Беседы о церкви и религии

[Дмитриевская]

Советский баптизм.

Дмитрий, этот пост Олег отправил еще до изоляции  . Посвежее нужно

[superskeptik]

Советский баптизм.

Нет, просто Путину надо что-то сказать, а сказать правду он не может(а может и не понимает).

[Дмитрий Карягин]

главной причиной лишения партбилета в СССР была. так называемая  "аморалка".

Не так. При лишении партбилета было принято шить аморалку. Нередко, для того,чтобы не озвучивать истинную причину изгнания из рядов.

Добавлено позже:

Дмитрий, этот пост Олег отправил еще до изоляции  . Посвежее нужно

Я давно сюда не заходил. А что, в изоляции Олег стал что-то новое говорить?

[tol2013]

Коммунистическая идеология — очень сродни христианству, на самом деле. Свобода, братство, равенство, справедливость — это же всё заложено в Священном писании, это всё там есть.(с) Путин

Не понял... вы начинаете строить светлое коммунистическое будущее после обнуления сроков президенства дарагога товарища Путина?

[Дмитриевская]

Не понял... вы начинаете строить светлое коммунистическое будущее после обнуления сроков президенства дарагога товарища Путина?

А как же духовные скрепы?

Ладно. Немного " Истории религий" на ночь и спать😇😴

[tol2013]

А как же духовные скрепы?

обнуляются тоже

[НифНафНуф]

о Нём конечно... суровый мужик. НЕ знаю вас, говорит... не узнаю... и всё тут

То бишь, что он сразу 5 дам завалил не смущает?  А мог бы и 10... это страдания такие??

[Дмитрий Карягин]

Не понял... вы начинаете строить светлое коммунистическое будущее после обнуления сроков президенства дарагога товарища Путина?

Я тоже не понял. Исправьте,эта цитата принадлежит не мне,а Олегу.

Добавлено позже:

Верить в миф, то же самое, что верить в сказку.

Нет.

Добавлено позже:

Дети тоже свято верят в Деда Мороза, хоббитов и марсиан...

В марсиан- разве дети? В инопланетян верят многие взрослые.
Вообще, уфология это разновидность религии. Вот ведь как бывает. Бога там нет,а религия есть.

Добавлено позже:

Мало того и в самой православной церкви царит раскол... сколько уже конфессий и направлений в ней на сегодняшний день? Что не так?

Православных Церквей много(около десяти). А конфессия как раз одна- православная.

Добавлено позже:

Существуют и другие варианты, предусмотренные иными религиями, - реинкарнация.
Многие западные мыслители, ученые и люди культуры давно уже отказались от христианской догматики и перспектив вечного блаженства в раю или адских мук в аду в неопределенной перспективе ожидания Страшного Суда.
Поэтому и предпочитают для себя нечто иное:Лично меня привлекают перспективы, предопределенные доктриной реинкарнации.

Аутентичная доктрина реинкарнации это глубоко пессимистичное учение. Для индуистов и буддистов перерождение в новых жизнях- ужасное зло, а целью духовных усилий является избавление от дальнейших перевоплощений.
Но в конце 19 века была придумана оптимистичная поп-версия. Специально для западный людей, верящих в безграничных прогресс,но все же боящихся личной смерти. Типа, инвестируйте хорошие дела в свою карму,за это вам положена следующая жизнь,еще лучше прежней. Про нирванну и мокшу никто и не вспомнил.

Добавлено позже:

Так представьте себе, каким "непотребным" должно было быть поведение ранних христиан, коль терпимые к многобожию язычники в римской империи стали их притеснять?
Ведь дыма без огня не бывает.

Т.е. Вы верите в церковные легенды о массовых гонениях на христиан в Римской империи?

[superskeptik]

Т.е. Вы верите в церковные легенды о массовых гонениях на христиан в Римской империи?

А что Вас смущает?
Любая достаточно развитая религия помимо объяснения мира уже и средством обоснования экономических интересов ее адептов служит.
Вот тут и собака порылась.

[Дмитрий Карягин]

Религия опираеться на веру (принятие чего либо за факт без доказательств)
Наука базируеться на знании (ничего не принимаеться без доказательств за факт)
Это главное (неустранимое) противоречие между религией и наукой.
В истории известны "верующие" учёные,например Энштейн,но там скорее агностицизм,а не полноценный теизм.Фанатично верующему трудно (невозможно) стать человеком науки,даже при наличии определённых задатков.
Вывод всё хорошо в меру,можно верить в летающего макаронного монстра,но на уровне гипотезы,если человек без пруфов примет это за факт,для науки он будет потерян.

Надуманное противоречие, с притянутыми за уши оговорками. Любой ученый может быть глубоко верующим человеком(и таких было, и есть множество). Просто для занятий наукой он использует научные знания,а не свою веру в Бога.

Добавлено позже:

А что Вас смущает?

Смущает наивность человека, бичующего тут христианство,и не замечающего,что живет внутри церковной легенды о первых веках его существования.

[SKAD]

А что Вас смущает?
Любая достаточно развитая религия помимо объяснения мира уже и средством обоснования экономических интересов ее адептов служит.
Вот тут и собака порылась.

То есть Вы не верите заявлению Лаврова, что Российская помощь Америке абсолютно бескорыстна?...

[superskeptik]

Надуманное противоречие, с притянутыми за уши оговорками. Любой ученый может быть глубоко верующим человеком(и таких было, и есть множество). Просто для занятий наукой он использует научные знания,а не свою веру в Бога.

Но ведь так и до шизофрении недалеко. Религия обязывает верить в ее догматы, а научные знания делают противоречат этим догматам (и чем дальше, тем больше). Попытки совместить это в одной голове печально заканчивается.

То есть Вы не верите заявлению Лаврова, что Российская помощь Америке абсолютно бескорыстна?...

Я Вам больше скажу, все действия в этом мире направлены на получение выгоды (пусть и опосредованно).

[SKAD]

Я Вам больше скажу, все действия в этом мире направлены на получение выгоды (пусть и опосредованно).

Ну, фсё, я окончательно потерял веру в человечество...

[Дмитрий Карягин]

РХ придумали попы для своих собственных нужд в борьбе с пративными еретиками..

Введение празднования РХ неотделимо от рассчитывания его даты. Тогда впервые достоянием большого числа людей стало представление о линейности времени,пришедшее на смену прежнему представлению о его цикличности.

[superskeptik]

Ну, фсё, я окончательно потерял веру в человечество...

Вы просто слишком узко трактуете понятие выгоды.
Альтруизм тоже является получением выгоды в долгосрочной перспективе.

[Дмитрий Карягин]

Но ведь так и до шизофрении недалеко. Религия обязывает верить в ее догматы, а научные знания делают противоречат этим догматам (и чем дальше, тем больше). Попытки совместить это в одной голове печально заканчивается.

Что Вы божий дар с яичницей путаете? Догмат о Троице существует полторы тысячи лет. Как ему противоречат научные знания в области микробиологии,либо математики?

[SKAD]

Вы просто слишком узко трактуете понятие выгоды.
Альтруизм тоже является получением выгоды в долгосрочной перспективе.

- Совместный труд для моей пользы объединяет!.. (c)
Да, здравствует альтруизм! 

[superskeptik]

Совместный труд для моей пользы объединяет!.. (c)

Если он исключительно для вашей пользы, то да, тоже объединяет (против Вас).

[Дмитрий Карягин]

не в такой мере, как в христианстве... например в исламе гораздо всё строже и уважительнее по отношению к вере.

tol , а слабо так же постебаться над исламом, как Вы стебаетесь над христианством?
Тест на вольнодумство.

[SKAD]

Если он исключительно для вашей пользы, то да, тоже объединяет (против Вас).

Вот поэтому с некоторых пор альтруистов обхожу стороной...

[superskeptik]

Что Вы божий дар с яичницей путаете? Догмат о Троице существует полторы тысячи лет. Как ему противоречат научные знания в области микробиологии,либо математики?

Не путаю. Сколь много безуспешных попыток было объяснить его с естественнонаучных позиций. Ведь не напрасно?
Даже такое течение физикалистов было (если память мне не изменяет) в рамках библейской критики.

[Дмитрий Карягин]

Не путаю. Сколь много безуспешных попыток было объяснить его с естественнонаучных позиций. Ведь не напрасно?
Даже такое течение физикалистов было (если память мне не изменяет) в рамках библейской критики.

Кого, Бога?
Ну так они шизики и с т.з. науки,и т.з. богословия.

[superskeptik]

Кого, Бога?
Ну так они шизики и с т.з. науки,и т.з. богословия.

Выглядят они смешно (с этим никто не спорит), но они далеко не шизики (среди них весьма выдающиеся люди попадаются).
Просто попытки непротиворечиво совместить две противоположные картины мира приводят к такому результату.

[Дмитрий Карягин]

В том то и дело, что государству была нужна религия, чтобы народ в узде держать да в кротость.

Не государство же придумало религию. Религия появилась задолго до. Государству нужно было держать под контролем народную религиозность.

[astron]

Так она ждет этого с нетерпением, когда вы ... ну .. решительно вырвете... А вы... эх вы...

astron с нетерпением ждёт от tol2013 сонетов в честь Елены Прекрасной Дмитриевской. Проведём, так сказать, литературный поэтический конкурс между Еленой и tol2013, сравним и решим, кто из вас лучше пишет стихи. Если  tol2013 победит в поэтическом конкурсе, то в качестве награды поцелует Елену Прекрасную, а если tol2013 проиграет, то фигу ему.

[VitDV]

Надуманное противоречие, с притянутыми за уши оговорками. Любой ученый может быть глубоко верующим человеком(и таких было, и есть множество). Просто для занятий наукой он использует научные знания,а не свою веру в Бога.

спс г-н иксперд, ваше мнение очень ценно

[astron]

tol , а слабо так же постебаться над исламом, как Вы стебаетесь над христианством?
Тест на вольнодумство.

Это тест на толерантность, которая неприменима только к православию, а по отношению к исламу толерантность работает на полную катушку.

[VitDV]

astron с нетерпением ждёт от tol2013 сонетов в честь Елены Прекрасной Дмитриевской. Проведём, так сказать, литературный поэтический конкурс между Еленой и tol2013, сравним и решим, кто из вас лучше пишет стихи. Если  tol2013 победит в поэтическом конкурсе, то в качестве награды поцелует Елену Прекрасную, а если tol2013 проиграет, то фигу ему.

астрон а вам личкой пользоваться религия штоль не позволяет,здесь так то беседы о сирьойзных весчах,о глобальной борьбе Зла с Добром,Тела с Духом и тп.
а Вы оффтТопите со своим... как бы это помягше... мирским..

[astron]

астрон а вам личкой пользоваться религия штоль не позволяет,здесь так то беседы о сирьойзных весчах,о глобальной борьбе Зла с Добром,Тела с Духом и тп.
а Вы оффтТопите со своим... как бы это помягше... мирским..

Вот и сделайте толстый намёк tol2013 и Дмитриевской, чтобы перенесли в личку свой долговременный публичный флирт на форуме, если они моего тонкого намёка не поймут. Для Вас идея поэтического конкурса, видимо, слишком культурной кажется, сбивает Вас с установки на уничтожение православия? Не утруждайтесь сим непосильным трудом, так как Иисус ясно сказал: ,"Церковь созижду Мою, и врата ада не одолеют её." А вообще не по понятиям себя ведёте, так как даже антихрист (будущий глава мирового правительства) первые годы своего правления будет очень уважительно относиться ко всем вероисплведаниям и в особенности к христианству.

[VitDV]

Не утруждайтесь сим непосильным трудом, так как Иисус ясно сказал: ,"Церковь созижду Мою, и врата ада не одолеют её."

Ну тогда и беспокоиться не об чем, нам порождениям сотоны изначально никаких шансов, эх, какая пичалька..

Добавлено позже:

А вообще не по понятиям себя ведёте, так как даже антихрист (будущий глава мирового правительства) первые годы своего правления будет очень уважительно относиться ко всем вероисплведаниям и в особенности к христианству.

По понятиям,в смысле не по АУЕ 

у вас кстати в одном посте два взаимоисключающих утверждения, довольно тревожный симптом ( без шуток) Всё таки, такие как tol2013 делают безусловно полезное дело, лишь бы терпения хватило  (я вот уже давно рукой махнул)