Беседы о церкви и религии - стр. 62 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 318489 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1830 : 09.04.20 21:56 »
astron, а вы сами хотели бы быть чьей нибудь рабыней?Что бы вас могли продать, купить , как вещь?
Хотели бы?Только не юлите  :)
В англиканской церкви, если я не ошибаюсь, заменили термин "раб", на "слуга".
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1831 : 09.04.20 21:56 »
Так ангелы для того и созданы были, чтобы песнопениями восхвалять Бога.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1832 : 09.04.20 22:00 »
В англиканской церкви, если я не ошибаюсь, заменили термин "раб", на "слуга".
ничего удивительного... веяние времени. слово раб сейчас  не в ходу... у прихожан возникают вопросы... вот церковники и подсуетились... как обычно

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1833 : 09.04.20 22:01 »
astron, а вы сами хотели бы быть чьей нибудь рабыней?Что бы вас могли продать, купить , как вещь?
Хотели бы?Только не юлите  :)
А у Вас есть что-нибудь своё, tol2013? Это Вы создали вселенную? звёзды, планеты?жизнь на Земле? Без Бога Вы вообще не существуете. Единственное своё, что может быть у человека, это благодарная любовь к Богу.
« Последнее редактирование: 09.04.20 22:03 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1834 : 09.04.20 22:02 »
Так ангелы для того и созданы были, чтобы песнопениями восхвалять Бога.
... угу песнями и плясками  :)

Добавлено позже:
А у Вас есть что-нибудь своё, tol2013? Это Вы создали вселенную? звёзды, планеты?жизнь на Земле? Без Бога Вы вообще не существуете. Единственное своё, что может быть у человека, это благодарная любовь к Богу.
Не прилично отвечать вопросом на вопрос.. впрочем ваше не желание ответить... это тоже ответ :)
Т .е. вы рабыней быть не хотите..
« Последнее редактирование: 09.04.20 22:06 »

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1835 : 09.04.20 22:07 »
... угу песнями и плясками  :)
Что ещё в Вашей методичке тролля написано? Много Вам ещё оттуда перепечатывать?

arfaxad


  • Сообщений: 3 775
  • Благодарностей: 2 509

  • Расположение: Кубань

  • На форуме

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1836 : 09.04.20 22:14 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | Солдат Василий | jonking

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1837 : 09.04.20 22:15 »
Что ещё в Вашей методичке тролля написано? Много Вам ещё оттуда перепечатывать?
Не обижайтесь.. не только у вас нет контраргументов на поставленные мною вопросы. Церковники тоже предпочитает отмалчиваться или начинает плести несусветную чушь... цитируя объёмные тексты, при этом не понимая их сути.

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1838 : 09.04.20 23:08 »
Не обижайтесь.. не только у вас нет контраргументов на поставленные мною вопросы. Церковники тоже предпочитает отмалчиваться или начинает плести несусветную чушь... цитируя объёмные тексты, при этом не понимая их сути.
Так кто же Вам и Вашему единомышленнику Алексу К виноват в том, что вы оба не понимаете смысла текстов, глядите в книгу и видите фигу. У вас вообще непонятное какое-то кино в головах крутится, и неизвестно, каких эксцессов от вас можно ожидать. Настораживают резкие перепады вашего настроения: то вежливо и даже ласково разговариваете, то вдруг ругаетесь гораздо грубее портовых грузчиков. Вы считаете, что такие перепады укладываются в отклонения в психике плюс-минус в пределах нормы, как у большинства людей,?

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1839 : 09.04.20 23:33 »
то вдруг ругаетесь гораздо грубее портовых грузчиков.
увы в моём окружении нет портовых грузчиков... поэтому я могу лишь догадываться о их ругательствах
тем не менее хотелось бы , что бы Вы подтвердили свои слова  ссылкой на мои ругательства конкретно? :)

думаю всем будет интересно как ругаются портовые грузчики

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1840 : 09.04.20 23:44 »
В англиканской церкви, если я не ошибаюсь, заменили термин "раб", на "слуга".
Рабство здесь - добровольное. Чтобы всегда быть ближе к господину, и даже быть подобным ему.
Слуга - более демократично и менее фанатично.
Когда в обиходе появляется вопрос: а вы хотели бы быть чьим либо рабом? есть ощущение, что подразумевается такое же существо, подобное тебе, находящееся с тобой на равных или организация. В этом случае потенциальный раб выглядит неприятно - это просто человек, прирожденный подо всех и вся прогибаться, бесхарактерный, неустойчивый. Но в том то и дело, что это не "малина" и попы - не авторитеты в малине. Когда человек целенаправлено стремится приобщиться к некой потусторонней мистической силе, слово раб приобретает совсем другое значение. Тут и священники те же рабы, и паства.
« Последнее редактирование: 09.04.20 23:45 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1841 : 10.04.20 02:41 »
Сталин, имевший духовное образование и читавший по 600 страниц в день,
По-грузински?
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1842 : 10.04.20 02:45 »
Апостол Павел: «Он (Христос), будучи образом Божиим, уничижил Себя Самого, приняв образ раба (morfe doulou), сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Флп. 2, 6-8) Это значит, что Сын Божий оставил пребывание во славе, приняв на Себя позор, бесчестие и проклятие. Он подчинил Себя условиям нашей смертности, и сокрыл Свою славу в страданиях и смерти. И в Своей собственной плоти показал, насколько человек, которого Он создал по образу Своей совершенной красоты, обезобразил себя грехопадением. Отсюда – естественное желание верующего сердца подражать Ему, стать рабом Божиим в благодарность за то, что Он ради нас стал называться рабом.
Получается такая картина. Сам Бог задумал человека изначально как раба своего. Такой вывод. С другой стороны, Христос при жизни не имел социального статуса раб. Создал бригаду, ходил по рынкам и крушил лотки. Местных авторитетов  в грош не ставил. Накрывал поляны, интересно на какие деньги?  А наместника Рима чуть ли не х.. послал. И это поведение раба?
 А первое предложение так вообще по смыслу нечто. Человек был создан по образу и подобию Бога, но приняв образ человека, типа... Бог унизил себя. Л-логика. :rl:

Добавлено позже:
Если это правда, то ангелы получаются праздно проводят время где-то там в космосе.
Зачем ангелам крылья в космосе? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 10.04.20 02:54 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | Мишаня

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #1843 : 10.04.20 08:02 »
Рабство здесь - добровольное. Чтобы всегда быть ближе к господину, и даже быть подобным ему.
Слуга - более демократично и менее фанатично.
Когда в обиходе появляется вопрос: а вы хотели бы быть чьим либо рабом? есть ощущение, что подразумевается такое же существо, подобное тебе, находящееся с тобой на равных или организация. В этом случае потенциальный раб выглядит неприятно - это просто человек, прирожденный подо всех и вся прогибаться, бесхарактерный, неустойчивый. Но в том то и дело, что это не "малина" и попы - не авторитеты в малине. Когда человек целенаправлено стремится приобщиться к некой потусторонней мистической силе, слово раб приобретает совсем другое значение. Тут и священники те же рабы, и паства.
все люди рабы, и вообще всё живое,рабы своей проги 


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1844 : 10.04.20 11:23 »
Когда человек целенаправленно стремится приобщиться к некой потусторонней мистической силе, слово раб приобретает совсем другое значение.
раб он и в африке раб... какое там другое значение.

думаю это опять придумка церковников... дабы унизить человека и сделать его послушным и бесправным

А ведь в Библии сказано. Бог сделал человека по образу своему... но там не сказано, что Бог сделал себе раба

кстати католические священники сейчас  всячески избегают произносить раб... говорят слуга Божий или сын Божий.. и только православные церковники продолжают рассказывать про рабов

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 520
  • Благодарностей: 16 997

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1845 : 10.04.20 12:04 »
У Бога не стыдно быть и рабом, и смысл здесь не в принижении человека. Раб и от этого слова " работа" , кому работаешь, или кому служишь? Стыдно быть рабом диавола и ему работать, ему служить.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Солдат Василий

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1846 : 10.04.20 13:43 »
Моисей сказал: «Они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам». Из-за «пороков», или греховной сущности, люди оказались отчужденными от Бога, который свят и совершенен во всем (Второзаконие 32:4, 5, Исаия 6:3). Можно сказать, что в каком-то смысле человечество осталось без Отца (Эфесянам 2:12). В Библии написано, чтоДети Бога не поступают греховно (1 Иоанна 3:1—24). Также написано: «Все ведомые Божьим духом — сыновья Бога» (Римлянам 8:14). Дети Бога проявляют любовь, соблюдая его заповеди, и благодаря этому верой побеждают мир. Таким образом, называться Сыном Бога – большая честь, которой достоин тот, кто предан Богу и живет по его законам. Но разделенное с Богом человечество оказалось в жестокой власти Сатаны и страдает от несущего смерть унаследованного греха и несовершенства (Написано: «А потому, как через одного человека грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили» (Римлянам 5:12;) А еще Написано: «…. весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19).
« Последнее редактирование: 10.04.20 13:44 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1847 : 10.04.20 14:24 »
Добавлено позже:Зачем ангелам крылья в космосе? *JOKINGLY*
Это равносильно тому, что спросить, а зачем инопланетянам летать в форме "тарелки"...
Кто же знает, я не космонавт, и что-то такого не довелось наблюдать лично...

У Бога не стыдно быть и рабом, и смысл здесь не в принижении человека. Раб и от этого слова " работа" , кому работаешь, или кому служишь? Стыдно быть рабом диавола и ему работать, ему служить.
Согласен. Если человек не хочет служить свету, значит он априори за тьму.

все люди рабы, и вообще всё живое,рабы своей проги
И главный базис этой проги - борьба с друг другом за выживание...
« Последнее редактирование: 10.04.20 14:24 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1848 : 10.04.20 14:26 »
http://monomah.org/archives/9060

В 1281 году после отпадения католиков (образования Унии) Патриарх Константинопольский Иоанн Веккос (1275 — 1282), вместе с латинствующим императором Михаилом VIII Палеологом, решили объединить расколовшуюся Церковь под давлением Папы. Веккос понимал, что сможет это сделать только если ему удастся заставить афонитов принять все правила униатов и служить с ними вместе по католическим новым правилам, с новым Символом Веры.
С армией и католическими священниками поехал он на Афон. Сначала, угрожая сжечь Афонскую Лавру, он заставил монахов Лавры служить с католиками по-католически. Те от страха согласились. Когда, по афонскому обычаю, их тела были откопаны через несколько лет после смерти и захоронения, они предстали нетленными, но… почерневшими, вздутыми и смердящими, и в настолько жутком, бесовском виде, что их в назидание выставили для всеобщего обозрения в одном из монастырей. Помимо прочего, у них еще и отросли… длиннейшие волосы и ногти!
Их оставили открытыми под стеклом до 1960 г. Раньше увидеть останки можно было всем паломникам, но у одно из них… случился инфаркт после увиденного, и их решили убрать. Зрелище действительно было довольно устрашающим, поэтому их перенесли в пещеру.
Однако не все монахи пошли по этому пути. В Иверском монастыре монахи воспротивились данному служению с католиками, их посадили в лодки и утопили. В Исфигмене монахи также воспротивились, их сожгли живьем.
В Ксиропотаму монахи согласились служить, но во время совместной службы с католиками произошло землетрясение, и Святой Престол раскололся надвое. До данного события в монастыре ежегодно происходило чудо – на трапезе раз в год вырастал гриб, который монахи засушивали, и все больные, съевшие от этого гриба, излечивались от самых тяжелых болезней. После того, как трапеза раскололась, гриб никогда больше не вырос.
В Монастыре Кареас монахи отказались служить, и им отрубили головы на одном камне во дворе монастыря. С тех пор, когда каждую зиму выпадал снег, он засыпал весь двор, но никогда не падал на этот камень. Позже несколько аскетов при монастыре увидели сны, в которых им было явлено, что это именно тот камень, где от католиков приняли мученичество монахи. Когда произошло это злодеяние, в монастыре Кареас в тот год главным был избран монах Козьма. Его за сопротивление католикам повесили. В 1982 г. были выкопаны его мощи, и патологоанатом засвидетельствовал, что этот монах был принял смерть от повешения. С тех пор его мощи хранятся в храме Протату в Кареас (там же, где и икона «Достойно Есть»). Это Святой Козьма 1 Афонский (Карейский).
Таким образом, благодаря мученичеству афонских монахов, Патриарх Веккос не смог объединить Православную Церковь с униатами.

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1849 : 10.04.20 14:52 »
раб
Я не особый эксперт, но вроде бы в библии где-то описывалось, как решить спор, если у кого-то убили раба или скотину. Не помню деталей, но вроде бог сказал - за корову нужно выплатить хозяину 5 монет, а за раба - 7 монет. Что-то вроде этого.

Как говорил один древний философ - когда-нибудь в будущем все люди будут жить счастливо и богато и у каждого человека будет как минимум 3 раба.
 *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 10.04.20 14:54 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Солдат Василий

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1850 : 10.04.20 15:01 »
У Бога не стыдно быть и рабом,
Ну если православным нравится быть рабами.. то может имеет смысл тогда сменить начало молитвы Отче наш.

Если вы для него рабы, то почему вы его называете  Отцом в молитвах?? ? Мо быть так:  Господин наш иже еси на небеси ;)

Добавлено позже:
они предстали нетленными, но… почерневшими, вздутыми и смердящими,
нетленный не может быть вздутым и смердящим.. вы уж определитесь как то.. одно или другое :)

"Нетленный-Не подверженный разложению, не тронутый тлением, не сгнивший "
« Последнее редактирование: 10.04.20 15:06 »

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #1851 : 10.04.20 15:07 »
Я не особый эксперт, но вроде бы в библии где-то описывалось, как решить спор, если у кого-то убили раба или скотину. Не помню деталей, но вроде бог сказал - за корову нужно выплатить хозяину 5 монет, а за раба - 7 монет. Что-то вроде этого.

Как говорил один древний философ - когда-нибудь в будущем все люди будут жить счастливо и богато и у каждого человека будет как минимум 3 раба.
 *JOKINGLY*
Ну эт наверно что то ветхозаветное (хотя я тоже не иксперт)

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 900
  • Благодарностей: 17 822

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1852 : 10.04.20 15:09 »
Зачем ангелам крылья в космосе?
Оне, уважаемый, и телес-то не имают,- эт развитие фантазии, без которой человечество жить не может, согласно провидению Божию.
Вот, сколько на кончике иглы может скопиться кароно , пардон, ангелов? Да, бесконечность, понятие которой, как и бесконечно малой величины дано нам от Бога и ничего не подозревающих попов. Хотя и среди них, в той же пропорции, как и в Миру, имеются мыслители мирового уровня.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1853 : 10.04.20 15:25 »
Оне, уважаемый, и телес-то не имают,- эт развитие фантазии, без которой человечество жить не может, согласно провидению Божию.
Вот, сколько на кончике иглы может скопиться кароно , пардон, ангелов? Да, бесконечность, понятие которой, как и бесконечно малой величины дано нам от Бога и ничего не подозревающих попов. Хотя и среди них, в той же пропорции, как и в Миру, имеются мыслители мирового уровня.
Просто хоть без щепоти анимализма религия не может существовать.

Поэтому у ангелов крылья...

А типичные серые инопланетяне, очень похожи на худых безволосых приматов.
« Последнее редактирование: 10.04.20 15:27 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1854 : 10.04.20 15:35 »
вообще то согласно высказываниям пророков, которые ангелов видели... размеры их совсем не маленькие... измеряются сотнями метров... об это говорится и в коране кстати.. и крылья па любому от 2-х, до 600 в зависимости от силы и выполняемой ангелом работы :)

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1855 : 10.04.20 15:42 »
вообще то согласно высказываниям пророков, которые ангелов видели... размеры их совсем не маленькие... измеряются сотнями метров... об это говорится и в коране кстати.. и крылья па любому от 2-х, до 600 в зависимости от силы и выполняемой ангелом работы :)
Вряд ли космонавты их линейкой измеряли. Я как понял только приблизительно, "на глаз".
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1856 : 10.04.20 15:44 »
обычный человек не может увидеть ангела... космонавты видели кого то другого

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1857 : 10.04.20 15:49 »
обычный человек не может увидеть ангела... космонавты видели кого то другого
Возможно, возможно. Главное, что они видели это.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1858 : 10.04.20 21:51 »
Беседа об ангельском мире

https://pravoslavie.ru/60680.html

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 520
  • Благодарностей: 16 997

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #1859 : 10.04.20 22:01 »
Ну если православным нравится быть рабами.. то может имеет смысл тогда сменить начало молитвы Отче наш.

Если вы для него рабы, то почему вы его называете  Отцом в молитвах?? ? Мо быть так:  Господин наш иже еси на небеси ;)
Интересно, а кем можно быть по отношению к своему Создателю, Великому Творцу? Он и Отец и Господь Бог одновременно.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml