Семен Золотарев - стр. 322 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1550260 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #9630 : 28.03.20 19:58 »
Красивая,ухоженная
Ну, вообще, справедливости ради, надо сказать, что стандартам женской красоты того времени она соответствует в полной мере, это бесспорно. *YES*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9631 : 28.03.20 20:02 »
Почему дочки с фамилией матери?Жила не в браке?
При наличии официального мужа - тогда записать ребенка на свою девичью фамилию: долгие разборки в дюнах.
Смотрим на всех дочерей и делаем выводы.

Добавлено позже:
Красивая,ухоженная,а с Сашей на руках замученная,опустошённая.
Вы себя вспомните с таким малым дитем... Какая тогда там красота. Выспаться бы.
« Последнее редактирование: 28.03.20 20:10 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9632 : 28.03.20 20:22 »
При наличии официального мужа - тогда записать ребенка на свою девичью фамилию: долгие разборки в дюнах.
Смотрим на всех дочерей и делаем выводы.
Она при разводе могла оставить фамилию первого мужа.Думается,раз старшая Бургач,то и муж был Бургач.И в браке с И.И. тоже могла оставаться Бургач,но почему дочки при живом отце носили фамилию матери и ее первого мужа?
« Последнее редактирование: 28.03.20 20:23 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9633 : 28.03.20 20:36 »
И в браке с И.И. тоже могла оставаться Бургач,но почему дочки при живом отце носили фамилию матери и ее первого мужа?
Компромисс. Хотя конечно - именно это как раз аккуратно укладывается в мои предположения. Про её определенные представления о том - каким должен быть наилучший муж, который не будет ограничивать её.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9634 : 28.03.20 21:53 »
О пользе математики... Вот так складываешь, складываешь осколочки  - а ларчик открывается проще...
Людмила
Саша
Ирина
Стелла
Елена
Убрала годы рождения её деток. Судя по годам рождения: ну как бы вопросов нет тогда.
Кому интересна математика - просто сравнить разницу меж рождением Саши и Ирины.

 БУРГАЧ ЕЛЕНА ИВАНОВНА - это не секрет. Списки школы.
 Бургач Стелла Ивановна - там же.
 Бургач Ирина стал быть Ивановна.

Цифры красноречивее слов. Всех на передачу вытащенных историй от стороны Бургач. Какая досада...
Даже тот мой малый процент - на особые обстоятельства со здоровьем мальчонки отпадает. Это не какой-нить физрук школьный. Это начальник смены на предприятии, где большая вредность условий труда. И большие зарплаты начальства.
Счетчиков Иван Иванович 11.08.1923 г., русский, высшее ... Ставропольский кр., г. Лермонтов, ГХРУ, мастер, н-к смены, аппаратчик.
Когда там Семен срочно сбегает в поход? Куда подальше? Ноябрем 1958 года? А если отмотать 9 мес... А если прикинуть такой же срок на установление плотного контакта с захвачиваемым  в сети объектом. Выходим на страшно огорчительную цифру. Нафига заставляли Семена партийные товарищи официально получается вступать в брак? Что бы ему чувствовать себя кем? Ездовым лосем?
Не ребята, никакой он точно не КГБ-шник. Ни под прикрытием и ни без оного...
Я удивляюсь, что он удалился только до Сибири и Урала. По идее - Курилы, самое то место...

П.С. Заседание закончено. Все свободны. Давайте другие версии. Например, налёт летучих тарелок...
« Последнее редактирование: 28.03.20 23:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #9635 : 28.03.20 22:09 »
Я ни разу - не админ.
Комментарий модератора
Я вот тоже не админ, но очень прошу Вас и Лиану, чтобы подобных разборок с оценкой личностных качеств друг друга больше тут не было. Не нравится чья-то мысль, версия - пожалуйста, оспорьте иным мнением, но именно саму суть, а не способности собеседника. Иначе мы придем к тому, чем закончили в прошлый раз. Договорились?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9636 : 28.03.20 22:23 »
Комментарий модератора
Я вот тоже не админ, но очень прошу Вас и Лиану, чтобы подобных разборок с оценкой личностных качеств друг друга больше тут не было. Не нравится чья-то мысль, версия - пожалуйста, оспорьте иным мнением, но именно саму суть, а не способности собеседника. Иначе мы придем к тому, чем закончили в прошлый раз. Договорились?
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1081484#msg1081484

Мне надо было что делать? Крепить скрин с окна Паранормала? О том что она сильно неправа о заявляемых воспоминаниях? Жать кнопку?
Когда причину искали в моей авке на Паранормале? Мол с такой авкой я там все посты как мне надо сколь хочу редактирую. Я пойду нажму.
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1081502#msg1081502
Надо как-то ж особо отметить эту новость для меня. Мож мне ту же авку сюды прикрутить. Вот эффект-то будет наверное...

Ссылку приложу. Мало ли. Чтоб не голословно. Вот то, о чем были воспоминания Лианы. Спецом заложила, предполагала это завершение беседы с нею.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg84596#msg84596
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.msg84594#msg84594

Не волнуйтесь. У меня - хорошая память. И я знаю - где я. И среди кого. И зачем.
« Последнее редактирование: 28.03.20 22:45 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #9637 : 28.03.20 22:59 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мне надо было что делать? Крепить скрин с окна Паранормала? О том что она сильно неправа о заявляемых воспоминаниях?
Крепить скрин. Всяко лучше, чем оскорбления. А авку крепите какую угодно, лишь бы она не нарушала правил форума. Ваша метла им никак не противоречит.
И справедливости ради, начали-то Вы, обсуждая версию Лианы о картежниках, попутно пройдясь по ее способностях. Я вообще-то об этом. И обращалась к Вам обеим.
Давайте на этом закончим оффтоп, я надеюсь, что и Вы, и Лиана меня услышали.
« Последнее редактирование: 28.03.20 23:01 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9638 : 28.03.20 23:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Давайте на этом закончим оффтоп, я надеюсь, что и Вы, и Лиана меня услышали.
Одну минуточку. Дело в том - что это упоминание слоников: было и раньше. Алина, я никогда не отказывалась - что читаю интересные мне темы. У меня противно хорошая память.
Слониками уже меня - пытались поддеть. Ну как бы показать - какая Почемучка неумная. Именно этот же юзер. Где-то чуть ли не в этой теме.
Я не понимаю - зачем тогда приводить воспоминания, если не помнишь точно?
Ну пойди и уточни. Паранормал - замечательный имеет поиск. Я пощу свое мнение зелеными и крупными паранормальными буквами. Ну чтоб любое зрение - устроить. Заботливая.
А мне опять - приписывают то, чего не было в природе... Фигня какая-то...
« Последнее редактирование: 28.03.20 23:12 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 683
  • Благодарностей: 2 473

  • Расположение: Кубань

  • Был 03.07.24 22:34

Семен Золотарев
« Ответ #9639 : 28.03.20 23:31 »
ну таки З был в Венгрии в 1956 или нет, кто знает ?
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Семен Золотарев
« Ответ #9640 : 29.03.20 03:30 »
Она при разводе могла оставить фамилию первого мужа.Думается,раз старшая Бургач,то и муж был Бургач.И в браке с И.И. тоже могла оставаться Бургач,но почему дочки при живом отце носили фамилию матери и ее первого мужа?
При наличии официального мужа - тогда записать ребенка на свою девичью фамилию: долгие разборки в дюнах.
    Смотрим на всех дочерей и делаем выводы.

Она при разводе могла оставить фамилию первого мужа.Думается,раз старшая Бургач,то и муж был Бургач.И в браке с И.И. тоже могла оставаться Бургач,но почему дочки при живом отце носили фамилию матери и ее первого мужа?

===================================================================
Приокрою все что я знаю

У меня доступ есть к базе данных ИЦ ГУВД СТавропольского края
Уже по ИЦ ГУВД края отработал Тамару. И родителей и дочерей ее нашел, сейчас пришлю что накопал.
N|Тип| Название поля| Значение|
0||Системный номер|444955|
1||КодОбъекта|861959294|
2||КодЛица|861959294|
300||ФИО-группа|БУРГАЧ ТАМАРА КОНСТАНТИНОВНА|
3||Фамилия|БУРГАЧ|
5||Имя|ТАМАРА|
6||Отчество|КОНСТАНТИНОВНА|
7||Дата рождения|01.01.1924|
8||Пол|Женский|
10||Регион|АЗЕРБАЙДЖАН|
11||Населенный пункт рождения| |
12||Место рождения|С.АРХАНГЕЛОВКА ПУШКИНСКОГО РАЙОНА АЗЕРБАЙДЖАН|
13||Национальность|МОЛДАВАНЕ|
14||Образование|СРЕДНЕЕ ПОЛНОЕ ОБЩЕЕ|
15||Государство|РОССИЯ|
20||Дата изменения записи|05.04.2003|
54||Информация по объекту|ЛИЦО|
55||Связи (прямая)|ПРОПИСАН (ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО М/Ж); БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; УМЕРШИЙ|
56||Связи (обратная)|РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ|
57||Технологическая операция|ОБЩАЯ РЕГИСТРАЦИЯ (М/Ж); ВЫДАЧА ПАСПОРТА|
58||Родство к|ДОЧЬ; ДОЧЬ; МАТЬ; МАТЬ|
59||Родство от|МАТЬ; ОТЕЦ; ДОЧЬ; ДОЧЬ|

КОЛЯДА ЕЛЕНА ИВАНОВНА 19.07.1969
Дочь КИСЕЛЕВА ИРИНА ИВАНОВНА 25.11.1958 -дочь.
Прикол никакой информациии о сыне совместном Бургаче Александре 10.02.1956 года НЕТ. Базе ИЦ.

Родители
БУРГАЧ МАРИЯ ИВАНОВНА -мать БУРГАЧ КОНСТАНТИН СТЕПАНОВИЧ -отец.

Теперь все понятно Отец и Мать носили фамилию Бургач. Тамара носила девичью фамилию

После "развода " с Семеном  сошалась с гражданином
СЧЕТЧИКОВ ИВАН ИВАНОВИЧ 10.08.1923 Д.САННИКОВО КОНАКОВСКОГО РАЙОНА КАЛИНИНСКОЙ ОБЛ.

После родились дети:

КОЛЯДА ЕЛЕНА ИВАНОВНА 19.07.1969 -Дочь
КИСЕЛЕВА ИРИНА ИВАНОВНА 25.11.1958 -дочь. (фамилии мужей)
В ноябре Тамара была беременна и родила дочь. Семен в это время в поход собирался. С Тамарой на тот момент они вместе не жили. разошлись.

Тамара носила девичью фамилию и с большой вероятностью в официальный брак не вступала. Есть подозрение что детей записывала как мать -одиночка. чтобы пособия от государства получать.

Куда пропал сын Саша ?  (Продолжение следует..)
« Последнее редактирование: 29.03.20 03:33 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: megeor | adelauda_glasha | ЕЛЕНА2013

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

Семен Золотарев
« Ответ #9641 : 29.03.20 04:17 »
Ну, вообще, справедливости ради, надо сказать, что стандартам женской красоты того времени она соответствует в полной мере, это бесспорно.
Да и сегодня мужчины смотрели бы внимательно на такую женщину :)

Добавлено позже:
Давайте-ка дружить с логикой. Там две могилы - рядом. Одна - сына весьма не бедной семьи. Две могилы - связанных одной страшной смертью людей. Да там хоть что можно было заваять на эту основу. Типа сочувствие. И никто б - не подивился. Решили б - ну Кривонищенко: достойные люди. Скорбят - так скорбят. И мысли б на КГБ -шников - не было б ни одной.
Мимо.Не правда ваша.Ухаживал кто то за могилой Золотарева до 1980года,красил и цветочки пластиковые приносил.

Добавлено позже:
Не могу понять Вашего прыжка на свеклу. Недостаток витаминов? Кстати, свекольный сок - хорошее средство для поднятия иммунитета, его наличие сейчас так актуально.
И ДАЕРМ... и свекла - появились в 41песеном. Там группа стояла аж с двумя ночевками.  И обитали там - веселые картежники. И нет упоминания занятий Золотарева в это время. И нет ни одной колоды игральных карт в имуществе ГД. При их чрезвычайной популярности среди туристов. Игра в карты - даже на поисках: любимое времяпровождение пауз.
С.А Золотарев там проигрался мал-мало.
Поясняю Вам дорогая Знайка,я начинал службу в конвойной бригаде,поэтому значение татуировок знаю достаточно хорошо.,,,И ДАЕРМ... и свекла - появились в 41песеном. Там группа стояла аж с двумя ночевками. Дорогая Знайка,смею вас заверить о том,что если Свекла появилась в 41 поселке,то Сеня,дальнейший путь продолжить не смог бы ,по причине воспаления ануса и ампулы прямой кишки)))

Добавлено позже:
Почемучка, ну, дык куды мне до ваших логических умопостроений, что если Аня и Дуся Золотаревы жили недалече от Ваганьковского, то они непременно работали в слоновнике в зоопарке или на ближайшей фабрике.
А как они туда попали?Спецнабор?В зоопарк надо ж образование.Слон и макаки это же валютные существа.Глаз да глаз за ними нужен.

Добавлено позже:
Конечно - хорош. Почти искал себя и свое место. Таких рази мало примеров? В той же ЖЗЛ, будь она неладна...
Это да,триппером аж два раза переболел,пока искал. В той же ЖЗЛ, будь она неладна... В библиотеке да?

Добавлено позже:
Когда ребенок может - очень проблемный по здоровью в итоге таких "выкрутасов" вырастает.
Это вы так тонко намекаете,что сын Саша был гидроцефал?По фото не похож. :)

Добавлено позже:
Аккуратно дал понять - что в её (Т. Бургач) жизни он не единственный.
Это вы такие выводы делаете из своего опыта,или ваша мама там была?

Добавлено позже:
О, вспомнила про фото Бургач. Где она в фураге. Замученная многодетная мама?
Покажите вашу бабушку или маму в фураге,Мы срвним и поймем разницу.

Добавлено позже:
О да. Это тот вариант, если посчитать количество ранений и прикинуть при каких - можно счастливо воевать писарем.
Дедушкин ВБ покажите нам или скомно умолчите *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 29.03.20 04:49 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9642 : 29.03.20 07:41 »
Вы сами отвечаете на свое удивление.
Вам показалось. Его не было.
Кто ж Вас проговариваться-то заставляет?
Не соответствует действительности. Всё сказано осознанно, в здравом уме и твёрдой памяти.

Никто не запомнил Бургач скромно и бедно одевающейся.
"Никто" это кто?  Не было подобных, да и вообще никаких иных,   воспоминаний на её счёт. Кроме бывшей учительницы Захаровой и то только называющей Бургач  красавицей. А про часы мож что и напутала за давностию лет.

Почти искал себя и свое место. Таких рази мало примеров?
Долго искал. При том что занимался туризмом все эти годы и ничего не мешало бросить ненавистную педагогику.  Однако отчего то цеплялся до последнего.   Всё его искание  выглядит как  вынужденная мера, закономерный итог, когда  вконец припёрли и деваться больше некуда. 

Кстати, о жмотности С.А.Золотарева. Есть эпизод с одалживанием денег на билет из Новосибирска до дома - своим ученикам. Билет - на поезд.
Ну не был же он конченным негодяем. Явно и хорошие задатки в нём присутствовали.   Оставить  без помощи  бывших учеников, подростков, оказавшихся в подобной ситуации, оставшихся  без денег,  в незнакомом городе, за тысячи км  от дома и не помочь им - это кем и каким  вобще надо быть. В подобной  ситуации, если она была в действительности,  любой бы на его месте поступил так же.
Хотя чего  только не вспомнишь, дабы  в центральной прессе засветиться. Как и на телевидении.  Обретённый дядюшка  Команёва тому живой пример.
Особенно мне нравится подхваченное  и взятое на вооружение "о его походе на Северный Урал заговорит весь мир".

В отношении политики страны в отношении провинившихся.
То то его даже из партии не попёрли. Хотя неоднократно  такие предложения поступали. Выговорами отделывался.
И Крикунов  ссылается и предлагает учитывать "последнее решение ЦК  о чуткости подхода к членам партии, о воспитательном значении решений ..."

Добавлено позже:
Дедушкин ВБ покажите нам или скомно умолчите
:)

Добавлено позже:
Кому интересна математика - просто сравнить разницу меж рождением Саши и Ирины.
Да давным давно уже всё сравнили.

Добавлено позже:
После родились дети:
КОЛЯДА ЕЛЕНА ИВАНОВНА 19.07.1969 -Дочь
КИСЕЛЕВА ИРИНА ИВАНОВНА 25.11.1958 -дочь. (фамилии мужей)
Стелла то куда подевалась. Что то про неё нет данных.
« Последнее редактирование: 29.03.20 08:31 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9643 : 29.03.20 08:32 »
Стелла то куда подевалась. Что то про неё нет данных.
Получается и Саша без документов жил.А как же детский сад и поликлиника без свидетельства о рождении?Данные по Бургч с сайта "Победители" Ставропольского края.Почему ее нет в общей базе М.О?
« Последнее редактирование: 29.03.20 08:44 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9644 : 29.03.20 08:38 »
Неужто Т.К. родилась 1 января?Взял информацию с "памяти народа",а она это или нет не знает и гонит липу.
Ну а почему бы и нет. Всяко бывает.   Хотя и  припоминаю  ваши предположения, рассуждения на сей счёт.
Её нет на Памяти. Здесь та же дата  https://www.pobediteli.ru/russia/ug/stavropolskiy/b/bul-bush/index.html
Остальные то с разными датами, не все поголовно   1.01.
« Последнее редактирование: 29.03.20 08:41 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Семен Золотарев
« Ответ #9645 : 29.03.20 08:44 »
Добавлено позже:Стелла то куда подевалась. Что то про неё нет данных.
Объяснение самое простое.
Каждый вступал во взрослую жизнь и решал где ему жить. Цифровизация страны пошла в 90-тые годы. Потом карточки из архивов оцифровали  и внесли в базу данных.  Делал запрос в паспортный стол и там родственные связи (родители. дети .брак) Из БД очевидно по родителям, что Тамара носила девичью фамилию и не меняла.   Стелла потом переехала в другой город ,поменяла место жительства а карточка на нее уничтожена. Поэтому ее нет в базе.
А Тамара Бургач Может и вступала брак но странно что фамилию на детей  она свою записывала. Обычно если в брак не вступают то фамилию дают отца. Есть подозрение рассчет был  чтобы пособия от государства получать.

И  я нашел очень интересную информацию на Александра.  У меня есть подозрение  Александра сплавили деду и бабушке на воспитание . А ребенок на тот момент был еще незарегистрированный А потом могло так получится, что отчество Семенович не дали и с датой рождения намудрили.  Они не в курсе от кого дочь Тамара родила ребенка и написать могли другое отчество и дату рождения завысить\занизить.   А если умер во младенчестве то вообще концы в воду.  Ждите скоро опубликую информацию  что я нашел на "Сашу"
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9646 : 29.03.20 08:45 »
Мимо.Не правда ваша.Ухаживал кто то за могилой Золотарева до 1980года,красил и цветочки пластиковые приносил.
Есть фото 1980 года? И ранее? Шо - уже и этого настряпали? Молодца. Время зря не тратите...
Оффтоп (текст не по теме)
А неизвестные фото с поисков ГД - еще не расширены снимком неизвестного трупа (имени Иванова) с куском янтарной комнаты в окоченевших руках?
Поясняю Вам дорогая Знайка,я начинал службу в конвойной бригаде,поэтому значение татуировок знаю достаточно хорошо.,,,И ДАЕРМ... и свекла - появились в 41песеном. Там группа стояла аж с двумя ночевками. Дорогая Знайка,смею вас заверить о том,что если Свекла появилась в 41 поселке,то Сеня,дальнейший путь продолжить не смог бы ,по причине воспаления ануса и ампулы прямой кишки)))
Поверю, знаете ли. Я всегда доверяю людям, когда они сами рассказывают о своей пышной биографии. Я могу конечно - ошибаться. Сильно судьбу Вашу не следила. Там вроде как был переход на медработника?
А как они туда попали?Спецнабор?В зоопарк надо ж образование.Слон и макаки это же валютные существа.Глаз да глаз за ними нужен.
Можно я отвечу как. Силою мысли Лианы. Это история типа про сусликов слоников, которых нет, а они есть. Надо только знать где искать. Искать надо было в ссылке на сайт "Краснопресненских хозяев", ссыль куда давалась: там перечень всех достопримечательностей. Вот там и суслики слоники.
Оффтоп (текст не по теме)
Блин, так и знала, что придется рассказывать и про сусликов.
Это да,триппером аж два раза переболел,пока искал. В той же ЖЗЛ, будь она неладна... В библиотеке да?
Можно уточнить - про кого. Поскольку мое повествование там разветвлялось. Неявно . На приводимый пример С. Бондарчука и для понимания сложностей семейной жизни С.А. Золотарева.

Это вы так тонко намекаете,что сын Саша был гидроцефал?По фото не похож.
Не, не на это и не так чтоб тонко. Вам как специалисту - можно б было и пошире предоставить список. Сердечком мог быть слабеньким с врожденным пороком. Что там у нас есть по влиянию радиоактивности на вынашивание? Там же ж не Алушта была. Вариант болезненного ребенка прям с пеленочек - хоть как-то дает понять отказ от него именно матери. Кто был биологическим отцом - вопрос. Но мать - то была Т.Бургач. Вроде никто не оспаривал.

Это вы такие выводы делаете из своего опыта,или ваша мама там была?
Я судила предположительно - на основании многодетности Т. Бургач. Потом мне предоставили данные по датам рождения детей. Оказалось - логический расчет подтвердился данными практики. Тут вот совсем суслики не участвовали.
Покажите вашу бабушку или маму в фураге,Мы срвним и поймем разницу.
Вы? Вас там сколь в коллективе? Не, поопасаюсь.
Оффтоп (текст не по теме)
Вы такие умельцы, что потом этот фотоматериал кому-нить еще и реализовать попытаетесь как документы и фото из неизвестной папочки...

Дедушкин ВБ покажите нам или скомно умолчите
Конечно умолчу. См. оффтоп выше. Я знаете ли - такая скромная от понимания кто Вы.
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:20 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9647 : 29.03.20 08:48 »
Её нет на Памяти.
Почему?Может под другой фамилией?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9648 : 29.03.20 08:48 »
Взял информацию с "памяти народа",а она это или нет не знает и гонит липу.
Не будем обижать подозрениями.

У меня доступ есть к базе данных ИЦ ГУВД СТавропольского края
На Семена или хотя бы на  его мать есть подобные данные?

Добавлено позже:
Почему?Может под другой фамилией?
Под какой?  Зыбко все. Хотя я пробовала.
И числа-месяца там в основном нет. Только год.
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:19 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Семен Золотарев
« Ответ #9649 : 29.03.20 08:56 »
Ну а почему бы и нет. Всяко бывает.   Хотя и  припоминаю  ваши предположения, рассуждения на сей счёт.
Её нет на Памяти. Здесь та же дата  https://www.pobediteli.ru/russia/ug/stavropolskiy/b/bul-bush/index.html
Остальные то с разными датами, не все поголовно   1.01.
Для Агаши. Я информацию брал не из "Победители"  а из базы данных ИЦ ГУВД Ставропольского края. И даже родственные связи запросил в связке родители-дети . Хотя и в "Победители " дата рождения 01.01.1924 года совпадает ничего удиветельного в этом нет. 
Получается и Саша без документов жил.А как же детский сад и поликлиника без свидетельства о рождении?Данные по Бургч с сайта "Победители" Ставропольского края.Почему ее нет в общей базе М.О?
С документами жил (если не умер во младенчестве) как без документов. Ни на работу .ни учиться .ни уехать. никуда. Объяснение можно найти сплавили дедушке и бабушке на деревню. а потом написали другую дату рождения и отчество.  Подозреваю поэтому его никак и не могут найти потому что установочные данные  с большой вероятностью изменены. А если бы сдали в детдом. то сначала извольте свидетельство о рождении предоставить.  Архивах он бы все равно засветился.
« Последнее редактирование: 29.03.20 08:58 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9650 : 29.03.20 08:58 »
Ну не был же он конченным негодяем. Явно и хорошие задатки в нём присутствовали.   Оставить  без помощи  бывших учеников, подростков, оказавшихся в подобной ситуации, оставшихся  без денег,  в незнакомом городе, за тысячи км  от дома и не помочь им - это кем и каким  вобще надо быть. В подобной  ситуации, если она была в действительности,  любой бы на его месте поступил так же.
Хотя чего  только не вспомнишь, дабы  в центральной прессе засветиться. Как и на телевидении.  Обретённый дядюшка  Команёва тому живой пример.
Особенно мне нравится подхваченное  и взятое на вооружение "о его походе на Северный Урал заговорит весь мир".
А что ему делать? Ну что? Ведь люди всё знают и дети ж - тоже: от этих знаний ну никак не оградить. Веселая мина при плохой игре.
Приятно, что тебя "арканом" пытаются втянуть в брак - из которого смысл поиметь алименты и все? Там уже другой муж давно в эксплуатации...
Мож у него подозрения или знания, что Т. Бургач их ваще параллелила?
Лермонтов - это деревня со всеми вытекающими. Семену и оставалось производить залихватский вид и обещать историй о своих замечательных делах.
Он не скрывается от алиментов. Он считает - что алименты на не своего ребенка: это уж слишком. Он что будет мальчишкам это все объяснять?
Прям на вокзале - откуда берутся не свои дети?
То то его даже из партии не попёрли. Хотя неоднократно  такие предложения поступали. Выговорами отделывался.
И Крикунов  ссылается и предлагает учитывать "последнее решение ЦК  о чуткости подхода к членам партии, о воспитательном значении решений ..."
А заводилка у этих партсобраний была очевидная - Т.Бургач. Потому что решали и напрягали только по семейным делам.
Партсобрания - не суд. Там не привести свидетелей защиты. Не притащить справку о том что...

И да. Вроде как все перенесенные детские болезни упоминаются в медкарточке призывника в военкомате? Та же карточка - должна работаться в военном училище.
Возможно - суслики зарыты там.
« Последнее редактирование: 29.03.20 10:12 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9651 : 29.03.20 09:02 »
А если бы сдали в детдом. то сначала извольте свидетельство о рождении предоставить.  Архивах он бы все равно засветился.
На вокзалах или в людных местах с документами оставляют?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9652 : 29.03.20 09:21 »
Вам показалось. Его не было.
Раз хозяин отказывается, пусть остается бесхозным.

Не соответствует действительности. Всё сказано осознанно, в здравом уме и твёрдой памяти.
Ну т.е была цель.

"Никто" это кто?  Не было подобных, да и вообще никаких иных,   воспоминаний на её счёт. Кроме бывшей учительницы Захаровой и то только называющей Бургач  красавицей. А про часы мож что и напутала за давностию лет.
Что делать со ставшими достоянием фото? Ну у меня одно, а у Вас - вероятно больше.
Оффтоп (текст не по теме)
Ну, часы в кольце  это такое - для женщины: это никак невозможно запомнить не верно. Я не стану искать статистику - как часто это украшение было на женщинах скромного с виду достатка в тогдашнее время. Золотые часики - были походу куда доступнее. Но точно не тем, кто ходил бы по идее в резиновых сапожках.

Долго искал. При том что занимался туризмом все эти годы и ничего не мешало бросить ненавистную педагогику.  Однако отчего то цеплялся до последнего.   Всё его искание  выглядит как  вынужденная мера, закономерный итог, когда  вконец припёрли и деваться больше некуда.
Ну вот тут ничегошеньки удивительного. Все авторитетные туристы тех лет - имели какое-то условное постоянное место работы. С. Н. Согрин - как пример. Это ж он апосля перешел на совершенно туристско/альпинистское место работы. Я могла Вам начать рассказывать про то, как работала тогда система инструкторов по туризму. Но по идее - Вы точно должны это знать.
Штатные должности с постоянной круглогодичной нагрузкой - были на тур. базах и подобных им учреждениях. Али ваще в начальстве. Все остальное - времянка сезонная. А человеку в то время - должно было иметь постоянное место работы.
Поэтому маневры С.А. Золотарева как раз понятны. Сначала он пробивает на штатную возможность Артыбаш. Потом Коуровку. Видимо нужны доп. условия. Он их выполнять пошел. Чтоб быть конкурентно способным туда, куда метил. Но не вернулся.
Да давным давно уже всё сравнили.
И? Я-то проверяла на прочность свои просчеты. Перспективный прогноз типа. Без ведома Ваших трудов на эту тему. Следить за ходом обсуждения чего-то невидимого (а гостю не видно) - эт я давно забросила. Просто пролистываю, вспоминая Конфуция. Если долго сидеть на берегу реки и т.д.
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:46 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9653 : 29.03.20 09:32 »
Когда умерла Т.К?

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Семен Золотарев
« Ответ #9654 : 29.03.20 09:35 »
                       СЕНСАЦИЯ!!!!!
Пришло время раскрыть сына Сашу

У Семена Золотарева сын Александр 10.02.56 гр ищут его уже несколько лет. Мать Саши звали Тамара Бургач и она уроженка с.Архангеловка Пушкинского района .Република Азербайджан.  В ноябре Тамара была беременна и родила дочь Ирину. А Семен в это время в поход собирался. На тот момент они уже расстались. Куда девался сын Саша неизвестно но есть предположение что его отдали на воспитании дедушке и бабушке в Азербайджан 

Выгрузка из ИЦ ГУВД ТСтавропольского края

300||ФИО-группа|БУРГАЧ АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ|
3||Фамилия|БУРГАЧ|
5||Имя|АЛЕКСАНДР|
6||Отчество|ГРИГОРЬЕВИЧ|
7||Дата рождения|12.03.1960|
8||Пол|Мужской|
10||Регион|АЗЕРБАЙДЖАН|
11||Населенный пункт рождения|АРХАНГЕЛОВКА|
12||Место рождения|С. АРХАНГЕЛОВКА ПУШКИНСКОГО Р-НА АЗЕРБАЙДЖАН|
13||Национальность|РУССКИЕ|
14||Образование|СРЕДНЕЕ ПОЛНОЕ ОБЩЕЕ|
15||Государство|РОССИЯ|
52||Кличка|САНДРО|
20||Дата изменения записи|23.05.2006|
54||Информация по объекту|ЛИЦО|
55||Связи (прямая)|АДРЕС ПРЕЖНЕЙ ПРОПИСКИ (РЕГ.ПО М/Ж); ПРОЖИВАЕТ; БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; ПРОПИСАН (ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО М/Ж); РОДСТВЕННЫЕ; БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА; ВЛАДЕЛЕЦ ДОКУМЕНТА|
56||Связи (обратная)|РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ; РОДСТВЕННЫЕ|
57||Технологическая операция|ОБЩАЯ РЕГИСТРАЦИЯ (М/Ж); ВЫДАЧА ПАСПОРТА; ВЫДАЧА ПАСПОРТА|
58||Родство к|ОТЕЦ; БЫВШИЙ МУЖ|
59||Родство от|ДОЧЬ; БЫВШАЯ ЖЕНА|
63||Гражданское состояние лица (ЗАГС)|Зарегистрирован брак|
64||Дети|БУРГАЧ КОНСТАНТИН АЛЕКСАНДРОВИЧ|
65||Внешность|ЕВРОПЕЙЦА СРЕДНИЙ (165-175) СРЕДНЕЕ|

Поля судимости и административную практику я убрал.

Сверяем
N|Тип| Название поля| Значение|
0||Системный номер|444955|
1||КодОбъекта|861959294|
2||КодЛица|861959294|
300||ФИО-группа|БУРГАЧ ТАМАРА КОНСТАНТИНОВНА|
3||Фамилия|БУРГАЧ|
5||Имя|ТАМАРА|
6||Отчество|КОНСТАНТИНОВНА|
7||Дата рождения|01.01.1924|
8||Пол|Женский|
10||Регион|АЗЕРБАЙДЖАН|
11||Населенный пункт рождения| |
12||Место рождения|С.АРХАНГЕЛОВКА ПУШКИНСКОГО РАЙОНА АЗЕРБАЙДЖАН|

Обратите  внимание МР 12||Место рождения|С. АРХАНГЕЛОВКА ПУШКИНСКОГО Р-НА АЗЕРБАЙДЖАН|
Там же где родилась Тамара Бургач, у меня есть подозрение ,что это и есть тот самый Саша ,родившийся в Азербайджане. А потом могло так получится, Что отчество Семенович не дали и с датУ рождения  завысили

Интересное совпадение  и Тамара род в с.Архангеловка Азербайджана и некий Бургач Александр Григорьевич тоже с.Архангеловка Азербайджана .
Вот и у меня промелькнула мысль а не тот ли самый сын Золотарева ?  Обратите внимание на дату рождения и отчество . А он и не знает от кого родился .  Всего один вопрос задать-то надо ему  Где он жил и кто его воспитывал ? 

Сын Константин а не в честь ли дедушки назвали? Вспомнил у Тамары Константиновны отец был Константин Степанович проживал с.Архангеловка Азербайджан

Вот как надо работать с информацИей. искать . проверять. сопоставлять и тд
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:44 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9655 : 29.03.20 09:47 »
Дата рождения|12.03.1960|
4 года это много.11летнего за первоклашку выдавать?А поликлиника?Медиков не обманешь.
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:49 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9656 : 29.03.20 09:48 »
Дочь КИСЕЛЕВА ИРИНА ИВАНОВНА 25.11.1958 -дочь.
Киселева (дев Бургач) стал быть Ивановна...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #9657 : 29.03.20 09:49 »
СЕНСАЦИЯ!!!!!
Сенсация то  так себе.
Отдав сына своим родителям или родственникам  на воспитание, всегда была возможнсть отыграть всё назад. А  не рыдать в подушку, испытывая  неимоверные страдания. И сёстры бы  всяко знали  о  его судьбе и  местонахождении, а  не искали бы  по всей необъятной стране и за её пределами.
Да и отчество тогда у него,  по традиции,  скоре всего должно было бы быть  Константинович.

Вот как надо работать с информаицей. искать . проверять. сопоставлять и тд
Ну так явно в деревне этой  родственники были.   Ищите  и проверяйте, хотя бы жил ли там Бургач Григорий.
Да и вообще всех имеющихся Бургачей трясите.
52||Кличка|САНДРО|
65||Внешность|ЕВРОПЕЙЦА СРЕДНИЙ (165-175) СРЕДНЕЕ|
:)
« Последнее редактирование: 29.03.20 10:10 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #9658 : 29.03.20 09:52 »
Интересно,а как награждались фронтовички памятными медалями?На фронте была одна фамилия,а потом вышли замуж.Не по девичьей же фамилии награждали?С 40 летием всех награждали.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Семен Золотарев
« Ответ #9659 : 29.03.20 09:53 »
Почему?Может под другой фамилией?
Эт вряд ли. У Т. Бургач очень заметен один характерный пунктик. Фамилия.

Добавлено позже:
Выгрузка из ИЦ ГУВД ТСтавропольского края

300||ФИО-группа|БУРГАЧ АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ|
Т.Е. Вы не допускаете мысли, что для той деревни - фамилия Бургач была очень распространенной?
Ну и даже в ст. Удобной - Золотаревых была не одна семья и без явно родственных связей меж ними.

Добавлено позже:
4 года это много.11летнего за первоклашку выдавать?А поликлиника?Медиков не обманешь.
Безусловно. Это та же история как с ул. Степная 50. Однофамильцев - ну кто-ж их поубивает-то?
« Последнее редактирование: 29.03.20 09:58 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif