Семен Золотарев - стр. 324 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1549678 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 322
  • Благодарностей: 12 951

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9690 : 30.03.20 21:18 »
Кстате неплохой, надежный, как и все в общем-то тогда, на века... как в том анекдоте: немец сделает-  не поймешь, русский-  не поднимешь.
Кстати,оказывается Яузу начали выпускать в 1956 году.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 416

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #9691 : 31.03.20 02:30 »
Жильё тогда практически все было ведомственное или муниципальное как сейчас говорят..
Наглое вранье. Жилье тогда было все, как сейчас говорят, государственное.

фактически регистрация, которая не несла никаких имущественных обязательств..
Право собственности на квартиру конечно не наступало. Ибо не было его, права собственности. А вот право проживать в государственной квартире - наступало, и фактически наследовалось.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

arfaxad


  • Сообщений: 3 683
  • Благодарностей: 2 473

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:34

Семен Золотарев
« Ответ #9692 : 31.03.20 03:06 »
Яузу начали выпускать в 1956 году
Яуза могла ещё ассоциироваться с ЦКБ-29, метротоннелями и Бауманкой
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Семен Золотарев
« Ответ #9693 : 31.03.20 08:20 »
государственное...
Конечно, собственность была государственной, но ей владеют, распоряжаются и пользуются.
"Квартирами" владело гос-во, распоряжалось (если она ведомственная, к примеру) ведомство, пользовался гражданин (по распоряжению ведомства).
Тч прописан-  пользуешься.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 894

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 08:28

Семен Золотарев
« Ответ #9694 : 31.03.20 08:35 »
Конечно, собственность была государственной, но ей владеют, распоряжаются и пользуются.
"Квартирами" владело гос-во, распоряжалось (если она ведомственная, к примеру) ведомство, пользовался гражданин (по распоряжению ведомства).
Тч прописан-  пользуешься.
Это все понятно. Давайте разберём конкретный пример, который  был не исключен в случае Семена Золотарева и таких примеров могут вспомнить те, у кого детство молодые годы  пришлись на советское  время.
Получает глава семейства, т.е муж и отец квартиру.Ведомственную. Туда прописывается его семья. Живут, живут, бац- скандал-развод-пошёл вон. И ведь уходили-кто к родственникам, кто-то уезжал на родину в другой регион, или зачастую в ту же общагу на предприятии, откуда в эту квартиру и переехали.
Такие случаи я помню на примерах  соседей и сотрудников и хотя бы. Но не помню, чтобы кто-то в судебном порядке выселял уже бывшую семью из полученной им квартиры. Причем от алиментов его никто не освобождал, разумеется.
В случае гибели при выполнении должностных обязанностей (как тем же инструктором в походе)  или смерти по другим обстоятельствам  вопрос разумеется, даже не обсуждался .
« Последнее редактирование: 31.03.20 08:45 от Лиана »
Спасибо за понимание.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Семен Золотарев
« Ответ #9695 : 31.03.20 09:08 »
не помню, чтобы кто-то в судебном порядке выселял уже бывшую семью из полученной им квартиры...
Вот тут о чем...
Если глава семейства получал от ведомства (к примеру) квартиру, туда вселялось все семейство и в этой кв-ре прописывался каждый.
Лишить там прописки кого-либо (с выселением, есно) и могло только гос-во, но уже из каких-либо своих соображений.


Поблагодарили за сообщение: baks70

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 894

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 08:28

Семен Золотарев
« Ответ #9696 : 31.03.20 09:18 »
Вот тут о чем...
Если глава семейства получал от ведомства (к примеру) квартиру, туда вселялось все семейство и в этой кв-ре прописывался каждый.
Лишить там прописки кого-либо (с выселением, есно) и могло только гос-во, но уже из каких-либо своих соображений.
Вот и я про тоже. Бургач не относилась к "простым как три рубля" женщинам, и Семён вероятно, это прекрасно понимал.
Спасибо за понимание.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9697 : 31.03.20 09:32 »
Вот тут о чем...
Если глава семейства получал от ведомства (к примеру) квартиру, туда вселялось все семейство и в этой кв-ре прописывался каждый.
Лишить там прописки кого-либо (с выселением, есно) и могло только гос-во, но уже из каких-либо своих соображений.
Ну если эти типа вариации - это к вопросу о том, что С.А. Золотареву по представлениям некоторых необходимо красть ребенка что ли?
Дык это в корне опровергается его поведением: он не поддавался партийным увещеваниям многократного действия оформить на себя право отцовство, чтоб потом из этого права иметь обязанность платить алименты. Цепь на ту пору была одна: жениться на матери ребенка, после этого усыновлять соответствующей процедурой ребенка. Брак можно расторгнуть легко, а отцовство такое скинуть - ну очень с великими трудами.
Без имения прав отцовства - он мальчику никто. Абсолютно чужой дядька. Никак не могущий его вписать в количество жильцов на гос. жилплощадь по очереди. Никак.

Если обсуждать количественную характеристику членов семьи  для получения квартиры - там же мама Семена. Вера Ивановна. Статус - старенькая пенсионерка мать на иждивении сына. Статус иждивенца - был бы и у сына Семена. Очередь родства - одинаковая. И уже отпадает история про "одиноким предоставляется общежитие". И наступает право записи на квартиру. Ибо уже - семья и семья разнополых родственников.
Она походу потом и получила жилье даже при гибели сына. Который как раз реализовал свое право в очереди на квартиру, посмертно. И без фокусов в биографии типа борец невидимого фронта.

Я долго искала "загадку" в этой истории. Она - простая и на виду. У Веры Ивановны и Алексея Герасимовича - был церковный брак.
Они вряд ли регистрировали свой брак по советским нормам. Поэтому - они для государства СССР - кто? Люди могущие свободно друг с другом разъезжаться. Менять место обитания на любое без всяких сопутствующих оф.браку неприятностей.
Что и случилось. Мама уехала к сыну.На его иждивение. Имела право так сделать по мотивам - у того нет семьи своей, там она не ущемляет никого переносом мат. средств на неё.
В принципе - и наличие оф. брака между Верой Ивановной и Алексеем Герасимовичем мало что в то время по причине их возраста меняло в этой схеме. К кому пойти как иждивенец, совместно проживающий с кормильцем.
Хорошо б конечно - выяснить когда Вера Ивановна покинула Удобную. Походу как только Семен вписался на очередь на жилье. И как только ему дали временное жилье.
Мама должна быть с ним практически с самого начала перебазирования в Лермонтов. Она теряет своего кормильца - коим был в гос. видении сын.
Прав на получение жилья по очереди её кормильца - её никак не могут лишить. Тем более при такой драматический гибели.
« Последнее редактирование: 31.03.20 10:32 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Семен Золотарев
« Ответ #9698 : 31.03.20 09:36 »
Наглое вранье. Жилье тогда было все, как сейчас говорят, государственное.
Право собственности на квартиру конечно не наступало. Ибо не было его, права собственности. А вот право проживать в государственной квартире - наступало, и фактически наследовалось.
В чем вранье да еще и наглое? Я писал о принадлежности жилья юридически. Предприятия строили дома (или приобретали, получали) за свои деньги и давали квартиры своим работникам. И такие квартиры назывались ведомственными. В чём же вранье? Другое дело, что предприятия были государственными, формально можно сказать, что всё жилье в стране государственное, но это будет передергивание к теме не имеющее отношения.
 Квартира не наследовалась ни юридически ни фактически.. Люди там жили пока были живы, если человек умирал квартира отходила государству. Если в квартире большой площади оставался из семьи один человек (например все умерли, разъехались и т.п., а он остался один) практиковалось подселение..
Мне бы потребовать  сатисфакции и призвать модераторов в секунданты, ну да Бог с Вами- живите.  ;)

Добавлено позже:
Это все понятно. Давайте разберём конкретный пример, который  был не исключен в случае Семена Золотарева и таких примеров могут вспомнить те, у кого детство молодые годы  пришлись на советское  время.
Получает глава семейства, т.е муж и отец квартиру.Ведомственную. Туда прописывается его семья. Живут, живут, бац- скандал-развод-пошёл вон. И ведь уходили-кто к родственникам, кто-то уезжал на родину в другой регион, или зачастую в ту же общагу на предприятии, откуда в эту квартиру и переехали.
Такие случаи я помню на примерах  соседей и сотрудников и хотя бы. Но не помню, чтобы кто-то в судебном порядке выселял уже бывшую семью из полученной им квартиры. Причем от алиментов его никто не освобождал, разумеется.
В случае гибели при выполнении должностных обязанностей (как тем же инструктором в походе)  или смерти по другим обстоятельствам  вопрос разумеется, даже не обсуждался .
Безусловно никто не выгонял семью из ведомственной квартиры просто так.. Могли оставить квартиру членам семьи, а сотруднику выделить другое жилье.. Или как второй вариант предоставить другое муниципальное жилье.. Такие варианты часто практиковались например к сотрудникам аппарата советов или комитетов партии.. Работаешь к примеру в аппарате Совета Министров получаешь шикарную квартиру в "министерском" доме.. Но если вылетел из аппарата, будь любезен собрать вещички и переехать в городскую хрущовку.. Все эти варианты рассматривались в специальных комитетах..
« Последнее редактирование: 31.03.20 09:44 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9699 : 31.03.20 10:08 »
Квартира не наследовалась ни юридически ни фактически... Люди там жили пока были живы, если человек умирал квартира отходила государству.
Особенно там, чем был город Лермонтов.

"... Бывшие ЗАТО
5 городов и посёлков Росатома:
г. Лермонтов (Ставропольский край) — ОАО «Гидрометаллургический завод», добыча урановой руды;..."(с) ВИКИ

"... В 1967 году специализированное значение города утратилось, возникли новые промышленные предприятия..."(с) ВИКИ

Вот именно о такой схеме и рассказывали родные со стороны Золотаревых. Квартира была получена. Жить там одной - Вере Ивановне было тяжко. Квартира некоторое время сдавалась, а Вера Ивановна - жила где-нить у Марии или в Удобной. Сколько смогли - попользовались этой схемой. Умирать она в ней не собиралась. И прописать никого не могла, даже из внуков. Ведомственость не позволяла и её статус иждивенца. Поэтому в итоге - просто выселилась. Или ей предложили такой вариант добрые сограждане, кои тоже имели планы на жилье, а тут такая спекуляция рядом разводится. Посредством анонимок во все имеющиеся сов. органы вплоть до военкомата...
« Последнее редактирование: 31.03.20 10:21 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9700 : 31.03.20 19:30 »
Особенно там, чем был город Лермонтов.

"... Бывшие ЗАТО
5 городов и посёлков Росатома:
г. Лермонтов (Ставропольский край) — ОАО «Гидрометаллургический завод», добыча урановой руды;..."(с) ВИКИ

"... В 1967 году специализированное значение города утратилось, возникли новые промышленные предприятия..."(с) ВИКИ

Вот именно о такой схеме и рассказывали родные со стороны Золотаревых. Квартира была получена. Жить там одной - Вере Ивановне было тяжко. Квартира некоторое время сдавалась, а Вера Ивановна - жила где-нить у Марии или в Удобной. Сколько смогли - попользовались этой схемой. Умирать она в ней не собиралась. И прописать никого не могла, даже из внуков. Ведомственость не позволяла и её статус иждивенца. Поэтому в итоге - просто выселилась. Или ей предложили такой вариант добрые сограждане, кои тоже имели планы на жилье, а тут такая спекуляция рядом разводится. Посредством анонимок во все имеющиеся сов. органы вплоть до военкомата...
Про Лермонтов очень правильно пишите, но как можно сдавать ведомственную квартиру в месте, где каждый чих контролировался военной контрразведкой кгб, мне совсем не понятно.
Кстати за Веру Ивановну и в частности доносы на нее, можно не беспокоиться. О ее благополучии заботился тот, кто похоронил своего лучшего товарища рядом с Криво, и кто бы образумил или уничтожил практически любого, кто посмел бы вякнуть ее сторону. Благо и личный и административный ресурс позволял.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9701 : 31.03.20 20:13 »
но как можно сдавать ведомственную квартиру в месте, где каждый чих контролировался военной контрразведкой кгб, мне совсем не понятно.
По идее так же, как и пытаться дать на лапу чтоб получить квартиру в обгон очереди. Но поскольку такие данные - сохранили и документальные источники, то остается верить на слово и родным С.А. Золотарева по линии его сестры Марии. Некоторое время сдавали. Просчитать можно. Есть инфа - когда Вера Ивановна выписалась. Есть переписка с Львом который Никитич Иванов - там  барак еще на середину 1960 год. Всю эту инфу уже складывали. Тут где-то в теме - когда переселяли жильцов бараков в надлежащие СССР-скому величию отдельное жилье.

Кстати за Веру Ивановну и в частности доносы на нее, можно не беспокоиться. О ее благополучии заботился тот, кто похоронил своего лучшего товарища рядом с Криво, и кто бы образумил или уничтожил практически любого, кто посмел бы вякнуть ее сторону. Благо и личный и административный ресурс позволял.
Да куда ж тут сомневаться... Особенно - если помнить как она доживала свой достаточно долгий век. Побеспокоились - так побеспокоились. Топила печку углем, на газ денег не было.
Вы представляете - как это? Не, не представляете. Я вот представляю. Слеза наворачивается.

И да, Вы походу начинаете намекать на фото кого-то в чем-то. Такой чудный прием. Но я давно живу в этой теме - меня не надо ловить на блесну. Бесполезняк.
Когда-то по наиву - я с открытыми ушами слушала в личке на Хибине "рассказки" konder. Про то - что может оказаться на руках у очень увлеченного и не жалеющего средств на свое увлечение.  Он и фотку крепил на Хибине - времен фашистов под Сталинградом с правками по личному пониманию необходимого сюжета на фото. Неискушенному-то - да как же ж это было великолепно-то.
Благо - народ уже поопытнее на Хибину забегал, который перевал Никишиной прошел с явлениями там всяких народу феноменальных источникодержателей. Которые прямым текстом хвалились - какие у них фотоспецы на дружбе есть.

Дело в том и это главная ошибка начинающих дятловедов: они стараются попадать в тему с самого крутящегося на данное время тем.ресурса.
А надо начинать так же как развивалась сама наука дятловедение.  С ТАУ, перевала, Хибины (покойной уже, но есть копия) и т.д. Тогда - конечно скучно, но дураком себя чувствовать получается реже.
« Последнее редактирование: 31.03.20 20:18 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 322
  • Благодарностей: 12 951

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9702 : 31.03.20 20:18 »
Получает глава семейства, т.е муж и отец квартиру.Ведомственную. Туда прописывается его семья. Живут, живут, бац- скандал-развод-пошёл вон. И ведь уходили-кто к родственникам, кто-то уезжал на родину в другой регион, или зачастую в ту же общагу на предприятии, откуда в эту квартиру и переехали.
Иногда сами разводящиеся договаривались и разменивали квартиру,если было что разменивать.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9703 : 31.03.20 22:08 »
Благо - народ уже поопытнее на Хибину забегал, который перевал Никишиной прошел с явлениями там всяких народу феноменальных источникодержателей
По моему, главным источникодержателем на Хибине, да и не только на ней, чего уж греха-то таить,  была именно Почемучка, за что её и банили везде, окромя Паранорма, где таким источниикодержателям всегда рады ,как, впрочем, и всяким прочим...  :)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9704 : 31.03.20 23:23 »
По идее так же, как и пытаться дать на лапу чтоб получить квартиру в обгон очереди.
Где и кому? Кгбшному одр сидящему на распределении жилья в одном из основных городов "Проблемы №1"? Это утопия ))

Да куда ж тут сомневаться... Особенно - если помнить как она доживала свой достаточно долгий век. Побеспокоились - так побеспокоились. Топила печку углем, на газ денег не было.
Вы представляете - как это? Не, не представляете. Я вот представляю. Слеза наворачивается.
Вы что, в СССР никогда не были? )) Какой газ для отопления в маленьком городишке? В лучшем случае балоны возили для готовки, вот и вся газификация. Дровами да углем топили печки. Причем углем те, кто пообеспеченнее. И не с чего там слезам наворачиваться. Вот когда нечем топить и нечего, вот это слезы.
« Последнее редактирование: 31.03.20 23:34 »

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

Семен Золотарев
« Ответ #9705 : 31.03.20 23:28 »
 Теперь читайте  внимательно Почемучка ,а то ваше линейное сознание  не всегда улавливает простые вещи)))
697:
Konder Личные дела туристов / Семен Золотарев
Было такое понятие сухопутный морячок.В каждом городе по женщине.Но во всех случаях, он всегда возвращался в одно место.Не правда ли ?И самое главное там на кавказе,даже при сов.власти,в любой ее период,повторяю в любой,все что желаете за ваши деньги.По одной числиться на тур.базе,по другой работает сторожем , или в школе физруком.
После одной из передач по ТВ написала женщина в редакцию,поведала некоторые аспекты его биографии 
Цитата: Maria - 22.11.13 18:03
Вот так и появляются слухи в инете,  перерастающие в "достоверные факты"... на которые все начинают ссылаются,  а источника слуха не найти.
Konder Почему слух,реальный человек с ФИО и адресом.

Цитата: Vietnamka - 12.11.13 20:31
Скорее надо искать студентов того же фармакологического института в Пятигорске. Они могут помнить такого преподавателя.
Konder Вспомнила одна студентка, по секр.свед. от ТВ
Konder И ещо его поперли из института за приставание к дывушкам
703:
Семён Золотарев / Трудовые книжки и крестьянство в СССР
« : 09.11.13 06:14 »
представляете Света,ишо крамоторская правда не добежала до Пятигорска.Schade)))
 Да,Света ,у меня очень большая подборка фото по нашим упырям времен ВОВ.Правда,это не моя заслуга,получил по наследству)))

Добавлено позже:
Это все понятно. Давайте разберём конкретный пример
Так Золотарев жил на ее площади))Как  свою получил,так и спрыгнул :(

Добавлено позже:
А надо начинать так же как развивалась сама наука дятловедение.  С ТАУ, перевала, Хибины (покойной уже, но есть копия) и т.д. Тогда - конечно скучно, но дураком себя чувствовать получается реже.
Тогда человек может оценить перлы как-то:у него папа был ,белый офицер-фельдшер. *ROFL*это про Колеватова -да Сударыня.И из таких научных деятелей состоит наука дятловедение.Главный из них магистр Почемучка *YES*

Добавлено позже:
Вот и я про тоже. Бургач не относилась к "простым как три рубля" женщинам, и Семён вероятно, это прекрасно понимал.
Он песни пел,стихи читал играл с душою на баяне)))  :'(Та сопли развесила,но не тут то было.Это у мужиков того времени называлось-"прилег".

Добавлено позже:
Про Лермонтов очень правильно пишите, но как можно сдавать ведомственную квартиру в месте, где каждый чих контролировался военной контрразведкой кгб, мне совсем не понятно.
В ЗАТО хаты не сдавали?У нас брат отца жил в хате начальника цеха пока он в Моске 2 года обучался.Не за спсибо.Опер, гор. отдела КаГеБе
« Последнее редактирование: 01.04.20 00:02 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9706 : 01.04.20 04:24 »
А заводилка у этих партсобраний была очевидная - Т.Бургач. Потому что решали и напрягали только по семейным делам.
Если бы там одно бабьё рулило, то наверное только о личном бы и трещали, да перемывали. Ну а Бургач практически серый кардинал. Ага.
А по факту  мельком в числе прочих прегрешений. 
Основные претензии по работе были. За профессионализм и   дисциплину ратовали. Остальное до кучи.
За семейные дела инспекторские проверки и комиссии не насылают и с работы не увольняют.

Особенно - если помнить как она доживала свой достаточно долгий век. Побеспокоились - так побеспокоились. Топила печку углем, на газ денег не было
Так то Лещенко  эти  подробности про Марию  трындела, а не про Веру Ивановну. И чё спрашивается не помогли, родственнички сердобольные.

И да, Вы походу начинаете намекать на фото кого-то в чем-то.
Продолжает. И претендент на роль всемогущего друга найден.

Где и кому? Кгбшному одр сидящему на распределении жилья в одном из основных городов "Проблемы №1"? Это утопия ))
По информации  инструктора ГК КПСС т.Жидковой  "начальнику ЖКО т.Бочарову".

Куда же ж без КГБ. Оне ж в каждой бочке ...  Больше и рядом никого не стояло.

Так Золотарев жил на ее площади))Как  свою получил,так и спрыгнул
Получатся где то в 56-м. Но за какие заслуги. Его гнобят все эти годы беспрестанно. Хотя может какую то роль сыграло в т.ч., что фронтовик.
« Последнее редактирование: 01.04.20 06:06 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9707 : 01.04.20 09:23 »
По моему, главным источникодержателем на Хибине, да и не только на ней, чего уж греха-то таить,  была именно Почемучка, за что её и банили везде, окромя Паранорма, где таким источниикодержателям всегда рады ,как, впрочем, и всяким прочим...  :)
Не могу как оскорбили... Для 1 апреля - так себе шутка.
Оффтоп (текст не по теме)
От ни разу не баненого Е. Субботы.
Ознакомтесь на всяк пожарный случай.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=17&tema=127
У Вас никогда не возникало вопросительной мысли, почему все фейкопроизводство почему-то занято наполнением контента для криминально-агентско-шпионских версий?
Я на Хибине старательно на имеющихся фото с поисков искала следы лишних трупов. Не отраженных в УД. С чисто мансийским происхождением.
Тут вот и появился добрый человек konder и запостил одно из сокровищ своего личного музея по теме группа Дятлова . Фото замерзшего с поднятой рукой фашиста под Сталинградом, немного подправленное с целью внести наибольший эффект соответствия трупу манся. Это фото - одно из самых широко распространенных в сети.
Вот это
http://waralbum.ru/photocache/19/46/0/19460-files/19460-main.jpg?1178083238
У меня даже мысли не возникло плохой - на  konder. Я героически недоумевала над фоткой - почему в одном месте исчезла тень? Как провалилась часть тени среди имеющихся и реальных. Пришли ученые опытом люди и пояснили - шо это за фото. С тех пор я очень осторожна с верой в инфу из-под полы... Особенно из-под полы  konder...

Добавлено позже:
Теперь читайте  внимательно Почемучка ,а то ваше линейное сознание  не всегда улавливает простые вещи)))... Тогда человек может оценить перлы как-то:у него папа был ,белый офицер-фельдшер. *ROFL*это про Колеватова -да Сударыня.И из таких научных деятелей состоит наука дятловедение.Главный из них магистр Почемучка
Извиняйте, но с некоторых пор я не могу с серьезным лицом читать Ваши истории. Майя Пискарева - укладывать их в мусор пыталась. Светлой памяти Еловских называется. А я - я берегу свое время. Я - никак всерьез это не воспринимаю. Если хотите, я могу называть Вас Сергеем...
И да. Про белогвардейских корней папу Саши Колеватова. Эт Вы типа против кого восстание устраиваете? Против работ Майи Пискаревой? Отважный Вы однако...

Добавлено позже:
Так то Лещенко  эти  подробности про Марию  трындела, а не про Веру Ивановну. И чё спрашивается не помогли, родственнички сердобольные.
А они типа на разных ветках сидели? Не в одном доме проживали? Веру Ивановну Мария забрала. Стал быть все привилегии тихо по словам Gustav917 должны поплыть туда. И осесть соответствующим по статусу проживанием. Не домишкой, где печка под уголь для отопления. Не, не логично плетению? Это был все тот же дом. Каким был в начале переезда Веры Ивановны - таким и остался после смерти её. Мало того, даже после смерти Марии. Все время с одним и тем же уровнем быта. В который Мария переезжала по браку с Лещенко.

Если бы там одно бабьё рулило, то наверное только о личном бы и трещали, да перемывали. Ну а Бургач практически серый кардинал. Ага.
А по факту  мельком в числе прочих прегрешений.
Основные претензии по работе были. За профессионализм и   дисциплину ратовали. Остальное до кучи.
За семейные дела инспекторские проверки и комиссии не насылают и с работы не увольняют.
Ну серый или не серый, но кардинально встряхивающее партийную общественность лицо - это однозначно. Не могут же ж анонимку разбирать как одну анонимку.
К ней нужны сопутствующие факты трудовой жизни. Аморально ведущего себя лица. Которое тоже должно аморально вести себя и в трудовой деятельности, а не только на поприще личной жизни.

Продолжает. И претендент на роль всемогущего друга найден.
Может ему лучше поискать не претендента, а того - кто обеспечил его фоткой с необходимым контентом?
Добавлено позже:

Но за какие заслуги. Его гнобят все эти годы беспрестанно. Хотя может какую то роль сыграло в т.ч., что фронтовик.
С.А. Золотарев встал на очередь на квартиру как кто? Как учитель. Семейный. Семья - он фронтовик и его старенькая мама - иждивенка. Было что-то из законодательства тех лет про обеспечение жильем работников среднего образования вне городской черты. С какого года у нас там Лермонтов стал иметь статус города? 24 июля 1956 г.  Вот от этого - и отращиваем мысли...

Вы что, в СССР никогда не были? )) Какой газ для отопления в маленьком городишке? В лучшем случае балоны возили для готовки, вот и вся газификация. Дровами да углем топили печки. Причем углем те, кто пообеспеченнее. И не с чего там слезам наворачиваться. Вот когда нечем топить и нечего, вот это слезы.
А Вы походу - начали закапывать свою версию прям вот с этого места? Про всевидящее всемогущественное заботливое око за Верой Ивановной - тезис выбрасываем?
Дык - это ж у Вас краеугольный кирпич версии...
« Последнее редактирование: 01.04.20 12:08 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9708 : 01.04.20 10:07 »
У Вас никогда не возникало вопросительной мысли, почему все фейкопроизводство почему-то занято наполнением контента для криминально-агентско-шпионских версий?
Потому что одним из автором многочисленных криминальных версий является Почемучка? Которая в конце концов нашла себе убежище на паранорме, где можно фонтанировать чем угодно и откуда угодно?
« Последнее редактирование: 01.04.20 10:10 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9709 : 01.04.20 10:08 »
Потому что одним из автором многочисленных криминальных версий является Почемучка?
Ну вот. Теперь действительно шутка под 1 апреля. Можно поподробнее про мои криминальные версии? Чтоб я сама-то знала...

Добавлено позже:
Которая в конце концов нашла себе убежище на паранорме, где можно фонтанировать чем угодно и откуда угодно?
Вы явно завидуете... Паранормал Вас прямо несказанно манит? Этот ресурс возник задолго до Вашего. Материалов на нем - появилось раньше чем на Вашем ресурсе. Ваш ресурс - это не тайна, а там где Ваша - версия в производстве выплетания находится.
Оффтоп (текст не по теме)
И уж кому-кому - но не Вам: скромничать в части фонтанов. Перед Вашими фонтанами - мои так, микробы...
« Последнее редактирование: 01.04.20 10:27 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9710 : 01.04.20 10:38 »

Не стали судом - отжимать отцовство и алименты на этом основании.
И не отжали бы.Суд такие заявления не принимал.

Добавлено позже:
Статья 20 данного Указа вовсе отменила право матери на обращение в суд с иском об установлении отцовства и взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состояла в зарегистрированном браке.
« Последнее редактирование: 01.04.20 10:40 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9711 : 01.04.20 10:45 »
И не отжали бы.Суд такие заявления не принимал. Статья 20 данного Указа вовсе отменила право матери на обращение в суд с иском об установлении отцовства и взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состояла в зарегистрированном браке.
Указ указом, но у нас законы всегда как дышло.

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. о государственной помощи матерям  (далее - Указ) принципиально поменял отношение государства к официальному признанию брачных отношений между супругами. Устанавливалось, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов. Фактические брачные отношения более не приравнивались к зарегистрированному браку. Статья 20 данного Указа вовсе отменила право матери на обращение в суд с иском об установлении отцовства и взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состояла в зарегистрированном браке. Так, мужчина, живущий с женщиной в гражданском браке и имеющий от нее детей, не мог непосредственно приобрести родительские права и обязанности в отношении родных общих детей.
Что-то там скорее всего было из обходных статеек. Ибо - 1944 и 1956 - это 12 лет разницы. За которую уж точно по всему женскому озадаченному темой населению - понятие разойдется.
Не могу принять на веру - что Т.Бургач не консультировалась с толковыми юристами. По идее именно из таких знаний - стали отрастать ноги у сказок про кражу сына Семеном в особо черных тонах.
« Последнее редактирование: 01.04.20 10:51 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9712 : 01.04.20 10:52 »
Указ указом, ноу нас законы всегда как дышло.
Если бы не указ,то и ребенок бы,думается.в семье остался.В любой.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9713 : 01.04.20 12:10 »
Если бы не указ,то и ребенок бы,думается.в семье остался.В любой.
Можно подумать - прям алименты решали все вопросы.

А так-то у этой темы - есть очень внятная история. Которая сначала давала свет в конце тоннеля планам Т.Бургач, а потом политическими играми - этот свет выключило до  Сессии Верховного Совета СССР 27 июня 1968 года, которая  наконец, приняла "Основы законодательства о браке и семье" (со вступлением в силу с 1 октября того же года) с нужной статьей
"Статья 16, ч.3.
Оффтоп (текст не по теме)
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке, при отсутствии совместного заявления родителей отцовство может быть установлено в судебном порядке.

https://www.svoboda.org/a/2017553.html
"... Указом от 8 июля 1944 года правами и обязанностями в сфере семейной юриспруденции наделялись лишь мужчины и женщины, официально зарегистрировавшие свой брак. А права матери-одиночки этим государственным актом решительно урезались. Вместе с тем ее прежний партнер, отец ее ребенка, не желавший отягощать себя бременем отцовства, от отцовских обязанностей освобождался.
...
После ХХ съезда КПСС (это февраль 1956 года), осудившего культ личности Сталина, заметно оживилась эпистолярная активность народа. Произошел сход горной лавины "писем трудящихся" на союзное правительство. В этой лавине выделяется очень стойкий поток просьб совсем не политического, не реабилитационного, не экономического даже характера (например, отменить колхозы). Трудящиеся просили (даже слезно умоляли) пересмотреть сложившуюся в сталинские годы систему семейно-брачных отношений.
...
Из письма Никитиной Анны Степановны (Ленинградская область):

"…Прошло уже 12 лет, как вышел этот закон, за этот период времени произошло столько изменений, да и люди совсем стали другие, а закон все еще имеет роковую силу. Пусть я, мать-одиночка, несу на себе тяжелый гнет, но почему мой ребенок наказан и носит имя незаконнорожденного? Почему этот маленький гражданин Советского Союза должен с детства терпеть трудности, материальные и моральные? Достаточно того, что он лишен своего отца. Больше того, в школе, более невыдержанные дети называют их "пятидесятирублевыми". Какое это унижение… Неужели мы, матери-одиночки, по Конституции получили только обязанности, а права получили вот такие отцы".
... "Пятидесятирублевыми" детей, росших без отцов, их сверстники из благополучных семей дразнили по той причине, что по указу от 8 июля 1944 года одиноким матерям выплачивалось пособие в размере 50 рублей в месяц на одного ребенка, 75 – на двоих, 100 – на троих и более детей. Сразу скажем – пособие выплачивалось только до достижения детьми 12-летнего возраста. А дальше – как знаешь…
...
Да, видимо, это понимание в октябре 1956 года заставило председателя Юридической комиссии при Совмине СССР Андрея Денисова, министра внутренних дел Николая Дудорова, генерального прокурора Романа Руденко и председателя Комитета советских женщин Нину Попову обратиться в правительство со следующим письмом:
"В Совет министров СССР. Секретно.

По вопросу о частичном изменении Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 года.
…Указом от 8 июля 1944 года установлено, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, и отменено право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов по содержанию ребенка, родившегося от лица, с которым она не состоит в зарегистрированном браке.
Упомянутый указ был издан в период Второй мировой войны, вызвавшей большую убыль населения, в особенности мужчин брачного возраста, уменьшение рождаемости и другие тяжелые последствия. В связи с этим, наряду с мероприятиями, продолжавшими общую линию нашего законодательства на укрепление семьи, было принято и такое мероприятие исключительного порядка, как запрещение доказывать отцовство и освобождение фактического отца, не состоящего в зарегистрированном браке с матерью ребенка, от уплаты алиментов на его содержание и запрещение записи фактического отца (даже в тех случаях, когда он признает ребенка своим).
В настоящее время нет оснований сохранять порядок, устанавливающий различие в правах и обязанностях родителей и детей в зависимости от того, рождены ли дети в браке или вне брака…
...
Следует допустить установление отцовства детей, рождающихся вне брака, как путем признания ребенка со стороны фактического отца, так и путем предъявления матерью иска в суде…
Следует также обсудить вопрос о выплате государственного пособия не до 12 лет, как это установлено указом от 8 июля 1944 года, а до 16 лет, на учащихся же - до 18 лет. Вопрос этот является в настоящее время весьма актуальным, так как с 1956 года прекращается выплата пособий одиноким матерям на детей, родившихся в 1944 году. Необходимые для этого расходы будут с избытком покрыты экономией государственных средств в связи с возложением платежа алиментов на лиц, отцовство которых будет установлено.

Предлагаемые изменения закона мы считаем необходимым ввести лишь в отношении детей, родившихся после издания нового указа. Что касается детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке, за период с 1944 года по день издания нового указа, нецелесообразно распространять на них новый порядок.
"
...
На этот документ глава правительства Николай Булганин положил резолюцию: "Юридической Комиссии рассмотреть данный вопрос вместе с подготавливаемым проектом Основ законодательства о браке и семье. 17 мая 1957 года".
Далее произошли форс-мажорные обстоятельства. Буквально через месяц после проставления Булганиным резолюции, в июне 1957 года, так называемая "антипартийная группа" попыталась сместить Никиту Хрущева с должности первого секретаря ЦК КПСС. Но товарищи не имели успеха в своем начинании.
"Антипартийная группа" Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова, как ее официально называли в партийной и пропагандистской печати, была разгромлена. Помимо вышеуказанных "активистов", к ней были причислены председатель Совета Министров Булганин, председатель Президиума Верховного Совета Ворошилов, члены Президиума ЦК КПСС Первухин и Сабуров..."
« Последнее редактирование: 01.04.20 12:35 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9714 : 01.04.20 13:33 »
В ЗАТО хаты не сдавали?У нас брат отца жил в хате начальника цеха пока он в Моске 2 года обучался.Не за спсибо.Опер, гор. отдела КаГеБе
Все подобные ходы контролировались системой. Когда, например, в СССр люди семьями уезжали долговременно работать за границу в посольства и торгпредства, то их квартиры не стояли на замке, а передавалась лицам прибывшим а союз из дружественных как правило банановых республик. А уж конторского или сотрудничающего нуждающегося в жилье пустить вообще без проблем. Но это все очень сильно отличается от понятия «сдавать» в его общепринятом смысле.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9715 : 01.04.20 14:47 »
Все подобные ходы контролировались системой.
Ну т.е. у Вас две операции - они как бы не связаны? Снимать жилье и сдавать жилье? Ну тогда всем вопрос.
В каком жилье обитала гражданское семейство Золотарев+Бургач? Проживаючи в котором они пытались взяткой получить квартиру?
Там где был мучительный ковер и совершенно убийственные арбузные корки.
Походу тема расширения жилплощади в связи с увеличением количества членов семьи просто и однозначно не канала.
Что это было за жилье? В котором жилось матери с дочерью и еще походу не рожденным сыном? Диагностик УЗИ - тогда не было.
Заморочек с проблемой воспитания детей разного пола на небольших квадратных метрах - тоже. До школьного возраста - все в СССР считались детьми.
Т.Е. Т.Бургач  имело смысл теребить тему расширения - только при наличии подросшего сына. Воспитанного ею хотя б лет до пяти...

И что имеется на данный момент про жилье именно С.А. Золотарева - полученное по очереди при расселении барака
"Пока удалось выяснить, что действительно улица П.Лумумбы раньше именовалась Железнодорожной. В паспортном столе знакомых нет, попробую через ЗАГС что-нибудь о проживающих по этому адресу узнать.
Сегодня мне ещё инфу нашли: по адресу: ул. Железнодорожная, д. 14, кв.8 была прописана Золотарёва Вера Ивановна, 1886 г.р., выбыла в 07.10.1961 году. Причину выбытия не знают, может умерла, может куда переехала. Кроме неё в по этому адресу никто не был прописан."(с) Содержание этой темы

http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml
"Семен жил в коммунальной квартире, у него была большая комната. После его смерти Вера Ивановна переехала в Прохладный к Марии, а комнату сдавали."(с)

Понятное дело - дать могли только комнату в коммуналке. Не общага. Не барак. Что и демонстрирует Гугл, если забить адрес: город Лермонтов, ул. Патриса Лумумбы дом 14.
Двухэтажное здание сталинского типа. Кому втихую сдавали комнату в коммуналке - дык соседям же по этой коммуналке  скорее всего.
https://publichnaya-kadastrovaya-karta.com/stavropolskij/lermontov/patrisa-lumumby_d14?obj=5758668
   Ставропольский край, город Лермонтов, улица Патриса Лумумбы, дом 14, квартира 8
Квартира, Жилое помещение, Квартира №8 на 1 этаже 45,2 кв.м
Походу двухкомнатная... Однокомнатные в домах такого типа  26.0 м.кв.

Что и требовалось
https://stavropol.move.ru/lermontov/ulica_patrisa_lumumbyi/dom_14/
"... Год ввода в эксплуатацию 1954..."
« Последнее редактирование: 01.04.20 17:58 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #9716 : 02.04.20 00:05 »
"Пока удалось выяснить, что действительно улица П.Лумумбы раньше именовалась Железнодорожной. В паспортном столе знакомых нет, попробую через ЗАГС что-нибудь о проживающих по этому адресу узнать.
Сегодня мне ещё инфу нашли: по адресу: ул. Железнодорожная, д. 14, кв.8 была прописана Золотарёва Вера Ивановна, 1886 г.р., выбыла в 07.10.1961 году. Причину выбытия не знают, может умерла, может куда переехала. Кроме неё в по этому адресу никто не был прописан."(с)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Это скорее всего не та квартира, что была в квартале 3, бараке 3 на Патриса Лулумбы, так как номер квартиры не совпадает. В ответе из Лермонтова улица Железнодорожная не упоминается. Возможно, что на Железнодорожной они получили комнату, когда бараки снесли.

Комментарий модератора
И опять обращаюсь ко всем участникам.
Ну неужели, если не сказал другому гадость, то день прожит зря? Тема интересная, штрафовать никого не хочется. Но, честно слово, выискивать среди обсуждения суть, продираясь через абзацы того, кто где обитает, кто и что кому-то когда говорил, кто и что о ком думает, уже напрягает. Давайте как-то без всего этого.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9717 : 02.04.20 09:20 »
(Ссылка на вложение)

Это скорее всего не та квартира, что была в квартале 3, бараке 3 на Патриса Лулумбы, так как номер квартиры не совпадает. В ответе из Лермонтова улица Железнодорожная не упоминается. Возможно, что на Железнодорожной они получили комнату, когда бараки снесли.
...
Я понимаю это совершенно легче. С.А. Золотарев трудоустраивается в среднюю школу тогда еще пос. Лермонтов. Который был
 https://www.lermsk.ru/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f%20%d0%b3.%d0%bb%d0%b5%d1%80%d0%bc%d0%be%d0%bd%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0/

"... С самого основания город развивался как спутник крупных промышленных объектов, прежде всего, Горно-химического рудного управления, первого в стране предприятия по добыче и переработке ураносодержащих руд. Оно объединяло не только промышленные и строительные подразделения, но имело свою автобазу, торговую сеть, жилищно-коммунальное хозяйство, медсанчасть, культурные, спортивные и детские дошкольные учреждения, свою телефонную станцию и в качестве подсобного хозяйства свой совхоз; инженеры и рабочие прибывали сюда со всех концов страны..."

Устраивался  - потому что  в условиях договора было быстрое получение благоустроенного жилья. Чтоб не иметь - койко-места в общежитии как одинокому: с ним туда перебирается мама.
Сразу. Она иждивенка, т.к. возраст пенсионный , а она - колхозница. У которой пенсия - один кот наплакал. Таким образом С.А. Золотарев получается семейным, государством уважаемым человеком - ибо он обеспечение старости своей мама взвалил на себя. Всем выгодно. В качестве члена семьи Вера Ивановна так же реализует свое право на метры, на дополнительные метры. В сумме которых посчитали нормальным - 26 кв. метров.
Да, ну совсем малость они пожили именно в бараке и очень скоро оказались на теперяшнем адресе ул. П. Лумумбы 14. Тут интервал  - между приемом С.А. Золотарева в школу и сдачей дома в эксплуатацию. Один и тот же вроде 1954 год. И то и другое - легко определяемо.
На дом есть паспорт - там все ж больше инфы чем на сайте. Абсолютно достоверно  - хотя б квартал сдачи. На моего города похожие постройки - есть вплоть до даты.
У нас есть замечательные исследователи - которые давно имеют на руках весь трудовой путь С.А. Золотарева прям по датам приема на каждое место работы.

Дело в том, что и родные описывают ровно такую же картину бытия С.А. Золотарева в г. Лермонтов. А это - уже весомо. Лещенко и Валентина Пантелеева. Особенно Валентина Пантелеева. Она там бывала прям личными ногами именно при жизни своего родного дяди. Про комнату, про посаженный типа садик руками С.А. Золотарева возле дома. Озеленен дом вокруг - это верно. Я его Гуглом почти весь обошла. Утопает в видимом саду. Первый этаж - ну да конечно полисадничек перед окнами. У нас до сих пор проживающие в таких замечательных памятниках сталинской планировки - разбивают мини-огороды под окнами. Там это делать никто не запрещал. Ибо дома строились на пустырной земле. Темой озеленения прям все были заинтересованы.

https://www.lermsk.ru/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4/%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f%20%d0%b3.%d0%bb%d0%b5%d1%80%d0%bc%d0%be%d0%bd%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0/
"... Город строился, как говорят архитекторы, «с чистого листа», по всем правилам советской градостроительной политики. Комплексность застройки, благоустроенность жилья, развитая сеть культурно-просветительных, образовательных, бытовых учреждений давали основание считать новый населенный пункт образцом социалистического города. Именно так - «Соцгород» - обычно называли свой «Населенный пункт рудоуправления № 10» его первые жители. В 1954 году появилось наименование - поселок Лермонтовский..."

Почему на письмах Веры Ивановны - адрес 3 квартал, 3 барак, кв.3: это к теме о ЗАТО. Как там были дела с особенностями переписки. Совершенно понятно могут сказать - коренные жители с 1954 хотя бы года. Краеведы. Работники почтовой службы, которые ветераны.

Лично вот мне все понятно. Ничего загадочного. Поэтому и Семен Золотарев более менее держался за место в школе. Почему его тюкали. Почему маме пришлось уехать. Сдавать комнату - шибко-то долго не давали, прописать никого не давали. У неё - статус иждивенка. Она должна жить с кем-то из детей или там где Алексей Герасимович.
« Последнее редактирование: 02.04.20 09:41 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9718 : 03.04.20 12:57 »
Почему на письмах Веры Ивановны - адрес 3 квартал, 3 барак, кв.3: это к теме о ЗАТО. Как там были дела с особенностями переписки. Совершенно понятно могут сказать - коренные жители с 1954 хотя бы года. Краеведы. Работники почтовой службы, которые ветераны.

Лично вот мне все понятно. Ничего загадочного. Поэтому и Семен Золотарев более менее держался за место в школе. Почему его тюкали. Почему маме пришлось уехать. Сдавать комнату - шибко-то долго не давали, прописать никого не давали. У неё - статус иждивенка. Она должна жить с кем-то из детей или там где Алексей Герасимович.
Мы когда приехали по распределению мужа,то нас поселили в гостиницу,а прописали в общежитие по адресу 2-2-2.Всех по этому адресу прописывали,кому нужна была прописка ,работникам этого ведомства.Это был адрес паспортного стола.Захотели бы снять жилье,то могли бы его снять.Прописка для специалиста была.Так и в Лермонтово.Может кто-то поженился,а жить с родителями не захотел.Прописаны были у родителей,а жили на квартире.
Почему иждивенка обязана была жить с кем-то?Ей могли дети посылать регулярно деньги и это являлось иждивением.
Цитирование
Иждивенец — лицо, находящееся на длительном или постоянном материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц.

Добавлено позже:
Цитирование
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 февраля 1948 г. N 246
 
О ЛЬГОТАХ И ПРЕИМУЩЕСТВАХ ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ
НАЧАЛЬНЫХ И СЕМИЛЕТНИХ ШКОЛ
 
В целях дальнейшего улучшения материального положения учителей начальных и семилетних школ Совет Министров Союза ССР постановляет:
1. Обязать исполкомы сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся предоставлять бесплатно учителям, директорам (заведующим) и заведующим учебной частью начальных и семилетних школ в сельских местностях и совместно с ними проживающим членам их семей квартиры с отоплением и освещением по нормам, действующим в данной местности.

При отсутствии коммунальной квартиры на исполкомы сельских и поселковых Советов возлагается:
непосредственное заключение договоров на аренду квартир для учителей, директоров (заведующих) и заведующих учебной частью школ;
обеспечение этих работников школ освещением и топливом по действующим в данной местности нормам с доставкой топлива на дом не позднее 1 сентября в размере годовой потребности.
2. Обязать Советы Министров союзных республик в двухмесячный срок разработать и утвердить план строительства в сельских местностях жилых домов для учителей, с тем чтобы в течение 1948 - 1950 гг. построить дома для учителей при каждой сельской школе.
3. Обязать Советы Министров республик и обл(край)исполкомы:
а) отвести сельским Советам в ближайших лесах гослесфонда необходимые лесосеки для заготовки древесины на строительство жилых домов при сельских школах для учителей; отпуск указанной древесины производить бесплатно из расчета 80 - 100 кубометров на один дом;
б) выделять сельским учителям приусадебные земельные участки по нормам, установленным для колхозных дворов данного района, но не свыше 0,25 га на семью учителя.
4. Обязать Советы Министров республик и обл(край)исполкомы:
а) производить строительство жилых домов при сельских школах за счет средств, собранных путем самообложения, наряду с использованием этих средств на ремонт школ и другие мероприятия;
б) привлекать колхозы к проведению работ по строительству жилых домов при сельских школах и оплачивать колхозам и колхозникам за выполненные ими работы по строительству указанных домов за счет средств самообложения.
Установить, что жилые дома при школах для учителей, построенные согласно настоящему Постановлению, являются собственностью этих школ.
5. Установить, что учителя, учителя - пенсионеры, директора (заведующие), заведующие учебной частью начальных, семилетних и средних школ в сельских местностях не привлекаются к обязательным поставкам молока, мяса и картофеля, если они не имеют заданий по посеву и не облагаются сельхозналогом и имеют в личном пользовании поголовье скота, не превышающее количества, предусмотренного Уставом сельскохозяйственной артели для колхозников данного района.
6. Предложить государственным организациям и учреждениям предоставлять в необходимом количестве выпасы для скота, принадлежащего учителям, учителям - пенсионерам, директорам (заведующим), заведующим учебной частью школ, проживающим в сельской местности, на незанятых государственных землях, как-то: в лесах государственного и местного значения, в полосе отчуждения железных и шоссейных дорог, на землях сельсоветов.
В том случае, если не имеется таких свободных государственных земель, рекомендовать колхозам разрешить учителям, учителям - пенсионерам, директорам (заведующим), заведующим учебной частью школ пользоваться бесплатно колхозными землями для выпаса их скота.
7. Освободить с 1 января 1948 г. детей учителей, учителей - пенсионеров, директоров (заведующих), заведующих учебной частью начальных, семилетних и средних школ городов и сельских местностей от платы за обучение в VIII - X классах средних школ, педагогических училищах, учительских институтах и в высших педагогических учебных заведениях.
 
Председатель
Совета Министров Союза ССР
И.СТАЛИН
 
Управляющий Делами
Совета Министров СССР
Я.ЧАДАЕВ

Добавлено позже:
До 1967 это был поселок Лермонтовский,значит и льготы для учителей.
« Последнее редактирование: 03.04.20 13:35 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была сегодня в 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9719 : 03.04.20 15:37 »
Почему иждивенка обязана была жить с кем-то?Ей могли дети посылать регулярно деньги и это являлось иждивением.
Потому что старый, что и малый, - нужен человек рядом с опекающей функцией. Деньги - деньгами, а типа уход/помощь/призор?

Добавлено позже:
До 1967 это был поселок Лермонтовский,значит и льготы для учителей.
В части получения при трудоустройстве благоустроенного жилья для семейных. У одиноких - все было не так вот железно.

И да. Лермонтов стал городом в 1956 годку. Это статус ЗАТО - был снят с него в 1967 году. И комнату в коммунальной квартире - дали С.А. Золотареву: до наступления 1956 года.
Сразу по практически приему на работу в школу учителем физкультуры
http://www.regulustar.ru/zolot-rec/3/
"...1 июля 1954 уволен из Пятигорского фарм. института
сентябрь 1954 принят в ср.шк. №18 пос. Лермонтовский..."
« Последнее редактирование: 03.04.20 15:53 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif