Загадочная смерть в панамских джунглях

[штиль]

Lisbeth, казалось, что костёр у них был... Странно...

Но дело даже не в этом. Вопрос костей - куда важнее! Там даже был кусок тазовой кости, а следов на костях нет: ни от зубов, ни от всяких инструментов... А если животные не грызли - целых две проблемы: чем они разломаны и почему разбросаны?

Если бы были зазубрины пилы-ножа или следы зубов, то было бы, разумеется проще. а так это не о чем не говорит. Один зверь рвет ногу на себя, второй тащит за туловище. Кости отделяются. Если птицы-падальщики поклевали, вряд ли следы останутся. Ну и если убийство, то тоже можно резать по сухожилиям без следов.

[ЁлыПалы]

штиль, кости не отделены по суставам, а поломаны... Включая тазобедренную:

-Тазобедренная кость. Точнее говоря её часть. Была найдена рядом, также 16 июня. Последующий анализ ДНК показал, что кость принадлежала Крис Кремерс. На кости не было обнаружена признаков разложения. Полиция предположила, что кость была отгрызена хищниками, хотя явных следов клыков животных на ней найдено не было.

Не только явных: утверждается, что никаких следов не обнаружили и под увеличением.

Ещё странность:

недалеко от этого места будут найдены более мелкие костные останки на которых обнаружат кожный покров. Кожный материал показывал первую стадию разложения, в результате чего полиция пришла к выводу что он хранился в тени, в прохладном месте, при низких температурах. На коже были обнаружены некие черные точки и множество отверстий, оставленных очевидно насекомыми, а также некие красные полосы являющиеся следами гемоглобина из мускул.

Валялись бы в воде - была бы другая специфика. А откуда ещё взяться в джунглях низким температурам?
Красные полосы вполне могут быть результатом сдавливания (теми же колёсами). Может, какой-то фермерской техникой тело так измельчили...

И ещё одна "фишечка":

-Синий ботинок. Был обнаружен 18 июня. Изначально полиция считала, что этот ботинок принадлежит Крис. Однако никаких доказательств этому, в виде экспертиз ДНК и прочих исследований, предоставлено не было. Более того, после расшифровки фотоматериала, станет ясно, что в этот день Крис носила другую обувь.

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/136143_ischeznovenie-i-tragicheskaya-gibel-lisann-fron-i-kris-kremers

Т.е., речь может идти о ещё одной неизвестной жертве...

Добавлено позже:

Ну и если убийство, то тоже можно резать по сухожилиям без следов.

Но там сами кости поломаны и даже измельчены. Представляется, что сперва тело раздавили, кости поломались, а потом уже резали мягкие ткани... После этого уже и птицы могли склёвывать мясо и растаскивать обломки костей...

Нигде они не терялись, а шли по реке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Последняя фотография - у Карибского спуска, а совсем недалеко по реке - жилой дом. Линия прочерчена - "15 км", и, судя по ней, до дома должно было быть меньше километра. Увы, не получится найти место на Гугл-картах - надо знать правильное английское написание названий (проверен при поиске Верлена: ввести на русском - не находит).

[штиль]

штиль, кости не отделены по суставам, а поломаны... Включая тазобедренную:

Если звери разорвали мертвую плоть с переломом от падения, то вот и нет следов зубов.

А откуда ещё взяться в джунглях низким температурам?

Как вариант - пещера.

[НифНафНуф]

Как рюкзак мог приплыть по пересохшему ручью?

Ну подбросили рюкзак. Это давно выяснено.

Добавлено позже:

Один зверь рвет ногу на себя, второй тащит за туловище. Кости отделяются

Нет там таких зверей, ну нет...

Добавлено позже:

Фактов за криминал нет.

Вам нужен труп с ножом в спине?

Добавлено позже:

что жители деревни перед передачей рюкзака потрогали все вещи.

И как же эти вещи у жителей оказались? И рюкзак тоже? Нашли рядом с телами? Или туристки перед смертью решили устроить сплав рюкзака по реке?

Добавлено позже:

А откуда ещё взяться в джунглях низким температурам?

Вы используете журналистскую интерпретацию фразы. Прохладное место исключает низкие температуры, оно просто прохладное.
Как вариант, трупы были завалены камнями возле реки. Камней там вдосталь.

[штиль]

Нет там таких зверей, ну нет

С чего вы взяли, что их там нет? То, что пишут для туристов, чтобы не отпугнуть? Не смешите. Пум нет? Леопардов? Койотов нет? Вы просто больше ездите по миру, на природу.

[НифНафНуф]

Пум нет? Леопардов? Койотов нет?

Это всё равно, что сказать в России есть белые медведи.Там чисто с/х район и вышеназванные животные не водятся.

[ЁлыПалы]

Если звери разорвали мертвую плоть с переломом от падения, то вот и нет следов зубов.

Что же это за падение такое, что кости раздроблены на мелкие кусочки? Похоже, не осталось ни одной крупной целой кости... От тазовой кости - только кусок; видимо, и череп был раздроблен...

Как вариант - пещера.

Лежали-лежали в пещере, а потом оказались разнесёнными речкой...

Кстати, есть фотография этой речушки: мелкий порожистый ручей с кучей всего, за что рюкзак и прочие вещи могли много раз зацепиться. Но рюкзак был даже не в ручье, а в пересохшем канале на рисовом поле!

Добавлено позже:

Ну подбросили рюкзак. Это давно выяснено.

Но люди-то спорят...

Добавлено позже:

Как вариант, трупы были завалены камнями возле реки. Камней там вдосталь.

Я думаю, что они просто погибли незадолго до обнаружения рюкзака, поэтому и гнилостных изменений было мало. Пишут, что кости казались выбеленными из-за большого количества фосфатов на них... Жаль, что не уточняют: не являются ли эти фосфаты удобрениями?

[smitten]

Ну подбросили рюкзак. Это давно выяснено.

Кем выяснено? Родители и полиция таких заявлений не делали. Остальное - выдумки.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Нет там таких зверей, ну нет...

А если есть? На чем вы основываетесь, утверждая об отсутствии животных в джунглях?
Отмечу, что первобытных людей, которые не понимают, что такое телефон и техника, там тоже нет.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Вам нужен труп с ножом в спине?

Да. А для доказательства НС вам нужно видео, где одна из девушек говорит: «привет друзья это новый влог мы заблудились мы умрем мы увидели будущее и нас не найдут поэтому мы сдались и поэтому записываю прощальное видео, ведь столько людей будут обязывать нас его записать потом, все для вас. ставьте лайки и нажимайте на колокольчик.»?

Добавлено позже:

Добавлено позже:И как же эти вещи у жителей оказались? И рюкзак тоже? Нашли рядом с телами? Или туристки перед смертью решили устроить сплав рюкзака по реке?

И как же телефоны девушек оказались у них в руках через час после похищения в первый же день? И до 5 апреля с вводом пинов? Преступники поймали и сразу решили запутывать следы, вместо того, чтобы насиловать и так далее? А как они 1 апреля уже знали что надо эти самые следы путать и вообще давать голландкам телефоны, если можно все вещи выкинуть, девушек убить и останки спрятать, как в большинстве криминальных случаях бывает?

Добавлено позже:

Это всё равно, что сказать в России есть белые медведи.Там чисто с/х район и вышеназванные животные не водятся.

Там водятся животные.

«Фауна Панамы представлена такими животными как пума, оцелот, олень, обезьяны, пекари, муравьед, ленивцы, броненосцы и кинкажу. Из рептилий водятся крокодилы, аллигаторы и змеи, в том числе и ядовитые. Из птиц встречаются североамериканские перелётные птицы, попугаи, цапли и туканы. В горной местности провинции Чирики обитает священная птица древних индейцев - кетцаль, которая считается одной из самых красивых птиц Нового света, а в джунглях провинции Дарьен можно увидеть самую крупную на сегодняшний день хищную птицу - орла Гарпию».

Всякие птицы кстати и могли склевать тела тоже. Итог-  факт отсутствия животных является наглой ложью.

Добавлено позже:

Что же это за падение такое, что кости раздроблены на мелкие кусочки? Похоже, не осталось ни одной крупной целой кости... От тазовой кости - только кусок; видимо, и череп был раздроблен...

Что же за преступники такие, где через час они забивают на жертв и не отбирают телефоны, оставляя шанс дозвониться и сообщить о похищении и своём местонахождении?

Добавлено позже:

Добавлено позже:Но люди-то спорят...

Не верьте ложным домыслам, официальных заявлений по поводу якобы подброса рюкзака от родителей и полиции нет.

[штиль]

Пишут, что кости казались выбеленными из-за большого количества фосфатов на них... Жаль, что не уточняют: не являются ли эти фосфаты удобрениями?

Было это. Концентрация фосфатов как удобрения, которые там используются. Т.е. это точно не известь.

[НифНафНуф]

что они просто погибли незадолго до обнаружения рюкзака,

Насколько незадолго. Месяц?

Добавлено позже:

Кем выяснено? Родители и полиция таких заявлений не делали. Остальное - выдумки.

Свидетельские показания выдумки?Полицейский сделал такое заявление, учите матчасть.

А если есть? На чем вы основываетесь, утверждая об отсутствии животных в джунглях?

На изучении материала по животным данного района. И потом, каких животных-то? Коровы , вон ходят , сам видел.

Да. А для доказательства НС вам нужно видео

Для доказательства НС мне нужно два тела с одеждой и рюкзаком без признаков насильственной смерти. Получается, что версия НС вообще ни на чём не основана, нет даже намёток на не криминал, ан нет, свято верим. С чего бы это?

И как же телефоны девушек оказались у них в руках через час после похищения в первый же день?

Выше Толмач обрисовал картину как это могло быть.Но лично я не хочу предполагать что могло быть, если в деле замешана солянка -укуренные местные малолетние обезъяны и те, кто мог поработать с телефонами и фотоаппаратом позже.

если можно все вещи выкинуть, девушек убить и останки спрятать, как в большинстве криминальных случаях бывает?

Это уже обсуждалось, у Вас хорошая память.

Итог-  факт отсутствия животных является наглой ложью.

Кто  сказал такую ложь, правдивый Вы не наш? Речь шла о конкретных животных.

такими животными как пума, оцелот, олень, обезьяны, пекари, муравьед, ленивцы, броненосцы и кинкажу

Какие из них падальщики? Изучите животный мир Панамы и повадки животных, а так же районы обитания последних прежде чем касаться данной темы.

официальных заявлений по поводу якобы подброса рюкзака от родителей и полиции нет.

Октавио Кальдерон: «Не существует вообще никаких фактов, на основании которых можно утверждать что девушки были вблизи реки. Две найденные кости, двух различных людей, из двух разных частей тела, на разных участках реки, свидетельствуют скорее о том что их туда кто-то положил... »
 Официальное заявление от родителей, насмешили, может от дедушки с бабушкой ещё?    Есть свидетельские показания и они есть в деле. Рюкзак был принесён на это место "за два дня до нахождения". Официально шорты лежали на камне, а по факту валялись на земле. Официально дело спущено на тормозах, но есть те, кто перед "официальным" повешением спрашивают про верёвку и мыло.

[Elisa]

Последняя фотография - у Карибского спуска, а совсем недалеко по реке - жилой дом. Линия прочерчена - "15 км", и, судя по ней, до дома должно было быть меньше километра. Увы, не получится найти место на Гугл-картах - надо знать правильное английское написание названий (проверен при поиске Верлена: ввести на русском - не находит).

Я вообще по гугл картвм не могу определить этот район нормально, начиная с Бокете, локации школы, Мирадор, Тропа, спуск. В картах норм разбираюсь, но  здесь не могу понять ни расстояний, ни локаций толком.  А так очень все хочется  просмотреть.

[ЁлыПалы]

Elisa, на снимке с маршрутом карта повёрнута... Река идёт на север. Нашла речку, а толку - никакого: выше - падает масштаб, всё становится смазанным, и отображаемые названия соответствуют низкому разрешению (т.е., только те, которые при меньшем увеличении показываются), и Мирадор не отображается.

[юлия8980]

Это всё равно, что сказать в России есть белые медведи.Там чисто с/х район и вышеназванные животные не водятся.

А что в России нет белых медведей? Куда делись то?

[Толмач]

А что в России нет белых медведей? Куда делись то?

Есть. Если в окрестностях Санкт-Петербурга пропадут две туристки, то в первую очередь проверим версию о нападении белых медведей? Они ведь самые опасные из всех. Потом уж проверим - бурых, они не так свирепы, иной раз сами людей пугаются, бросаясь при встрече с людьми наутек, но далеко не всегда, конечно. Потом волки на очереди. Рыси. Лоси. А люди? А причем тут вообще люди?

[юлия8980]

Есть. Если в окрестностях Санкт-Петербурга пропадут две туристки, то в первую очередь проверим версию о нападении белых медведей? Они ведь самые опасные из всех. Потом уж проверим - бурых, они не так свирепы, иной раз сами людей пугаются, бросаясь при встрече с людьми наутек, но далеко не всегда, конечно. Потом волки на очереди. Рыси. Лоси. А люди? А причем тут вообще люди?

Ага, если на Чукотке найдут растерзанное тело, сразу конспирология... . Мы сразу на органы подозреваем, местных и тд... В Африку детей с детства учат не ходить
Инфы ноль по факту, а вот версий, как их сначильначали, убили, расчленили - масса.. Не, ну логично..

[штиль]

Если в окрестностях Санкт-Петербурга пропадут две туристки, то в первую очередь проверим версию о нападении белых медведей?

А если в окрестностях Сочи пропадут в горах туристки, то кто виноват? Там, правда, не белые медведи, а бурые, волки, шакалы. Когда мы ехали в горы, нам говорили, да нет там никого! А когда ночевали в лесу и звери по нам буквально ходили, так как мы имели глупость поставить палатку на звериной тропе к водоему, а вещи растерзали.

[НифНафНуф]

А что в России нет белых медведей?

В Смоленских лесах водятся волки, лисы , еноты, медведи и я бы не возражал , если бы тело В. Бахова было растерзано на кусочки оными, но тело Бахова цело, а медведи таки есть.
 Остаётся переселить вышеперечисленных животных в Панамские леса Бокаса.

Добавлено позже:

Сочи пропадут в горах туристки, то кто виноват?

Речь про состояние тел. Водятся шакалы-без вопросов, один ботинок , правда, без следов клыков и когтей не вызовет подозрений. 

[Толмач]

Ага, если на Чукотке найдут растерзанное тело, сразу конспирология... . Мы сразу на органы подозреваем, местных и тд... В Африку детей с детства учат не ходить
Инфы ноль по факту, а вот версий, как их сначильначали, убили, расчленили - масса.. Не, ну логично..

Если найдут тело, криминалисты разберутся: зверь виновен или человек. В Панаме не нашли не только тел, но и скелетов.
Незначительные фрагменты только.
В случае долгого безвестного отсутствия человека при  наличии заявления о розыске полиция открывает дело по статье убийство, предполагая совершение преступления. Думаете, сильно конспирологией увлекаются?

Инфы по факту исчезновения нидерландских туристок  в Панаме не ноль, но мало. И она противоречивая. С одной стороны - говорят, что криминала не было. С другой стороны - человека, который оставил отпечатки пальцев на телефонах и фотокамере девушек, вносят в базу разыскиваемых преступников. Как одно сочетается с другим?

Добавлено позже:

А если в окрестностях Сочи пропадут в горах туристки, то кто виноват? Там, правда, не белые медведи, а бурые, волки, шакалы. Когда мы ехали в горы, нам говорили, да нет там никого! А когда ночевали в лесу и звери по нам буквально ходили, так как мы имели глупость поставить палатку на звериной тропе к водоему, а вещи растерзали.

Но Вы и Ваши спутники вернулись целыми и невредимыми, как понимаю. Пусть и с растерзанными вещами. В случае голландских туристок в панамской сельве всё наоборот. Вещи вернулись вполне исправными, а сами девушки нет. Даже скелетов не нашли. Поэтому Ваш опыт в Краснодарском крае ничего не проясняет в истории Крис и Лисанн.

[smitten]

Есть. Если в окрестностях Санкт-Петербурга пропадут две туристки, то в первую очередь проверим версию о нападении белых медведей? Они ведь самые опасные из всех. Потом уж проверим - бурых, они не так свирепы, иной раз сами людей пугаются, бросаясь при встрече с людьми наутек, но далеко не всегда, конечно. Потом волки на очереди. Рыси. Лоси. А люди? А причем тут вообще люди?

Пропажа в Санкт-Петербурге и связь этого с белыми медведями - действительно звучит глупо. Но пропажа девушек в джунглях и версия того, что дикие животные и гады, которые ЕСТЬ там, и не надо рассказывать что нет, - могут быть причастны - вполне логичное предположение. Не совсем понял ваш пример с Санкт-Петербургом.

[штиль]

Но Вы и Ваши спутники вернулись целыми и невредимыми, как понимаю. Пусть и с растерзанными вещами. В случае голландских туристок в панамской сельве всё наоборот. Вещи вернулись вполне исправными, а сами девушки нет. Даже скелетов не нашли. Поэтому Ваш опыт в Краснодарском крае ничего не проясняет в истории Крис и Лисанн.

Просто для меня мой опыт, когда все говорили, что хищников в тех горах нет, а они очень даже были, говорит не верить обывателям про их отсутствие. Волков и шакалов видели, медведи рычали поблизости ночью, и мы ходили по их свежим экскриментам. Я не думаю, что хищники напали на девушек днем, на хоженой тропе, а вот ночью вполне могли. Но и это я считаю маловероятным. И все же, склоняюсь к версии НС, тяжелым травмам голландок. Ну а потом падальщики растащили останки. Этим я могу объяснить  малое количество найденных костей. В такой густой растительности останки очень сложно найти.

[smitten]

В Смоленских лесах водятся волки, лисы , еноты, медведи и я бы не возражал , если бы тело В. Бахова было растерзано на кусочки оными, но тело Бахова цело, а медведи таки есть.
 Остаётся переселить вышеперечисленных животных в Панамские леса Бокаса.

Ландшафт и территория Смоленского тела, где был Влад, и не предполагают того, что тело должно было быть растерзано. За КМ от места вечеринки медведей нет, да и если не учуяли - бывает. Ситуация с голландками как раз вполне допускает вариант того, что тело целиком не сохранится. Совершенно другая территория, со своими особенностями: дождями, горными реками и прочее. Если Бахов свалился в «канавку» и так и лежал, то девушки были абсолютно в других условиях, в том числе и природных. Никто не знает, где они были. Никто не знает, где были ночные фото с вероятностью 100%. Абсолютно два разных случая. Абсолютно две разные местности. Единственное, что их связывает - случаи показывают, как трудно искать людей в лесу и джунглях. И как можно не обнаружить тело в лесу практически перед носом, а что уж говорить про огромную, вязкую территорию Карибского спуска.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Но Вы и Ваши спутники вернулись целыми и невредимыми, как понимаю. Пусть и с растерзанными вещами. В случае голландских туристок в панамской сельве всё наоборот. Вещи вернулись вполне исправными, а сами девушки нет. Даже скелетов не нашли. Поэтому Ваш опыт в Краснодарском крае ничего не проясняет в истории Крис и Лисанн.

Они вернулись целыми и невредимыми потому что они не заблудились, их ночевка была запланирована, да и доля везения могла быть - до людей не добрались. Когда же человек не возвращается домой и незапланированно ночует на открытой местности в джунглях, в случае чего, животным твои вещи не нужны, они растерзают самого человека. Ну либо съедят уже мёртвого человека потом, что могло быть тоже.

[stavro]

Когда же человек не возвращается домой и незапланированно ночует на открытой местности в джунглях, в случае чего, животным твои вещи не нужны, они растерзают самого человека. Ну либо съедят уже мёртвого человека потом, что могло быть тоже.

И когда же эти ужасные дикие звери съели ЛК?
До восьмого? Не получится. Звери не умеют фотографировать.
Восьмого? Не получится. Звери не умеют убирать фотоаппарат в рюкзак.
В первые дни после восьмого? Не получится. Звери не умеют включать мобильник.
После одиннадцатого? Тогда это не релевантно. После одиннадцатого с ними могло случиться всё что угодно. Хоть коронавирус.
Вопрос в том как они оказались в такой ситуации, как могло случиться что их никто не нашёл (и не нашли ли в действительности) и некоторых других моментах.

[штиль]

Добавлено позже:Они вернулись целыми и невредимыми потому что они не заблудились, их ночевка была запланирована, да и доля везения могла быть - до людей не добрались. Когда же человек не возвращается домой и незапланированно ночует на открытой местности в джунглях, в случае чего, животным твои вещи не нужны, они растерзают самого человека. Ну либо съедят уже мёртвого человека потом, что могло быть тоже.

Более того! Я не указала, что мы всю ночь выскакивали из палатки при приближении зверей с ножами и топорами, а соседи стреляли из ружья. И отпугнуть не могли надолго.

И когда же эти ужасные дикие звери съели ЛК?
До восьмого? Не получится. Звери не умеют фотографировать.
Восьмого? Не получится. Звери не умеют убирать фотоаппарат в рюкзак.
В первые дни после восьмого? Не получится. Звери не умеют включать мобильник.
После одиннадцатого? Тогда это не релевантно. После одиннадцатого с ними могло случиться всё что угодно. Хоть коронавирус.

А почему не допускаете, что последняя девушка погибла после 11? Они могли и 3 недели прожить. Вон колумбийка Мария 3 недели с детьми по джунглям блуждала, питаясь ягодами.

[smitten]

И когда же эти ужасные дикие звери съели ЛК?
До восьмого? Не получится. Звери не умеют фотографировать.
Восьмого? Не получится. Звери не умеют убирать фотоаппарат в рюкзак.
В первые дни после восьмого? Не получится. Звери не умеют включать мобильник.
После одиннадцатого? Тогда это не релевантно. После одиннадцатого с ними могло случиться всё что угодно. Хоть коронавирус.
Вопрос в том как они оказались в такой ситуации, как могло случиться что их никто не нашёл (и не нашли ли в действительности) и некоторых других моментах.

До находки рюкзака летом было несколько месяцев, за которые животные могли обглодать кости и ничего не оставить от уже мёртвых тел. Почему до 8 или 8? В этот период одна из девушек была ещё жива. Между апрелем и июлем, когда нашли рюкзак, был май и июнь. За это время в джунглях хищники быстро сделают своё дело.

[Толмач]

Пропажа в Санкт-Петербурге и связь этого с белыми медведями - действительно звучит глупо. Но пропажа девушек в джунглях и версия того, что дикие животные и гады, которые ЕСТЬ там, и не надо рассказывать что нет, - могут быть причастны - вполне логичное предположение. Не совсем понял ваш пример с Санкт-Петербургом.

В России есть белые медведи, но это не значит, что их можно встретить в окрестностях Репино. Аналогично. В Панаме есть койоты, пумы, ягуары, но это не значит, что их можно встретить в окрестностях Бокетте. Ну или. В ленточных борах по  Оби водятся волки и медведи. Ленточные боры вдоль Оби тянутся и через Новосибирск и его окрестности. Но это не значит, что в Новосибирске или окрестностях можно встретить волков и медведей. В 10 км от Новосибирска - точно не встретишь. Иначе никто бы не решался ходить по грибы-ягоды.

Крис и Лисанн, напомню, последний раз фотографировались в 10 км от Бокете.

Добавлено позже:

Никто не знает, где они были. Никто не знает, где были ночные фото с вероятностью 100%.

100%, что у Крис и Лисанн не было сапогов-скороходов. Они не могли, как на крыльях,  перенестись вглубь в джунглей. С ними что-то случилось, но не в джунглях, а в окрестностях города Бокетте, на туристическом маршруте.

Добавлено позже:

. Когда же человек не возвращается домой и незапланированно ночует на открытой местности в джунглях, в случае чего, животным твои вещи не нужны, они растерзают самого человека.

Здесь в теме несколько раз давали ссылку на случай 2017 года в соседней панамской провинции. Немецкая туристка заблудилась на тропинке, началась поисковая операция, одна группа поисковиков ее нашла, но затащила в хибару, вроде тех, что есть на Карибском спуске, и там удерживала, пьянствуя и насилуя. Реальный случай, не фантазии, не "конспирология".
Было бы интересно прочитать реальную историю о том, как туристы в Панаме заблудились и были съедены ягуарами-пумами-койотами.

Добавлено позже:

Просто для меня мой опыт, когда все говорили, что хищников в тех горах нет, а они очень даже были, говорит не верить обывателям про их отсутствие.

Разворачиваемый текст

Простите, а ночлег на зверинной тропе к водопою устраивает кто? По-моему, как раз городские обыватели, выбравшиеся на природу. Но обычно городские обыватели просто ходят по грибы-ягоды, в прилегающие к населенным пунктам леса. И обычно не встречают там волков-медведей-рысей. Это реальный воспроизводимый опыт миллионов людей.
Правда, сейчас действительно нужно быть осторожнее. В связи с массовыми вырубками лесов и пожарами зверье вынужденно перебираться поближе к человеку.
Но Краснодарский край и Сибирь очень далеки от панамского города Бокетте и его окрестностей. Поэтому опыт и приключения, пережитые там, ничего не проясняют в деле об исчезновении туристок из Нидерландов.

[НифНафНуф]

Ландшафт и территория Смоленского тела, где был Влад, и не предполагают того, что тело должно было быть растерзано.

На основании чего такой вывод? В Смоленских лесах есть кому растащить тело, животные окрест названы.

Абсолютно две разные местности

Бахов пропал 6 апреля, 1 апреля Крис и Лисанн, погодные(температурные) условия схожи и там и сям лето, в Бокасе даже и похолоднее, жучки-паучки -мухи не в счёт, так какое животное распатронило тела голландок?

И как можно не обнаружить тело в лесу практически перед носом, а что уж говорить про огромную, вязкую территорию Карибского спуска.

Вот именно как, если тела были спрятаны и частью уничтожены, а микро останки были принесены кем-то.

Добавлено позже:

последний раз фотографировались в 10 км от Бокете.

Не далее , чем в 6 км.

[Отец Федор]

Это всё равно, что сказать в России есть белые медведи.Там чисто с/х район и вышеназванные животные не водятся.

Ну,  в Штатах койоты охотно заходят в городки и потрошат помойки...

[Дмитрий Карягин]

До восьмого? Не получится. Звери не умеют фотографировать.
Восьмого? Не получится. Звери не умеют убирать фотоаппарат в рюкзак.
В первые дни после восьмого? Не получится. Звери не умеют включать мобильник.
После одиннадцатого? Тогда это не релевантно.

Ну, насчет муравьеда я бы не был столь категоричен.

[НифНафНуф]

Ну,  в Штатах койоты охотно заходят в городки и потрошат помойки...

При наличии койотов как таковых не возбраняется..

[smitten]

Бахов пропал 6 апреля, 1 апреля Крис и Лисанн, погодные(температурные) условия схожи и там и сям лето, в Бокасе даже и похолоднее, жучки-паучки -мухи не в счёт, так какое животное распатронило тела голландок?

В данных случаях сравнивать какое было апреля не нужно, это не имеет значения. Сравнивать надо местность, а именно ландшафт. Место вечеринки у Бахова и его последующее нахождение в незаметной ни для кого канавке с того же дня не идёт в сравнение с просторами джунглей Панамы. Лето не лето, один пропал и упал на рваниной, плоской местности, где потеряться негде, это уже человечки фактор, что не заметили. Другие пропали в джунглях в сезон дождей, зона поисков огромная. Если в первом случае человека, которого видно на дроне на сравнительно несложной для поисков местности, обнаружили спустя почти год, что уж говорить про поиск голландок, где территория намного больше и сложнее для проведения поисковых операций.

Добавлено позже:

жучки-паучки -мухи не в счёт, так какое животное распатронило тела голландок?

Любое. Тела отсутствовали с апреля по июль. Сожрать за это время мог кто угодно. За 90 дней произойти может все, что угодно. Свято верить, что спустя 3 месяца тебе на блюдечке принесут живых девушек или целые тела - глупо. Надеяться, что в джунглях все сытые и никому не захочется поесть тоже глупо. Для живности это то же мясо и та же пища, за которой они охотятся каждый день.

Добавлено позже:

В России есть белые медведи, но это не значит, что их можно встретить в окрестностях Репино. Аналогично. В Панаме есть койоты, пумы, ягуары, но это не значит, что их можно встретить в окрестностях Бокетте. Ну или. В ленточных борах по  Оби водятся волки и медведи. Ленточные боры вдоль Оби тянутся и через Новосибирск и его окрестности. Но это не значит, что в Новосибирске или окрестностях можно встретить волков и медведей. В 10 км от Новосибирска - точно не встретишь. Иначе никто бы не решался ходить по грибы-ягоды.

Ну тогда В Панаме есть и преступники, но это не значит, что их можно встретить в окрестностях Бокете и в 10 км от них. И не значит, что тебя похитят на туристической тропе, иначе никто бы не решался ходить туда. Каждый день тропу проходят куча людей, которые не идут на Карибский спуск, и прекрасно возвращаются. До 1 апреля 14 года и после 1 апреля 14 года ни одного случая похищения туристов на этой тропе с последующими звонками жертвы в 911 во время поисков много дней подряд, с последующими бредовыми ночными фотографиями и подброшенным рюкзаком.  Да и вообще там не похищают туристов. Иначе уже трубили бы по новостям о новой пропаже и связи этого с Крис и Лисанн.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Здесь в теме несколько раз давали ссылку на случай 2017 года в соседней панамской провинции. Немецкая туристка заблудилась на тропинке, началась поисковая операция, одна группа поисковиков ее нашла, но затащила в хибару, вроде тех, что есть на Карибском спуске, и там удерживала, пьянствуя и насилуя. Реальный случай, не фантазии, не "конспирология".
Было бы интересно прочитать реальную историю о том, как туристы в Панаме заблудились и были съедены ягуарами-пумами-койотами.

5 апреля родители Крис Кремерс уже были в Бокете. Не только поиск, но и добровольцы искали. Представить, что девушек нашли, но решили не объявлять об этом и во время того, как родители в центре города дают интервью, вся провинция на ушах и в новостях об этом, на карибском спуске спасатели, процесс поиска которых кстати иногда ещё и записывался на камеру, насилуют девушек в одном из домов? Это очередное дополнение к фантастическому фильму по этому делу. В действительности такое вряд ли было. А ту девушку из соседней провинции жаль, но нашла ее не поисковая команда, а маньяки, которые прикинулись поиском. Ну, такое случается. В случае Крис и Лисанн, их в большинстве своём искал официальный поиск.