает. Поисковики-добровольцы вообще виноваты во всем : Сальвар уводил поиски от МО  - собак и кинологов, дроны СК и ЛА, морских котиков Ивана Ф. экстрасенсов. Он же нафотошопил тело, кости выкопал 25.01.2020 и подкинул 29.01.2920. Дулин виноват в том, что передал фото с дрона не тому, кому надо.

Ага,и мох на костях вырастил за 4дня.

[Маруся]

Была такая программа. Информация об этой программе была на странице Лизы Алерт в фэйсбуке, название программы и ее функционал. Такие специализированные программы давно используются для анализа фотографий в подобных случаях. В теме выкладывали скриншот страницы Лизы Алерт с описанием этой программы.

прослушайте еще раз, когда у ЛА появилась программа от билайна, и сопоставьте даты с пропажей Влада.

[ТатьянаЧП]

прослушайте еще раз, когда у ЛА появилась программа от билайна, и сопоставьте даты с пропажей Влада.

Не важно какие,но программы были. Какие ?спросить у Дулина..
И что мешало в сентябре пропустить фото через новую? Поиски не закончены.
Пусть это окажется простой халатностью .

[Илекса]

Ага,и мох на костях вырастил за 4дня.

Не, мох на костях растили под землёй 9 месяцев. Это технология такая. Потом выкопали, перенесли на МО уже со мхом и в нужный час "скоропостижно обнаружили".

[Маруся]

Не важно какие,но программы были. Какие ?спросить у Дулина..
И что мешало в сентябре пропустить фото через новую? Поиски не закончены.
Пусть это окажется простой халатностью .

Нейронная сеть, о которой говорится в видео,предоставленном вами, была подключена 13 сентября 2019 года. Но раз это не важно, то Енот, имеющая знания в этой области писала здесь неоднокрано, что и нейронная сеть не панацея, и она может ошибиться, и прилагала примеры ошибок нейронной сети.
Поиски для ЛА были закончены, у них масса новых поисков появилась. Не живут ПСО одним потеряшкой. И не пересматривают архивы новыми программами. На это просто нет ни времени ни ресурсов.

[Добрая фея]

Интервью Дулина 0 с 0:58. 
Фотографии просматривались большой группой людей, просматривались специальными программами
Не надо больше интервью, дайте уже оригинал фото, без склеек и фотошопа и всё!
А мы сами пропустим через программу ,покажем специалистам ...
Есть объяснение у Вас этой секретности?

Какое конкретно? Последнее я посмотрела, не услышала про программу и людей ЛА