Исчезновение Мадлен Маккейн

[Lamber]

Им это в таком случае действительно ни к чему, но ведь и деньги были не их личные. М.б. это было условием спонсоров? Я имею ввиду относительно непредвзятое расследование.

Ну, вслух говорить о том, что ему нужно предвзятое (!) расследование, никто не станет.
Что касается денег... Формально, да, не их личные. Но фактически думаю, распоряжались ими родители девочки.
Вот такая схема, например. Основан Фонд поисков Мадлен. Вы как гражданин, желающий помочь, перечислили туда 100 фунтов стерлингов, и я - тоже. По идее, мы вправе знать, на что именно потрачены наши деньги. Знать, но не указывать. К примеру, родители могут не расследование заказывать, а оплатить работу ста водолазов. Или тысячи людей, которые перекопают всё побережье в поисках трупа. Никто не вправе упрекнуть, что это - нецелевое использование.

[Георгий]

Интересно отметить тот факт, что крупные расследования, проводимые по заказу Фонда, заканчивались какими-то темными финансовыми разборками, суть которых навскидку не совсем понятна  (то ли заказчик недоплатил исполнителю, то ли исполнитель не заплатил своим сотрудникам и те обращались в Фонд за деньгами напрямую, то ли еще что - нужно серьезно в этом разбираться). По крайней мере, это однозначно имело место как с Методо 3, так и с ОИ.
С уважением, Георгий.

[Lamber]

Георгий, а кто фактически принимает решения, на что тратить деньги Фонда? Насколько велико при этом влияние родителей Мадлен?

[Elena]

Скандалы там был по поводу того,что Маккейны тратили деньги фонда на оплату коммуналки и личных счетов,так что,хоть фонд и добровольный,но народ периодически требовал отчёта о том,как продвигается расследование.А оно не продвигалось.

И всё-таки нафиг родителям-убийцам вся эта шумиха?Ну погоревали бы ,поприглашали бы их на тв пару лет ещё после события - и всё бы заглохло,потому что мир не стоит на месте.А тут столько лет на всеобщем обозрении... Нелогично,нелогично,нелогично и глупо.

А на океане у побережья - прибой там будь здоров какой,я сама там былаа и видела,что даже купаться невозможно.И акулы там не плавают близко к берегу,как в Австралии,чтобы выброшенный труп тут же съесть: его,труп,вынесет на берег очень быстро.Только заплывать на лодке далеко,очень далеко,но этого они не делали точно - не было времени.

[Георгий]

Lamber, Lamber,

Георгий, а кто фактически принимает решения, на что тратить деньги Фонда? Насколько велико при этом влияние родителей Мадлен?

Уважаемый Lamber!
Серьезно этим вопросом не занимался, поэтому буду краток. Судя по всему (информация с официального сайта Фонда), решения по использованию средств Фонда принимаются Советом Директоров, состоящим из шести директоров, в их числе Джерри и Кейт Макканн, а также Брайан Кеннеди, дед Кейт Макканн (это полный однофамилец и тезка основного спонсора поисков Мадлен предпринимателя Брайана Кеннеди). Достаточно сложно сказать, насколько велика роль клана Макканнов, но она явно не мала.
С уважением, Георгий.

[NNata]

Георгий, спасибо за труд. Особенно понравилось подборка фото к абзацам.

Выдержка из вашего очерка:

"Нельзя, однако, чересчур прямолинейно подходить к деятельности Макканнов после пропажи их дочери и огульно осуждать их за бесцельное расходование средств, собранных за счет пожертвований множества простых людей. За прошедшие годы они активно участвовали не только в акциях, связанных исключительно с поисками своей дочери. Макканны также в меру своих сил старались содействовать продвижению в Европе мер, способствующих созданию эффективной системы быстрого оповещения силовых структур и общественности в случае пропажи детей и реализации мероприятий по их поиску. При их непосредственном участии Европарламент принял соответствующие законодательные акты, а полиция ряда европейских стран стала работать над совершенствованием мер по практической реализации такой системы. И в этой части Макканны, как бы к ним кто ни относился по жизни, заслуживают искренней благодарности. Нельзя также сбрасывать со счетов их участие в многочисленных благотворительных акциях, организуемых в пользу пропавших детей."

Но как я поняла, они оставили врачебную практику и только и заниматься пиар/благотворительными акциями и живут за счет фонда?!

А на океане у побережья - прибой там будь здоров какой,я сама там былаа и видела,что даже купаться невозможно.И акулы там не плавают близко к берегу,как в Австралии,чтобы выброшенный труп тут же съесть: его,труп,вынесет на берег очень быстро.Только заплывать на лодке далеко,очень далеко,но этого они не делали точно - не было времени.

Я была в Португалии в начале мая, 2 года назад, местечко Эшторил  (фото я выкладывала), купалась в океане 5 мая, вода холодная но терпимая, прибой вечером был, но чтоб "прямо не зайти" не наблюдала..

П.С. а что там еще есть акулы

[Elena]

Я тоже в Эшториле была 15 лет  назад - хорошее местечко.Океан был холодный  ,правда в середине марта,но местные кадры купались и загорали.

Про акул не знаю,но там пока случаев нападения их на людей не наблюдалось.Но,наверное,Атлантика холодная для акул...

Прибой у Атлантического океана жуткий даже на ровном месте,типа  пляжа Капакабана в Рио : день был жаркий,солнечный,ветер небольшой,но в океан  нельзя  было заходить,потому что даже при небольшом ветре на океанском побережье часто  жуткие волны и туда при нас отваживались заходить только самые смелые местные кадры,которых были единицы. У меня муж прекрасно плавает и любит воду,но даже он не решился зайти глубже,чем  на 1,5 метра от берега,постоял,помочил ножки,окунулся и выскочил.Сгорели мы оба ,кстати,за 1 час ,так что представьте,какая стояла жара и почти полное безветрие на берегу при наличии в 6 метрах от тебя диких волн .

Да,там может либо выкинуть,либо унести на веки вечные и,скорей всего даже унесёт,но рисковать  расчётливые хладнокровные убийцы вряд ли будут,потому что процентов 30-50 есть возможность того,что океан труп вышвырнет как щепку  даже при наличии груза.

А уж какой прибой там,где скалы,да ещё в мае месяце - огого наверное.Чтобы отплыть то от берега как можно быстрее   - надо быть большим профессионалом,чтобы справиться с вёслами или слабеньким мотором...

[Георгий]

Но как я поняла, они оставили врачебную практику и только и заниматься пиар/благотворительными акциями и живут за счет фонда?!

Уважаемая Ната!

Формально устав Фонда позволяет осуществлять расходование средств на финансирование нужд Макканнов, вот, например прямая цитата из него: "Основными целями Фонда являются: ... оказание поддержки, в том числе финансовой помощи, семье Мадлен".

Однако после того, как летом 2007 года за счет средств Фонда были оплачены два платежа по ипотечному кредиту, взятому Макканнами на покупку дома в Ротли (по 2 тыс. фунтов каждый), резко негативная реакция общественности заставила отказаться от подобной практики, с тех пор средства Фонда на нужды семьи не расходуются (по крайней мере, официально).

И Кейт, и Джерри в настоящее время работают по специальности: Кейт - семейным доктором/терапевтом (General Practitioner), Джерри - консультатном-кардиологом (Consultant Cardiologist).

Насколько серьезно и полноценно могут оба Макканна исполнять свои профессиональные обязанности при том образе жизни, который они ведут, и, соответственно, какие средства к существованию они получают - вопрос весьма нетривиальный...

С уважением, Георгий.

[NNata]

Да,там может либо выкинуть,либо унести на веки вечные и,скорей всего даже унесёт,но рисковать  расчётливые хладнокровные убийцы вряд ли будут,потому что процентов 30-50 есть возможность того,что океан труп вышвырнет как щепку  даже при наличии груза.

Я уже писала, про то, что если труп обнаружат (вынесет прибоем), то чета М. будут делать круглые глаза и говорить, что это сделал похититель(ли), особенно если смерть девочки наступила от удара (случайного об кафель, угол кроватки и т.д.), а если был, например, (анафилактический шок или передоз лекарством), то соленая вода сделает свое дело и присутствие лекарство будет трудно выявить... и конечно рисковали, но решили, что риск лучше, чем клеймо "убийц своего ребенка по неосторожности" для врача.

[Георгий]

Из рубрики "последние новости".

В последние дни эстафету по креативу от Скотланд Ярда приняла португальская Судебная Полиция, объявившая о появлении еще одного подозреваемого в похищении Мадлен Макканн.

На сей раз таковым оказался некий Эуклидис Монтейро, иммигрант с островов Зеленого Мыса. Он работал в отеле "Оушн Клаб" и незадолго до приезда Макканнов был уволен оттуда, причем с большим скандалом. Вечером в день исчезновения его мобильный телефон был локализован в районе отеля, что, собственно, и является основной уликой, иных серьезных улик нет. Полиция предполагает, что Монтейро мог осуществить преступление либо на сексуальной почве, либо пытаясь отомстить руководству и собственникам отеля. Ранее (в 1996 году) Монтейро был осужден за кражу, но освобожден по амнистии.

Особую пикантность этой истории придает то обстоятельство, что сам Монтейро погиб в 2009 году при аварии трактора (на тот момент ему было 40 лет)..

Полиция считает, что если похитителем девочки был действительно он, то судьба ее однозначно закончилась трагично и шенсов найти ее живой нет. Поэтому сейчас в районе Прайа-да-Луш возобновились масштабные поиски тела Мадлен.

Эти новости довольно активно обсуждаются в прессе, в целом комментарии весьма скептические, что, видимо, совершенно справедливо: пока нет ни серьезных улик, ни по-настоящему убедительных мотивов для преступления, тем более, что сам подозреваемый давно уже мертв.

С уважением, Георгий.

[Laura]

  Хотелось бы его фотографию увидеть и сравнить с описаниями свидетелей. Попыталась поискать, увы, тщетно 
  В целом как-то мало верится в виновность Эуклидиса, даже несмотря на то, что он был наркоманом. Такие люди обычно воруют не детей, а из материальных ценностей у Маккейнов ничего не пропало. Хотя, вариант, когда кто-то похитил Мадлен с целью получения выкупа, но не успел даже выдвинуть требования, т.к. с ней вдруг что-то случилось по состоянию здоровья, вроде бы у нас здесь не рассматривался.

[Георгий]

Хотелось бы его фотографию увидеть и сравнить с описаниями свидетелей. Попыталась поискать, увы, тщетно

Да, действительно, фотографий нигде нет. Скорее всего, однако, что он, как бы это сказать из соображений политкорректонсти ( ), африканец (), учитывая страну происхождения... Так что на опубликованные фотороботы похож едва ли. Хотя бывает всякое, и на африканском континенте живут афро-европейцы  .
С уважением, Георгий.

[Laura]

  Видимо, из-за аналогии с Евклидом, я подумала, что его родители были греками

[Георгий]

Видимо, из-за аналогии с Евклидом, я подумала, что его родители были греками

Возможно, конечно, что и грек, но вообще любят португалоязычные товарищи (впрочем, не только они) громкие имена, часто из древней истории. В 80-е годы блистал замечательный бразильский футболист Сократес (полное имя - Со́кратес Бразиле́йру Сампа́йу ди Со́за Вие́йра ди Оливе́йра), названный в честь Сократа. Кстати, младшего его брата звали Софоклус...

[Lamber]

Вечером в день исчезновения его мобильный телефон был локализован в районе отеля, что, собственно, и является основной уликой, иных серьезных улик нет.

Но, возможно, и до поступления в отель и после увольнения он жил в этом местечке, а его мобильный телефон был локализован в районе отеля постоянно. Или известно, что это не так?

[Георгий]

Уважаемый Ламбер!
В 2007 году Монтейро проживал в городке Портелаше: это в 5-6 километрах к северо-северо-западу от Лугуша, а Прайа-да-Луш находится в 6-7 километрах к западу от Лагуша, т.е между Портелашем и Прайа-да-Луш около 5-7 километров по прямой.
Вот карта, на ней все видно:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

С уважением, Георгий.

[NNata]

На сей раз таковым оказался некий Эуклидис Монтейро, иммигрант с островов Зеленого Мыса. Он работал в отеле "Оушн Клаб" и незадолго до приезда Макканнов был уволен оттуда, причем с большим скандалом. Вечером в день исчезновения его мобильный телефон был локализован в районе отеля, что, собственно, и является основной уликой, иных серьезных улик нет. Полиция предполагает, что Монтейро мог осуществить преступление либо на сексуальной почве, либо пытаясь отомстить руководству и собственникам отеля. Ранее (в 1996 году) Монтейро был осужден за кражу, но освобожден по амнистии.

Фигня, у этого бывшего сотрудника могли оставаться друзья/подружки работающие там, к которым он иногда наведывался (чаю попить, травку покурить)..

[Lamber]

Георгий, прошу прощения, ещё несколько вопросов. В отношении Джерри. Помимо друзей, кем и когда зафиксировано его место пребывания в районе 22.00? Есть ли свидетельства работников либо посетителей ресторана? Или первая информация от людей "со стороны" относится уже к тому времени, когда его увидели в отеле и начались поиски? Выражал ли когда либо сомнения Смит, или кто-то из членов его семьи, что они видели мужчину с девочкой на руках именно в районе 22-х часов? Насколько точно удалось установить это время? Разговаривавший с ним партнёр по теннису подтвердил, что они беседовали именно в это время (примерно 21.15, вроде бы)?

[Георгий]

Георгий, прошу прощения, ещё несколько вопросов. В отношении Джерри. Помимо друзей, кем и когда зафиксировано его место пребывания в районе 22.00? Есть ли свидетельства работников либо посетителей ресторана? Или первая информация от людей "со стороны" относится уже к тому времени, когда его увидели в отеле и начались поиски? Выражал ли когда либо сомнения Смит, или кто-то из членов его семьи, что они видели мужчину с девочкой на руках именно в районе 22-х часов? Насколько точно удалось установить это время? Разговаривавший с ним партнёр по теннису подтвердил, что они беседовали именно в это время (примерно 21.15, вроде бы)?

Уважаемый Ламбер!

Со своей стороны прошу прощения, что сейчас смогу ответить лишь на часть Ваших вопросов.

Сам Смит и все члены его семьи однозначно уверены в том, что видели незнакоца с ребенком на руках около 22:00. Более того, если мне не изменяет память, в документальном фильме Гонсало Амарала демонстрируется чек из бара "Келли", откуда вышла семья Смитов, чтобы вскоре столкнуться с незнакомцем - на чеке проставлено время 21:55.

Джез Уилкинс допрашивался неоднократно (4 и 7 мая, 31 октября 2007 года, 8 апреля 2008 года) , факт его разговора с Джерри установлен точно, а вот со временем у Джеза определенности нет, он просто прогуливался по окрестностям с засыпающим сынишкой в коляске. В соответствии с показаниями, данными Уилкинсом 8 апреля 2008 года, расчетное время его встречи с Джерри составляет от 20:45 до 21:15 (длительность разговора составила 3-5 минут), более конкретно он не мог сказать, притом сам особо подчеркивал факт невозможности точно определить время встречи.

Как Вы могли заметить, я разместил очерк об исчезновении Мадлен Макканн (Лаура, спасибо за помощь!) - правильнее сказать, что это не весь очерк, а только его первая часть, содержащая основную, общеизвестную информацию об этом деле. Я планирую размещать и вторую часть, посвященную конкретным вопросам, которые "всплыли" в ходе прочтения материалов уголовного деле, опубликованных поругальцами в 2008 году. Кстати, к ней будет прилагаться перевод наиболее важных материалов дела. Вторую часть планирую размещать не сразу, а постепенно, отдельными частями.

Вопрос о том, где находился Джерри в 22:00, является одним из ключевых во всей этой истории, который тоже должен быть отдельно рассмотрен во второй части очерка (увы, первым будет рассматриваться другой, но тоже весьма интересный вопрос). Не хочу заранее поднимать ажиотаж, но  темы для размышлений и обсуждений ожидаются весьма благодатными. Впрочем, возможно я ошибаюсь и впадаю в чрезмерную эйфорию...

С уважением, Георгий.

[Георгий]

Хотелось бы его фотографию увидеть и сравнить с описаниями свидетелей. Попыталась поискать, увы, тщетно

Уважаемая Лаура!

Можете полюбоваться на Эуклидеса Монтейро (увы, на фотороботы он ну никак не похож  )...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Кстати, Ламбер, локализацию его телефона в районе Прайа-да-Луш вечером 3 мая родственники подозреваемого объясняют тем, что он его банально продал вместе с сим-картой за несколько дней до этого в поисках денег на очередную дозу (Монтейро, как известно, был наркоманом).

С уважением, Георгий.

[Laura]

 С Эвклидисом усё понятно 

[Lamber]

Кстати, Ламбер, локализацию его телефона в районе Прайа-да-Луш вечером 3 мая родственники подозреваемого объясняют тем, что он его банально продал вместе с сим-картой за несколько дней до этого в поисках денег на очередную дозу (Монтейро, как известно, был наркоманом).

В это верю больше, чем почти во всё остальное в этом деле)))

[Кузьма]

Помимо друзей, кем и когда зафиксировано его место пребывания в районе 22.00? Есть ли свидетельства работников либо посетителей ресторана? Или первая информация от людей "со стороны" относится уже к тому времени, когда его увидели в отеле и начались поиски? Выражал ли когда либо сомнения Смит, или кто-то из членов его семьи, что они видели мужчину с девочкой на руках именно в районе 22-х часов? Насколько точно удалось установить это время? Разговаривавший с ним партнёр по теннису подтвердил, что они беседовали именно в это время (примерно 21.15, вроде бы)?

Помнится, у меня тоже на этот счёт было подозрение.
Кейт пошла проверять детей в 22. 00. При этом она сперва сама искала какое-то время, потом опять же не позвонила мужу, а в панике, что девочку украли, тем не менее бросила близняшек одних, чтобы самой пойти в ресторан и сообщить об этом. Всё это заняло значительное время. Почему она не позвонила, а демонстративно, чтобы свидетелями были все, пошла сама сообщать о пропаже, бросив близняшек одних в открытом номере? Как можно кричать свидетелям, что кто-то забрал девочку, при этом бросать близнецов, не боясь, что и их заберут? Конечно, в этой ситуации звонить надо было всем и мужу, не отлучаясь от близнецов.
К тому же, если соотнести положение ресторана и той улицы, где видели Смиты, - это уже близко. Дойти от ресторана до места встречи со Смитами - минутное дело, а Кейт не сразу после 22.00 пошла сообщать о пропаже и не позвонила сразу. Складывается впечатление, что была какая-то договоренность, что после ухода Кейт нужно столько-то времени до того, как поднимать демонстративную панику (вместо моментального телефонного звонка). И звонки-то на это время и ранее были стёрты из обоих телефонов Маккейнов. Не подкопаешься ни к чему, без проколов, все улики уничтожены.

Девочка могла быть вынесена из номера вскоре после 21.00, поскольку Маккейн задержался с проверки и объяснил это тем, что пробыл в туалете и говорил со знакомым. В этом времени вполне можно выбрать пару минут, чтобы девочку где-то положить, припрятать на улице. А потом, как Кейт пошла на проверку и не сразу подняла шум, было время выскользнуть из ресторана (например, под видом - опять в туалет где-то уже в ресторане). Никто и внимания не обратит, все в туалет отлучаются на несколько минут. А расстояния там такие, что требуются считанные минуты ходьбы, как и отлучиться в туалет.

[Laura]

  Помнится, там промелькнул какой-то жалкий лепет, что почти никто из группы не брал в ресторан телефон, якобы чтобы звонки не мешали отдыху.

[Кузьма]

Помнится, там промелькнул какой-то жалкий лепет, что почти никто из группы не брал в ресторан телефон, якобы чтобы звонки не мешали отдыху.

Извините. Значит, забылось уже. Это не лепет, конечно, а аргумент.
Можно было из дома позвонить в ресторан, чтобы подозвали, но только не оставлять близнецов одних в открытом номере после уже пропажи одного ребёнка. А договорённость о действиях и времени могла быть по ходу без телефонов. Ведь вот как так получилось, что звонки стёрты у обоих одновременно? Так совпало, что у обоих настало время чистить телефоны? Или договорно, чтобы по обоюдным звонкам ничего не могли раскопать?

[NNata]

А еще, можно с номера позвонить на ресепшн и вызвать охрану в номер, если уж леди СХОДУ решила, что ребенка ИМЕННО похитили... и уж точно не оставлять близнецов одних.

[Laura]

Комментарий модератора
  Опубликованы новая часть очерка и документов из УД: http://taina.li/forum/index.php?msg=113265

[Отец Федор]

Комментарий модератора
  Опубликованы новая часть очерка и документов из УД: http://taina.li/forum/index.php?msg=113265

М.б. Георгию стоит оформить к.-н. авторские права?

[Кузьма]

Ой, тут уже новый очерк от Георгия. Надо нагрузиться и прочитать заново. А то всё в памяти только из Таниного старого очерка.

Георгию, действительно, нужно какое-то поощрение и авторство закреплённое - за перевод книги и очерк, потому что очень качественная трудоёмкая работа.

[Отец Федор]

Георгий!
Немного запутался: Выкладываемый Вами труд - это Ваше видение ситуации или перевод чьего-то?