Лифт

[Дмитрий Карягин]

у меня только вопрос: Скурихин на следствии показал, что ключи были в руках у Ирины на момент ее вхождения в подъезд. тогда каким образом она  без шума и пыли исчезла из подъезда и кто в этот момент подложил для кого эти ключи в лифт, прикрыв их газеткой? и для чего надо было придумывать такую сложную схему по проникновению в квартиру и, главное, для чего?))

Ничего себе, "только вопрос". . .

[Joanna Regina]

А разве нам известно, что знает и чего не знает следствие? Они могли это не оглашать, особенно если это было лет за 5-7 до исчезновения Ирины.
Кроме того, клиники, где принимают анонимно еще никто не отменял. Они есть и сейчас, были и в 2009 году.

Ну вы предположили, что Ирина умирала от наркотиков, пошла лечиться, а муж, зная вот это все ее бросил. И ничего нигде не рассказал и никто, кроме него, получается, не знал, кроме вездесущего Угрюма.
Если Ирина где-то там лежала, то кто занимался сыном в это время? И если она оставила его родителям, то как объяснила свое отсутствие?

[Drimka]

Это момент обсуждения версии суицид на НГС:

- не надо вешать такие ярлыки на людей что вот мол он всем кажется таким позитивным, счастливым - значит у него даже мысли нет покончить с собой. У человека реальное г... может быть в душе и ввиду своей личности он ни с кем этим г... не поделится.
УР- ОЧЕНЬ разумно. И всё-таки я ОЧЕНЬ сомневаюсь.
Даже обстоятельства подтверждают мои сомнения. Свидание (если бы он благосклонно не воспринимала Александра, то в кино бы не пошла) т.е. позитив до самого последнего момента (предполагаю, что в кино они всё-таки были). Сюжет филма хоть и шокирует, но подвинуть психику Иришки не мог. Она видела в реале довольно страшные вещи. (Более того в них участвовала).
Но за версию -спасибо. Попробуйте ещё меня убедить. Может я что-то упустил.

[Mangusta]

Скурихин на следствии показал, что ключи были в руках у Ирины на момент ее вхождения в подъезд.

Еще, если верить Скурихину, у нее в руках был телефон. Она чего-то ждала? Но любой звонок или СМС были бы известны следствию. Так может все таки на телефоне у Ирины был интернет и она ждала сообщения в каком то мессенжере или аське или что там было в то время.
Проверить содержание и контакт в этом случае, было бы не возможно.
Или у Ирины было 2 телефона одинаковой модели. И в руках она держала не тот, номер которого знал АС, а другой. На который ей и поступило сообщение. Телефон мог быть зарегистрирован на другого

[Милашка]

УР-Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям") И так, что "разглашение сведений о личной жизни" мне нельзя будет "пришить". Я знаю, как это сделать. Подумайте о родителях Ирины! Им приятно будет обо всём узнать?

ну вот в этих словах для меня детский сад звучит какой-то. Почему друзья и посторонние люди должны думать о родителях Ирины?Да чихать они на них хотели.)У них что группа была и была что скрывать?Банда гопников?Наркота?Девочки по вызову? Если они и переживали бы-то исключительно за себя и свою свободу,но точно не из-за родителей Иры.

Добавлено позже:

Вот Скурихин точно в памперсах должен был быть- в случае истинности версии о его причастности к смерти Ирины. Так все провернуть! А ведь на человека с железной волей и стальными нервами он не похож.

как это не похож?Такие фотки демонстрировать в такой момент?

[Mangusta]

И если она оставила его родителям, то как объяснила свое отсутствие?

Мало ли, как объяснила. Например, командировка. Или поехала в отпуск с мужем, чтобы наладить/вернуть отношения, поэтому без сына. Если есть желание скрыть что-то, то это можно сделать.

[Drimka]

от бы уточнить у УР-веские причины с чьей стороны?Иры или Александра?что в нем такого было плохого,что были веские причины сомневаться?Или что с ней было не так?Если готова была,что не заладится-зачем вообще с ним связывалась?Как могут заладиться отношения с Александром,если она 2 месяца тусовала с мужем?Да с любым мужиком они не заладятся тогда.

Ну у УР мы не сможем узнать, на НГС он уже 4 года не появляется.
Вот он пишет в 2009г и всё: 
П- Вы наверное корите себя за то, что не сумели её уберечь?
УР-Понимаете... не знаю, причастен ли к исчезновению Ирины А., если это так - то это будет для меня моральным и эмоциональным коллапсом. Весной этого года я, видимо непроизвольно, подал Ирине идею, о том, что она сможет возобновить отношения с А.. Т.к. противоречия, которые были между ними, устранились.

[Следопыт]

а кроме наркотиков причиной болезни не может быть что-то иное? ведь о периоде жизни с мужем нет информации о том, что она наркоманила и дружила с Скурихиным. тут видимо что-то иное. она действительно заболела, физически или психически (в смысле не сошла с ума), муж устал от ее такого состояния и решил сменить образ жизни и место жительства заодно. УР же писал про приступы из-за болезни и потери сознания внезапные. а отмазался муженек банально возможностью заработать для семьи и тд и тп. а потом и остался там навсегда да и даму сердца завел. а она ему верила и ждала, и продолжала болеть одна.

[Милашка]

Через сутенера или

Это Скурихин сутенер?))Или кто еще?))

Добавлено позже:

С эпилепсией (если у нее было это заболевание) можно работать менеджером и психологом?

а что на менеджера справку спрашивают при приеме на работу?Можно работать -почему нет.А вот садится за руль я бы не советовала.

[Дмитрий Карягин]

как это не похож?Такие фотки демонстрировать в такой момент?

При чем тут "железная воля и стальные нервы"? Это инфантилизм(для человека,находящегося под подозрением) и душевная черствость( для человека,потерявшего близкую ему женщину).

[Следопыт]

а что на менеджера справку спрашивают при приеме на работу?Можно работать -почему нет.А вот садится за руль я бы не советовала.

на менеджера еще ладно, а вот на водительское - обязательно))) все эпилептики на спец учете, и им никто водительское не даст. эпилепсия без лечения - верная смерть. а у нее водительское удостоверение и комиссию она проходила, в т.ч. и психиатра. так что, эпилепсия отметается.

[Милашка]

тут действительно вопрос, что за правда обо всех "друзьях"? причем, это касается личной жизни. что это могло быть?  и еще, о чем или о ком будет неприятно узнать родителям Ирины?

еще как вариант,что друзья тянули деньги из Иры,которые ей давали родители.

Добавлено позже:

Зачем УР тестировали на полиграфе? Ведь он жил в Красноярске.

так не факт же.)

[Joanna Regina]

Мало ли, как объяснила. Например, командировка. Или поехала в отпуск с мужем, чтобы наладить/вернуть отношения, поэтому без сына. Если есть желание скрыть что-то, то это можно сделать.

Не верю я в это.

[Милашка]

И вообще... Как можно сильно заранее договориться о встрече, если Ирина загодя не могла знать, что идет в кино с Сашулькой именно на тот вечерний сеанс и во сколько точно вернется. Все равно надо было бы как-то корректировать встречу.

ну тут,еще помимо этого кино,такое странно совпадение,что на следующий день-днюха у сестры мужа. Под соусом приготовления какого-нибудь сюрприза для нее-можно вытянуть на улицу.Интересно,почему у них пошел со Ск. разговор о деньгах?может надо было отдать какую-то сумму?И странно,что им нужен был банкомат-а сам он не мог что ли ей одолжить?ДЛя чего в ночи ей вдруг срочно понадобились деньги,когда завтра целый день?Чтобы пойти и снять их.

[Следопыт]

еще как вариант,что друзья тянули деньги из Иры,которые ей давали родители.

какие там деньги могли быть у военных?))  судя по ней, ее образу жизни, ее одежде, машине, там о деньгах лишних речи вообще нет.

[Drimka]

так не факт же.)

Полиграф УР прошел.

Могу сказать точно, что этот человек есть, он настоящий, он бывший коллега Ирины и он действительно проходил тестирование на полиграфе и поделился еще с Евгением Скурятиным (первый следователь по делу) интересной информацией.Его имя -Николай.

[Следопыт]

Сюжет филма хоть и шокирует, но подвинуть психику Иришки не мог. Она видела в реале довольно страшные вещи. (Более того в них участвовала).

в чем это она таком участвовала, что даже этот фильм ее не мог впечатлить по сценам с насилием??? что это еще за очередной намек на темную сторону ее жизни??? она что, была участником чего-то более страшного чем снятие скальпа с живого человека???

[Милашка]

То есть. Если преступник-другое лицо,то ему выгодно дополнительно скомпрометировать Скурихина, на которого и так, казалось бы,все указывает.

Преступнику может и выгодно,но зачем Скурихин сам тогда акцентировал внимание на этих ключах?)Ключи скорее отбеляют его,чем делают подозреваемым.

[Lunkvoul]

но подвинуть психику Иришки не мог. Она видела в реале довольно страшные вещи. (Более того в них участвовала).

Ну ок, что может быть похоже на фильмы Тарантино? Куча кровищи, кишки, стволы, ножи — вот это всё.
В боевых действиях она вряд ли принимала участие) Бандитские разборки? В качестве кого И. могла там участвовать?

Это Скурихин сутенер?))Или кто еще?))

Да С. тут не при делах вообще. Сутенеры совсем у беспаспортных. У индивидуалок ток крыша под процент, которая защищает если неадекват попрет. Ну и наркоту еще подгоняют.
Рисковые без крыши все в синяках обычно ходят, да и долго не живут, в общем.

и поделился еще с Евгением Скурятиным (первый следователь по делу) интересной информацией.

... которую я вам, конечно, не скажу. Но скажу, что информация была очень интересной. ОЧЕНЬ.
Если бы вы только знали, что там была за информация... но вы не знаете. А я вам и не скажу. Но информация огонь!

[Милашка]

обратите внимание на построение фразы Ура "Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком". обратите внимание на то, что человек почти умирал, и в этот момент, когда он умирал, он был предан самым близким человеком. поэтому тут не подходит версия о предательстве мужа и как следствие, ее переживание. тут нечто другое.

А почему решили что муж?Может это подруга трахалась пока она там умирала с ее мужем?Поэтому,у нее и Угрюм стал вместо подружек.Разве не странно,что секретами она делится с мужчиной,а не женщиной?

[Следопыт]

по мне, следак, первый, что вел дело, был либо не очень далеким следаком, либо, был такой же натурой как и Скурихин и Ко, все время не в то направление следствие вел)) 

Добавлено позже:
Милашка, да откуда нам знать то про подругу)) о подруге никто не писал тогда, даже УР))

[Милашка]

Если Ирина баловалась наркотиками и потом пошла лечиться, а муж бросил ее в этот период, то слово предательство к ситуации весьма подходит. Только "умирание" не последствия "предательства".

тоже подходит,может у нее ломки были?И видела она тогда страшное-это эти ломки наркоманов и смерти от наркоты. Смущает другое-а оставил бы муж с ней ребенка в таком случае?Пока она лечилась к тому же?

[Lunkvoul]

Может это подруга трахалась

ТРАХАЛАСЬ?
Мадам, коль выражёнс!

[Дмитрий Карягин]

а кроме наркотиков причиной болезни не может быть что-то иное? ведь о периоде жизни с мужем нет информации о том, что она наркоманила и дружила с Скурихиным. тут видимо что-то иное. она действительно заболела, физически или психически (в смысле не сошла с ума), муж устал от ее такого состояния и решил сменить образ жизни и место жительства заодно. УР же писал про приступы из-за болезни и потери сознания внезапные. а отмазался муженек банально возможностью заработать для семьи и тд и тп. а потом и остался там навсегда да и даму сердца завел. а она ему верила и ждала, и продолжала болеть одна.

Конечно, глупо ставить диагнозы по интернету,да еще и не будучи специалистом. Но я бы в данном случае осмелился предположить у И. маниакально-депрессивный психоз. Повторяю,не от теоретических познаний,а просто по аналогии с когда-то виденным в жизни. МДП ведь на интеллект не влияет никак. Влияет он скорее на соразмерность поступков конкретной ситуации. Когда приступы- это что-то там тяжелое,этого я не видел. Но в обычной жизни МДП проявляется очень необычно, поведение женщины кажется удивительно непосредственным и очаровательным. По крайней мере,в юности. Поэтому я понимаю,почему она кружила многим голову- если она была такой,как мне представляется. И диспозиция мужчин вокруг И. меня не удивляет. И Скурихин,которого она придерживала на разных расстояниях семь лет. И муж, эвакуировавшийся в конце-концов в Москву. Все таки, выдержать ежедневное и ежечасное общество такой женщины невозможно. А разводиться с больной- не комильфо.

[Милашка]

Ну тут наркота подходит. Подсела на иглу, или кто-то ее подсадил на иглу (друзья).

Подходит,только зачем Скурихину такая невеста?Он что -7 лет любил наркоманку-проститутку?Хотя,если он сам такой же-то вполне могло быть.Или у них были "деловые" отношения-а для родителей типа парень?

[Lunkvoul]

Или у них были "деловые" отношения-а для родителей типа парень?

Чет я не верю там в любовь ни с той, ни с другой стороны.

[Joanna Regina]

Все таки, выдержать ежедневное и ежечасное общество такой женщины невозможно.

Невозможно ежедневно и ежечасно выдерживать удивительные непосредственность и очарование?

[Милашка]

в этой истории мне непонятна одна деталь. почему она, не поехала с мужем в Москву? будучи такой хорошей любящей женой? обычно едут семьей и тд. у нее профессия позволяла найти себе работу, но она осталась. неужели она не понимала, что мужик в долгом одиночестве не способен на выживание?) или наивно верила в прекрасное? он ей изменил, а она его продолжала любить по факту, вот откуда все эти свадьбы-отдых. получается, Сашулька то запасным аэродромом был для нее.

может потому что ее туда  никто не звал?Пока она лечилась,муж переспал с подругой и уехал в Москву. Подругу в итоге послала,мужа простила.Другой вариант-наоборот.Сама изменила мужу,он узнал.

[Joanna Regina]

Подходит,только зачем Скурихину такая невеста?Он что -7 лет любил наркоманку-проститутку?Хотя,если он сам такой же-то вполне могло быть.Или у них были "деловые" отношения-а для родителей типа парень?

Да ну. По-моему, у Сашульки своей дури хватает в голове, ему извне не надо.

[Милашка]

Если бы пошла лечиться, об этом следствие бы узнало. Такое не скроешь.

может оно и узнало,ведь угрюм писал,что по этическим соображением все афишировать не будут.