Лифт

[Паганель]

Дааа, началось штампование версий по принципу оригинальности, а не конструктивности. Думаю тема себя исчерпала.

При желании, любую версию с одними ключами в лифте, можно сделать конструктивной, но что бы не распыляться, нужно понять имеет ли это смысл.

[BIF]

Товарисчи, увидите у себя в подъезде разносчика бесплатных газет, будьте осторожны, в контакт не вступайте, по возможности отсидитесь в квартире, на верхней площадке или на улице у подъезда. Могут быть чрезвычайно агрессивны, умны, решительный, могут обладать автомобилем для перевозки тела😂😂😂

[Паганель]

да и какая ей разница,что ложат в ящик сьемной квартиры-по сути то...

Разницы нет никому, но люди возмущаться могут, даже живя в сьемной квартире, не в каждый подьезд приятно заходить, когда там валяються горы мусора.
Но смысл не в этом, мб. просто сам разносчик оказался знакомый.

Добавлено позже:

Товарисчи, увидите у себя в подъезде разносчика бесплатных газет, будьте осторожны, в контакт не вступайте, по возможности отсидитесь в квартире, на верхней площадке или на улице у подъезда. Могут быть чрезвычайно агрессивны, умны, решительный, могут обладать автомобилем для перевозки тела😂😂😂

Вы не поняли главную мысль, разносчиком мог оказаться какой-то знакомый Ирины к примеру.

[ivanes]

Шутки шутками, а вот  скажите, сколько раз вы видели у себя в подъезде разносчика рекламок?
Да, они иногда допоздна их разносят-развозят.
Т.к. это является подработкой в свободное от работы или учёбы время, т.е. поздним вечером, плавно переходящем в ночь.
Распространителя рекламок никто не видит, а утром они в п/я присутствуют!

[BIF]

А ещё у него могла быть традиция ходить в баню... а дальше самолёт, знакомый подъезд, ключ по иронии судьбы подходящий к нему... ну и конечно же в довесок он мог быть знакомым Ирины😂😂
Прям колдовство не иначе... а вам не приходила мысль что их распространяют например старшие по подьездам. Потому как с чего бы иметь одному рекламщику ключи от полста подъездов??? И ночью на дурака точно никто никого не запустил.

[SharpSolaris]

Мне кажется, что сложной и болезненной, при такой характеристике Скурихина, эта история должна была быть для Ирины. Как правило, люди с ревнивым характером, склонны к манипуляциям и агрессии. Не проявиться ни тому, ни другому за 7 лет взаимоотношений, на мой взгляд, невозможно.

То, что Скурихин обладает ревнивым характером известно из разных источников, в том числе и от него самого. Поэтому данные сведения можно считать очень надежными. Нет смысла об этом рассуждать - это факт.

Пожалуй, единственным доказательством настойчивого внимания Скурихина к ней - это его многочисленные звонки за день до ее исчезновения.

То, что она ему нравилась со школы также достоверно известно.
Известно и то, что на тот момент никаких серьезных парней кроме С. у Ирины не было.
Ну и кроме того - они встречались много лет, это разве не признак внимания со стороны С? При чем тут звонки в вечер исчезновения? Это лишь один маленький эпизод (но и он также вписывается в мою версию о мотивах).

А не могла Ирина встретиться в подъезде с тем же самым разносчиком рекламных газеток?

Теоретически все возможно.
Преимущество этой версии в том, что у почтальона есть ключ от кодового замка?
Идеальное прикрытие для маньяка - разносчик газет.

[[email protected]]

Разницы нет никому, но люди возмущаться могут, даже живя в сьемной квартире, не в каждый подьезд приятно заходить, когда там валяються горы мусора.
Но смысл не в этом, мб. просто сам разносчик оказался знакомый.

Добавлено позже:Вы не поняли главную мысль, разносчиком мог оказаться какой-то знакомый Ирины к примеру.

а почему разносчик,а не разносчица/кстати

[Толмач]

Шутки шутками, а вот  скажите, сколько раз вы видели у себя в подъезде разносчика рекламок?
Да, они иногда допоздна их разносят-развозят.
Т.к. это является подработкой в свободное от работы или учёбы время, т.е. поздним вечером, плавно переходящем в ночь.
Распространителя рекламок никто не видит, а утром они в п/я присутствуют!

Видел, хотя и нечасто. Это, бывали, и женщины. Сейчас спама меньше. Но пару лет назад мне один раз звонили в домофон с просьбой открыть дверь подъезда для доставки газет.

[Drimka]

Мы ничего не знаем о психологическом портрете Ирины и ее психическом здоровье.
 
УР постоянно завуалированно только намекал:
-"Она часто страдала по поводу своих болезней и не афишировала"
-"У неё было "не очень" со здоровьем. Вплоть до потери сознания. И что она очень комплексовала из-за этого, и это никому не афишировала."

Но в одном диалоге все же прокололся и упомянул дословно: "сумеречное сознание".   
Возможно у Ирины были случаи сумеречного расстройства сознания, и она делилась только с ним.
Это очень опасное состояние, как для самого человека, так и для окружающих (во время приступа). 

[Паганель]

И ночью на дурака точно никто никого не запустил.

Запускать не нужно, для этого есть ключи, точно такие же как и у почтальона.
Я просто хотел рассмотреть как вариант, который ещё нигде не обнаружил.
Ну думаю спорить смысла нет, достаточно.

[[email protected]]

Я бы так не сказал, много раз замечал, что в подъезде все завалено рекламами когда уже поздно.
Вечером и днем, сам не раз видел, как таких рекламщиков ругали жители.
Вот и подумал.

вот!разносчиков этих ругали,а не жильцов

[Паганель]

а почему разносчик,а не разносчица/кстати

Да в том числе кто угодно.
Просто много обсуждали по поводу той самой неожиданной встречи в подьезде и разговорах в машине со словом Спаске и угроз и так далее. Кто угодно мог пробраться в подьезд под видом разносчика газет в любое время.
По-этому и изложил как вариант.
Не знаю, изучали ли этот момент следователи, на предмет, как там эти газеты оказались в тот самый период.
И были ли они так же во всех остальных подъездах разложены.

[Joanna Regina]

Но в одном диалоге все же прокололся и упомянул дословно: "сумеречное сознание".   
Возможно у Ирины были случаи сумеречного расстройства сознания, и она делилась только с ним.
Это очень опасное состояние, как для самого человека, так и для окружающих (во время приступа).

Если я правильно понимаю, сумеречное сознание - психиатрический термин. Таких людей лечат не спец.диетой.

[Drimka]

Если я правильно понимаю, сумеречное сознание - психиатрический термин. Таких людей лечат не спец.диетой.

Да, это кратковременное психическое рассройство.
Возможно, одна из ее болезней.

по поводу ее болезнЕЙ

[Паганель]

Если я правильно понимаю, сумеречное сознание - психиатрический термин. Таких людей лечат не спец.диетой.

Думаете у Ирины были какие-то психологические заболевания?
Мне кажется она обычная девушка, которая хотела быть счастливой.
Сын уже достаточно взрослый, можно и попробовать отношения наладить, судя по общей картине с А.С для неё вопрос был решён.
Он видимо всем своим знакомым плел басни о скорой свадьбе, а она могла попытаться порвать с ним отношения, чтобы закончить этот бред.

[BIF]

Так у ней действительно бывало помрачения сознания или это какой то вброс? Это может несколько и поменять взгляд на дело...

[Joanna Regina]

Да, это кратковременное психическое рассройство.
Возможно, одна из ее болезней.

А по-моему, Угрюм-река под помрачением сознания имеет в виду не психическую болезнь, а тупо то, что она падала в обморок. Если бы у Ирины была психическая болезнь, скрыть это от семьи и на работе было бы невозможно.

[Drimka]

или это какой то вброс?

Здесь достоверно ничего неизвестно. Кроме, ключей и то самих по себе, ну  и кроме детализации.

Добавлено позже:

А по-моему, Угрюм-река под помрачением сознания имеет в виду не психическую болезнь

Да его сложно понять.
- УР... "Знаю точно. Знаю что. Но не скажу, ибо она бы этого не хотела".

[Joanna Regina]

Да его сложно понять.
- УР... "Знаю точно. Знаю что. Но не скажу, ибо она бы этого не хотела".

Там что-то простое, судя по всему.
А сумеречное помрачение сознания - это ведь не сама болезнь, а ее проявление. Бывает и при ЧМТ, и при эпилепсии, и при шизофрении.

[ivanes]

Есть ещё пограничное состояние , или расстройство психики.
Наиболее характерный признак - эмоциональная нестабильность и импульсивное поведение.
Типичным также является суицидальное поведение и самоповреждение.

[Франсуаза]

То, что Скурихин обладает ревнивым характером известно из разных источников, в том числе и от него самого. Поэтому данные сведения можно считать очень надежными. Нет смысла об этом рассуждать - это факт.

Так хотелось бы узнать, каким образом проявлялся этот его ревнивый характер в отношении Ирины, если уж мы считаем, что он сыграл свою роль в ее исчезновении (убийстве)? За 7 лет никак не проявлялся, а тут вдруг так переклинило, что решил убить?

Ну и кроме того - они встречались много лет, это разве не признак внимания со стороны С? При чем тут звонки в вечер исчезновения? Это лишь один маленький эпизод (но и он также вписывается в мою версию о мотивах).

Я имела в виду внимания, как человека ревнивого. Если он ревновал Ирину, то таких звонков и смс должна была быть целая куча. Но нам известно только об одном дне.

Добавлено позже:

-"Она часто страдала по поводу своих болезней и не афишировала"
-"У неё было "не очень" со здоровьем. Вплоть до потери сознания. И что она очень комплексовала из-за этого, и это никому не афишировала."

И родители были не в курсе?

[Quantum]

Я тут, пожалуй, вставлю 5 копеек, ибо вижу, что мои слова неверно поняли.

Ну вот на это нам намекал Квантум, я так понимаю. Что какой-то злоумышленник/ца переоделся в доктора и ждал Ирину возле лифта с гнусной целью. Ирина заходит в лифт, к ней внезапно подходит недобрый доктор и отвлекая левым вопросом вкалывает Ирине какой-то препарат.

Joanna Regina, Lunkvoul, нет, я совершенно не это имел ввиду. Я поделился своим предположением, что был тот (та), кого Ирина знала, и соответственно, не было чувства опасности. А дальше я просил просто поделиться идеями, на основе примера:

3) Есть тот, от кого Ирина не "ожидала опасности", и это совсем даже не обязательно мужчина. Насколько будет ваше удивление, если вы заходите в подъезд в начале первого ночи, а там, например, врач скорой помощи или сотрудник полиции?

Но я не предлагаю вариант с переодеванием в доктора или еще какую ролевушечку

*в тот вечер там лампочка в подъезде горела

Вот это верно. Лампочка горела.

А есть какая-то информация о том, каким образом закрывалась дверь в квартиру? Просто захлопывалась или нужно было закрывать ключом?

Обе двери (входная и перегородка) закрывались на ключ.

Ну, допустим преступник АС и порассуждаем.
Для меня главное-мотив. Остальное вторично.
А я не вижу мотива. Убивать.

А я и предложил порассуждать:

7) Всегда есть мотив, это аксиома. Каковы мотивы, например, Владимира С. и Александра С.? Сразу важный момент: мотивы такие, которые потребуют не немедленного "разрешения" проблемы (см. П.2 и П.4), а более сложной "реализации"?

[Joanna Regina]

Но я не предлагаю вариант с переодеванием в доктора или еще какую ролевушечку

Ну хорошо, врач скорой помощи или сотрудник полиции. Они просто так там стоят или все-таки с целью навредить Ирине? Иначе зачем нам предполагать там присутствие представителей этих уважаемых профессий в связи с Ириной?

[BIF]

Они бесплатные газеты разносят после работы😂😂

[Одуванчикраз]

Если бы Ирина болела какими либо психическими заболеваниями (расстройствами) она не прошла бы медкомиссию на должность детского (семейного) психолога. А вот если она страдала какими либо заболеваниями, о которых знали только родные и близкие, то информация от УР указывет на то, что УР родственник. Предположение.

[Quantum]

Joanna Regina, мне интересно, увидя кого в подъезде, у Вас не будет чувства опасности

Добавлено позже:
Я осилил все страницы, но мог и упустить.

Тут обсуждался момент с тем, что у одного из активных участников поисков в первые дни из автомобиля был похищен фотоаппарат?

[BIF]

И??? Похищение фотоаппарата имеет какое то отношение к исчезновению Ирины?

[Joanna Regina]

Joanna Regina, мне интересно, увидя кого в подъезде, у Вас не будет чувства опасности

Я в данном случае статистическая погрешность, наверное. Любой человек, которого поздно ночью я встречу в подъезде, несмотря на то, что он будет одет в форму полицейского, халат доктора или робу сантехника, вызовет у меня подозрение. Скорая помощь по одному не ездит - их всегда двое плюс водитель в машине сидит, полицейскому в форме одному тоже нечего делать в такое время в подъезде, если он там не живет и тд. Днем - другое дело.

[Паганель]

А я и предложил порассуждать:

Здравствуйте, я перечитал много информации на форумах и заметил один единственный момент, все, кто апеллирует в защиту А. С,
довольно часто используют время, как главный аргумент и доказательство того, что у А. С. просто не оставалось времени для совершения каких либо противоправных действий в отношении Ирины, что подтверждается видимо и биллингом по тому маршруту, который он проехал и никуда не заезжал.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
А также понять смысл отсутствия алиби у А. С.
Почему у него не было алиби, если он поехал домой сразу после того, как отвёз Ирину домой?

[ivanes]

Интересно, а если вдруг меня кто-нибудь ночью встретит в подъезде, испугается или нет? ))))
И кого бы не испугалась я: родственников, соседей, подруг.
Хотя, обеспокоилась бы... ЧТО СЛУЧИЛОСЬ??? ПОЧЕМУ ТЫ ЗДЕСЬ???