Лифт

[Drimka]

Полагаю, что в при таком раскладе

Через сутенера или индивидуалка? Ну не  VIP-класс же? Не знаю по мне как-то это маловероятно.
А случилось то что с ней? Клиент-убийца?

[[email protected]]

Если они все об этом знали, то да. И следствие могло забуксовать именно по причине разногласий с родными Ирины. Договорились со следствием. Как вариант.

Добавлено позже:
Так же полагаю, что в при таком раскладе, ключевыми свидетелями становятся именно родные Ирины. И в таком случае именно им не то что бы резонанс не нужен, а нужен информационный вакуум. Что и прослеживается на протяжении всей этой истории. Брат в таком случае точно знал. И сын тоже. Мама и папа под вопросом, но возможно узнали в процессе следствия.

не обязательно проституткой,возможно был некто ,помогающий ей /и материально/-может она хотела с ним ,,завязать,,но боялась его,он не хотел ее отпускать,имел над ней власть,о такой связи могли близкие и не знать,встречались,,по звонку,,

[Laura]

С эпилепсией (если у нее было это заболевание) можно работать менеджером и психологом? Я не знаю, какие ограничения по здоровью могут быть при приеме на работу.
Но вот что получается странно вдвойне: если Ирина могла в любой момент или потерять сознание, или почувствовать себя плохо, или словить ауру и забиться в припадке, то С обязан был это знать, однако, не проводил свою невесту до двери квартиры.

[[email protected]]

еще Квантум писал что встреча была скорее с женщиной-так вот,женщина по ночи скорее подьехала бы/свой авто,такси/-но не подошла... если только она не живет в этом же доме

[kriva]

С эпилепсией (если у нее было это заболевание) можно работать менеджером и психологом? Я не знаю, какие ограничения по здоровью могут быть при приеме на работу.

При трудоустройстве, проблемы со здоровьем такого рода можно скрыть и не афишировать. Но если проблемы со здоровьем такого рода носят спонтанный характер, то рано или поздно коллеги по работе, руководитель Радуги, узнали бы. Зачем заканчивать педагогический факультет по специальности детского психолога, если знаешь, что у тебя проблемы со здоровьем не предсказуемого рода. Не типично и не реально, на мой взгляд.

[Laura]

А ведь на человека с железной волей и стальными нервами он не похож.

Однако, именно так он себя и позиционирует.
При любом раскладе субъект нетривиальный. Но ведь подобное часто тянется к подобному. Это я про его друзей. Они вообще могут быть еще более креативными - уговорить Ирину разыграть друга или что-то такое.

не обязательно проституткой,возможно был некто ,помогающий ей /и материально/-может она хотела с ним ,,завязать,,но боялась его,он не хотел ее отпускать,имел над ней власть,о такой связи могли близкие и не знать,встречались,,по звонку,,

А здесь уже вступают в игру варианты шантажа - Ирины или Ириной.

[Drimka]

еще Квантум писал что встреча была скорее с женщиной-так вот,женщина по ночи скорее подьехала бы/свой авто,такси/-но не подошла... если только она не живет в этом же доме

Ключи не вписываются. Незачем  подбрасывать в лифт. Невыгодно сокращает временной отрезок и сужает пространство для маневра.
Стремительность исчезновения подчеркивается этими ключами и отключением телефона.

[[email protected]]

Мне еще непонятно, почему Угрюм-Николай не рассказал об этих страшных вещах и о "скелетах в шкафу" Ирины следствию?

может этим бы хоть что то прояснил... при таком раскладе-любая мелочь-зацепка ведь

[kriva]

А случилось то что с ней? Клиент-убийца?

Возможно богатый клиент влюбился в нее по уши. Отодвинул мужа, следил за Скурихиным. Не хотел отпускать ее.
Или как писали выше, им (клиентом) овладело маниакальное желание овладеть Ириной полностью, не зависимо от ее воли и желания. Ирина психолог, может ему не нужен был секс, а поплакаться в жилетку? Почувствовал в Ирине соломинку для спасения души, и не отпустил ее.

[SharpSolaris]

не обязательно проституткой,возможно был некто ,помогающий ей /и материально/-может она хотела с ним ,,завязать,,но боялась его,он не хотел ее отпускать,имел над ней власть

Да. Человек гораздо старше и со статусом. Возможно, даже - женатый.
Вот если так подумать, кому нужна такая "ценность" как Ирина, что дошло вплоть до убийства?
Мне представляется тип, который уже в возрасте с явными чертами психопата.

Типа доцента Соколова - можете чуть-чуть нагуглить. 63 года - известный историк убил девушку, которой было 24 года. Мотив - ревность. Все по профилю. Психопат. Угрожал одной девушке горячим утюгом, избивал ее и т.д. А через несколько лет убил и расчленил свою аспирантку.

[Joanna Regina]

Мне тоже версия с ожидающей женщиной не нравится. Во-первых, зачем в подъезде? Проще на лавочке возле подъезда - не так бросается в глаза, как торчать внутри (при условии, что туда еще как-то надо попасть), привлекая всеобщее внимание.
Во-вторых, ключи при добровольном покидании подъезда никак не могли оказаться в лифте да еще под газетой. Если бы уж выпали, то на площадке перед лифтом при условии, что они встретились с этой мадам Х там.
И подкидывать в лифт ключи у мадам после похищения Ирины не было времени. Там ровно 15 минут перед тем, как вошла в подъезд соседка. Только если очень быстро метнуться от машины в подъезд и пулей обратно. Обратно же, газета. Которая была из ящика Ирины. Если у Ирины была назначена встреча, накой ей подниматься к почтовым ящикам за газетой? Если газету брала не Ирина, то у похитительницы не было времени за ней идти да и выглядит это абсолютно абсурдно. Ключи можно подбрасывать и без газеты в данном случае. Сашулька и так подтвердит, как независимый свидетель (в данном случае), что Ирину к дому привез и она вошла в подъезд. Так что тем более, ключи там лишнее звено.
Поэтому зеро. Ноль.

[Drimka]

Человек гораздо старше и со статусом. Возможно, даже - женатый.

Ключи опять не вписываются. Несолидно статусному по подъездам ее выслеживать.

во многих версиях у меня ключи переходят из разряда "важного факта"  в лишний элемент.

[[email protected]]

Да. Человек гораздо старше и со статусом. Возможно, даже - женатый.
Вот если так подумать, кому нужна такая "ценность" как Ирина, что дошло вплоть до убийства?
Мне представляется тип, который уже в возрасте с явными чертами психопата.

Типа доцента Соколова - можете чуть-чуть нагуглить. 63 года - известный историк убил девушку, которой было 24 года. Мотив - ревность.

так вот как раз то ненужна-раз убрать кто то решил

[Следопыт]

а давайте погадаем, что имел в виду УР, когда писал на форуме свои мышлизмы? может этим мы хоть что-то обрисуем более явно, чем пишет УР?

Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком. Достаточно было просто опустить руки, и смерть пришла бы сама. А она боролась. А сейчас был просто сложный выбор в жизни. Сложный, но не критичный.

вопрос: что за событие это было и от чего она умирала? в прямом или переносном смысле? и кто этот  предатель в виде самого близкого человека?

Всё-таки Ирина в отношении некоторых сторон своей жизни очень скрытна... и некоторые факты следствие до сих пор не отрабатывало, ибо не знало.

вопрос: так все таки УР рассказал или нет следствию все, что он знал об Ирине? или все таки что-то утаил и не боится признаться в этом?

То, что я знаю, я не имею права сказать всё. Даже морального права перед Ириной и её родителями.

а вот это ИМХО, самая главная интрига) как вы думаете

УР-Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям") И так, что "разглашение сведений о личной жизни" мне нельзя будет "пришить". Я знаю, как это сделать. Подумайте о родителях Ирины! Им приятно будет обо всём узнать?

и тут действительно вопрос, что за правда обо всех "друзьях"? причем, это касается личной жизни. что это могло быть?  и еще, о чем или о ком будет неприятно узнать родителям Ирины? о ней самой или ее "друзьях"? если о ней самой, то уже проще. достаточно поставить себя на место родителей девушки и подумать, что было бы мне неприятно узнать о своей взрослой, самостоятельной дочери? про друзей версия так себе, потому как не думаю, чтобы родители Ирины были заинтересованы в том, чтобы узнавать о моральном облике ее друзей, чай ей не шешнадцать).

[Дмитрий Карягин]

Давайте немного о личностях, раз уж такой вопрос поднялся: УР — я назвал его "замечательным персонажем" только потому, что не могу до конца понять этого человека. Даже спустя столько времени. Интересен и "замечателен" он именно тем, что, наверное, единственный настолько хорошо знал Ирину (тут не нужно обращать внимание на прошедшее время). Настолько, что скелеты в шкафах Ирины и некоторых других "персонажей" остались в этих шкафах. Имя этого человека — Николай. И я не имею никакого права давать здесь дополнительные данные о его личности. Могу сказать точно, что этот человек есть, он настоящий, он бывший коллега Ирины и он действительно проходил тестирование на полиграфе и поделился еще с Евгением Скурятиным (первый следователь по делу) интересной информацией.

Зачем УР тестировали на полиграфе? Ведь он жил в Красноярске.

[Drimka]

вопрос: что за событие это было и от чего она умирала? в прямом или переносном смысле? и кто этот  предатель в виде самого близкого человека?

Думаю, что муж. У него другая женщина в Москве. Развод надвигался неминуемо и обсуждался в отпуске. 

"То, что я знаю, я не имею права сказать всё. Даже морального права перед Ириной и её родителями".

а вот это ИМХО, самая главная интрига) как вы думаете

Да, интригует, неоднократно ссылаясь на это. Попросим Quantum приоткрыть завесу тайны. Или намекнуть хотя бы была ли эта "тайна" 

[Joanna Regina]

И вообще... Как можно сильно заранее договориться о встрече, если Ирина загодя не могла знать, что идет в кино с Сашулькой именно на тот вечерний сеанс и во сколько точно вернется. Все равно надо было бы как-то корректировать встречу.

[Robin]

Цитата: Drimka - сегодня в 21:57

    Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком. Достаточно было просто опустить руки, и смерть пришла бы сама. А она боролась. А сейчас был просто сложный выбор в жизни. Сложный, но не критичный.

вопрос: что за событие это было и от чего она умирала? в прямом или переносном смысле? и кто этот  предатель в виде самого близкого человека?

Самый близкий человек - муж. Предательство - новая женщина и ребенок в Москве. Когда узнала об этом, была в тяжелом психологическом состоянии, возможно и соматически чем-то заболела.

[Следопыт]

Могу сказать точно, что этот человек есть, он настоящий, он бывший коллега Ирины и он действительно проходил тестирование на полиграфе и поделился еще с Евгением Скурятиным (первый следователь по делу) интересной информацией.

чето как то не бъется все. информацией интересной он делится, а толку от это 0. следствию эта информация ничего не дает. либо он врет, и ничего интересного следствию он не сказал, а на форуме пуху набрасывал, себе очки нарабатывал) очень уж любит быть нужным. всем и везде. что тогда это за информация такая, которая ни о чем по факту?  что за активность в его лице, от которой нет толку? УР человек явно еще страннее чем та же Ирина...

Добавлено позже:

Самый близкий человек - муж. Предательство - новая женщина и ребенок в Москве. Когда узнала об этом, была в тяжелом психологическом состоянии, возможно и соматически чем-то заболела.

допустим. а потом получается, как говорится, пошла в разнос. Сашулька, о ком мы знаем, УР-психотерапевт-телефонист, и еще кто-то, о ком не знаем) решила отомстить мужу получается аналогичным способом?

[[email protected]]

а давайте погадаем, что имел в виду УР, когда писал на форуме свои мышлизмы? может этим мы хоть что-то обрисуем более явно, чем пишет УР?
вопрос: что за событие это было и от чего она умирала? в прямом или переносном смысле? и кто этот  предатель в виде самого близкого человека?

вопрос: так все таки УР рассказал или нет следствию все, что он знал об Ирине? или все таки что-то утаил и не боится признаться в этом?

а вот это ИМХО, самая главная интрига) как вы думаете
и тут действительно вопрос, что за правда обо всех "друзьях"? причем, это касается личной жизни. что это могло быть?  и еще, о чем или о ком будет неприятно узнать родителям Ирины? о ней самой или ее "друзьях"? если о ней самой, то уже проще. достаточно поставить себя на место родителей девушки и подумать, что было бы мне неприятно узнать о своей взрослой, самостоятельной дочери? про друзей версия так себе, потому как не думаю, чтобы родители Ирины были заинтересованы в том, чтобы узнавать о моральном облике ее друзей, чай ей не шешнадцать).

так,,друзья,,Скурихина похоже ее не очень то знали,не была она среди них,,своей,,так зачем ее посвящать в свои дела-чем бы они ни занимались,а ее друзья/подруги/вообще себя никак не проявили-не считая Угрюма

[Robin]

Цитата: Drimka - сегодня в 22:15

    УР-Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям") И так, что "разглашение сведений о личной жизни" мне нельзя будет "пришить". Я знаю, как это сделать. Подумайте о родителях Ирины! Им приятно будет обо всём узнать?

и тут действительно вопрос, что за правда обо всех "друзьях"? причем, это касается личной жизни. что это могло быть?  и еще, о чем или о ком будет неприятно узнать родителям Ирины? о ней самой или ее "друзьях"? если о ней самой, то уже проще. достаточно поставить себя на место родителей девушки и подумать, что было бы мне неприятно узнать о своей взрослой, самостоятельной дочери? про друзей версия так себе, потому как не думаю, чтобы родители Ирины были заинтересованы в том, чтобы узнавать о моральном облике ее друзей, чай ей не шешнадцать).

Раньше думала, что УР имеет в виду друзей Скурихина. Но пишут, что в свое время не нашли ни одного фото, где бы Ирина была в одной компании с ними. Так что в свете новой гипотезы не исключаю, что "друзьями" Ирины УР завуалированно называет ее клиентов. Об этом уж точно неприятно было бы узнать ее родителям.

[Дмитрий Карягин]

А зачем ей вообще надо было тогда "находить" ключи и таким образом привлекать к себе внимание?

Чтобы привлечь внимание к ключам?
Ключи в лифте это не только факт,вроде как снимающий с АС подозрения. Для многих они наоборот бросают на него дополнительную тень. Если исходить из версии его вины(а от нее никуда не деться,она самая первая в списке),то достаточно вспомнить реакцию людей в самом начале нашего обсуждения. Типа: -Вот же гад. Убил,так еще и запутать всех хотел ключами. Но мы-то сразу раскусили его уловку!
То есть. Если преступник-другое лицо,то ему выгодно дополнительно скомпрометировать Скурихина, на которого и так, казалось бы,все указывает.

[[email protected]]

для родителей самое больное-узнать,что ребенок/не важно какого возраста/связан с наркотой... все эти интрижки,любовные казусы-это всё житейское-с кем ни бывает...

[Следопыт]

ну вот, что-то вырисовывается. но! этих "друзей" знал УР. хотите сказать, что она рассказывала УРу о своих эскортных приключениях? тогда от этих "друзей" УРу бы прилететь могло так, что не позавидуешь) да и кому они нужны, эти "друзья"?) я думаю, что УР о друзьях Скурихина писал. или все таки нет?
 

[Joanna Regina]

для родителей самое больное-узнать,что ребенок/не важно какого возраста/связан с наркотой... все эти интрижки,любовные казусы-это всё житейское-с кем ни бывает...

Да. Участвовать в страшном - это тоже об этом может быть. У нас тут был случай как раз в те годы примерно, когда на какой-то квартире собрались любители чего-то там вдохнуть, уколоться и забыться и прочего. Всем норм, а одному стало плохо. Так они его бросили умирать, а сами сбежали, потому что побоялись позвонить в Скорую. Спасали собственные задницы. Ну и тот мальчик умер без медицинской помощи.

[Следопыт]

обратите внимание на построение фразы Ура "Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком". обратите внимание на то, что человек почти умирал, и в этот момент, когда он умирал, он был предан самым близким человеком. поэтому тут не подходит версия о предательстве мужа и как следствие, ее переживание. тут нечто другое.

[Mangusta]

Самый близкий человек - муж. Предательство - новая женщина и ребенок в Москве.

Может быть Ирина заболела, или попала в сложную ситуацию, не по своей воле, а муж , узнав, бросил ее.
Простите за такое предположение, но не могла ли быть Ирина кем-то изнасилована из "друзей", а муж узнав, обвинил во всем ее и укатил в Москву? В полицию она могла и не подавать, так как боялась, что не сможет доказать факт изнасилования.

Что же касается версии Quantumа, то я поняла ее так. Ирина попала в сложное положение, из-за которого могли сорваться ее планы построить отношения с АС (и это не замужество Ирины). Вероятно имелось ввиду, что если об этом узнает АС, то он откажется от Ирины. Об этом знала некая подруга (но никто из семьи), которая и помогала Ирине. В тот вечер они встретились, по поводу решения данной проблемы и куда-то отправились.
В эту версию не вписываются ключи в подъезде. Плюс не ясно, почему полиция не вычислила эту подругу и не узнала подробностей.

[Следопыт]

скажите мне, кто-то из вас будучи в спокойном состоянии терял в лифте ключи? связку ключей, которую нельзя уронить, не услышав ее брякание об пол лифта, да еще и ночью в тишине дома? я думаю нет. ну, если только не находясь в состоянии сильного опьянения и будучи оглохшим на оба уха)

[Drimka]

Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком". обратите внимание на то, что человек почти умирал, и в этот момент, когда он умирал, он был предан самым близким человеком.

Ну может сам момент отъезда мужа в Москву за "длинным рублем"? Ей было плохо, а он все равно уехал, например поступило заманчивое предложение о работе, карьерном росте, перспективах в Москве. И он сделал выбор.

*из обсуждения в топике я поняла, что он военнослужащий, офицер (на момент пребывания в Новосибирске)
Потом неизвестно. Если военная карьера в Москве, то это допустим, Академия ГШ, или МО, в любом случае перспективы в карьере, звании.
Но может и демобилизовался.       

[Joanna Regina]

скажите мне, кто-то из вас будучи в спокойном состоянии терял в лифте ключи? связку ключей, которую нельзя уронить, не услышав ее брякание об пол лифта, да еще и ночью в тишине дома? я думаю нет. ну, если только не находясь в состоянии сильного опьянения и будучи оглохшим на оба уха)

И уронить эти ключи надо под газету. То есть, не заметить, что и газета из рук выпала.