Лифт

[[email protected]]

Отсылом к этому... могут быть вот  эти слова УР:

УР-Также хочу обратится к этому "Мракобесу". (Извините, что отвечаю здесь, но в "Тонком мире" зарегистрироваться почему-то не могу.)
Если ты желаешь пойти на дальнейшее обострение и поиграть в "интриги Мадридского двора", то у меня найдётся достойный ответ. Сказать и написать я могу довольно жёстко. Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям") И так, что "разглашение сведений о личной жизни" мне нельзя будет "пришить". Я знаю, как это сделать. Подумайте о родителях Ирины! Им приятно будет обо всём узнать? (Хотя кому я это говорю? Возможному преступнику?) Я не прячусь за своим ником. Мне нечего боятся. (Разве что могу пропасть и я? Так добро пожаловать! И посмотрим у кого кишка тонка, по гамбургскому счёту!)
Понимаю, что мои увещевания могут не подействовать на таких эгоистов как ты. Что ж, хуже уже, наверное, не будет.
Я очень испуган. За нашу мораль и этику. Но Я бы многое готов был пройти чтобы вернуть дорогого человека. Или чтобы хотя бы найти и наказать виновного. И обсуждение на форуме даже с самыми шокирующими и оскорбительными версиями - это далеко не самое страшное.

*допустим, что он рассматривал эту версию

почему он всё намеками пишет?похоже и он и те,кому пишет-в курсе ,о чем речь-так о чем?сказал,,а,,говори и,,б,,чего вокруг да около ходить-кстати,во избежании может быть новых вот таких непонятных жертв

[Паганель]

вот тут сам по себе напрашивается вывод

Не спешите с выводами:
Юлия Киреева пропала без вести 15 мая 2009 года, в последний раз ее видели в ночном клубе «Опера», по словам подруг погибшей, она уходила из клуба с молодым человеком. «Его личность установлена, Юлия была знакома с ним ранее, однако более подробную информацию, в интересах следствия, я дать не могу», – сообщил Academ.info анонимный источник.
https://m.academ.info/news/11757

[[email protected]]

чем там таким непотребным занималась Ирина,что ,узнай об этом родители-был бы шок... и кстати-брат ведь вроде учащийся?а на что они втроем жили?и кв снимали еще?на ее зарплату?/ну не исключаю,что была помощь родителей,конечно или мужа-периодически

[Drimka]

почему он всё намеками пишет?

Все, что там было "не намеками", сносилось и модерировалось. УР отправлялся периодически в бан

  -Между нами есть существенная разница. Мы - строим версии, но ничего не утверждаем точно, а "Н****** С*****" претендует на некие достоверные факты и выкладывает глубоко личные сведения ,которые лично у меня вызывают большие сомнения.
Вызывают потому ,что выкладываются беззастенчиво, напрямую ,в широкий доступ ,явно преследуя какие-то цели.

УР-Например? Взбудоражить общественность? Направить всех по ложному следу? Даже не смешно. Зачем мне так подставляться?

-Таинственность - всего лишь недостаток информации и игра воображения. По-моему, исчезновение этой девушки - самое заурядное происшествие. Заочно гадать, конечно, проку мало, но в данном случае обязательно надо поинтересоваться тонкостями личной жизни пропавшей, там и ответ.
Если Вас сильно трогает эта история, посоветовал бы пройти ещё раз и самостоятельно по возможным путям поиска. Тот же дом осмотреть. Сплошь и рядом ситуации, когда принимаем на веру отчёты о чьей-то работе... а напрасно. Не всегда исполнители честны.

[Одуванчикраз]

Матвей Цяпало - единственный персонаж, на кого была подписана Ирина, и который вместе с ней состоял в группе "лд".

[[email protected]]

Все, что там было "не намеками", сносилось и модерировалось. УР отправлялся периодически в бан

  -Между нами есть существенная разница. Мы - строим версии, но ничего не утверждаем точно, а "Н****** С*****" претендует на некие достоверные факты и выкладывает глубоко личные сведения ,которые лично у меня вызывают большие сомнения.
Вызывают потому ,что выкладываются беззастенчиво, напрямую ,в широкий доступ ,явно преследуя какие-то цели.

УР-Например? Взбудоражить общественность? Направить всех по ложному следу? Даже не смешно. Зачем мне так подставляться?

-Таинственность - всего лишь недостаток информации и игра воображения. По-моему, исчезновение этой девушки - самое заурядное происшествие. Заочно гадать, конечно, проку мало, но в данном случае обязательно надо поинтересоваться тонкостями личной жизни пропавшей, там и ответ.
Если Вас сильно трогает эта история, посоветовал бы пройти ещё раз и самостоятельно по возможным путям поиска. Тот же дом осмотреть. Сплошь и рядом ситуации, когда принимаем на веру отчёты о чьей-то работе... а напрасно. Не всегда исполнители честны.

ну раз его банили-инфа скорее была ни на чем не основана и на него обвиняемые просто жаловались модеру-как то так...

[Следопыт]

Паганель, а куда спешить? убийца до сих пор не найден. приятель вроде как не при делах. есть информация что он осужден за ее убийство? там все о маньяке разговоры ведут.

[Helen J Marple]

В качестве предположений, предлагаю подумать над этими моментами:

1. Если Ирина попадает в свой подъезд: кого она могла там увидеть, возможно, удивиться, но не почувствовать опасности?
2. Если Ирина попадает в свой подъезд: почему она самостоятельно оставляет там ключи?
3. Если Ирина не попадает в свой подъезд, то для чего ключи в лифте? Тут рассуждали про этот пункт, но тем не менее.
4. Если у кого-то задача убить Ирину, то почему нельзя сделать этого в подъезде? (ну не надо же приводить кучу соответствующих примеров, когда это было сделано без свидетелей и поиски преступника были сложными?)

1. Мужа. Его жену новую. Кого-то из друзей (своих или АС), коллег, родственников, сестру мужа, соседей, хозяина квартиры, поклонника бывшего или "действующего" помимо АС (но тут пусть и не опасность, но напряг могла почувствовать).
Относительно соседей тут тоже есть варианты, если Ирина с кем-то общалась хотя бы на уровне "поболтать 5 минут возле подъезда". Допустим, могла увидеть чью-то бывшую жену или бывшего мужа, зная о разводе. Любовника-любовницу.
2. Я уже писала чуть раньше вариант: возможно, поссорились (или так и не помирились после ссоры ранее) с АС, Ирина зашла в подъезд в раздумьях, достала газету, и пока ожидала лифт, решила "да пошло всё нах", в открывшиеся в этот момент двери лифта зашвырнула ключи и газету, и убыла в неизвестном направлении.
Ещё вариант: выронила от испуга, когда кто-то зашёл/спустился с лестницы/дотронулся/окликнул при входе в лифте или непосредственно рядом с ним.
Ну и такой себе вариант, раз мы рассматриваем предположения: оставила ключи и газету как сигнал родным, что она всё-таки заходила в подъезд и покинула его не по своей воле. Но этот вариант мне не очень)
3. Тут меня "коллеги" не поддержали и, похоже, я в своих мыслЯх на этот счёт одинока, но я не думаю, что их привёз и подкинул АС, дабы навести следствие на мысль, что Ирина-таки всё же заходила в подъезд. Интуитивно. Слишком продуманная многоходовка. Но этот пункт ведь сформулирован так, что априори Ирины в подъезде не было, а ключи, как мы знаем, в лифте-таки оказались. Тогда однозначно ключи подброшены кем-то. Кем - вопрос открытый. АС? Соседкой? Другим преступником/-ами. Человеком, помогавшим Ирине сбежать, как вариант. Зачем? Честно - не знаю. Не вижу в этом смысла вообще( Точнее, тут смысл обсуждался, но я отчего-то не принимаю версию наводки посредством ключей на присутствие Ирины/номер её квартиры. Я упрямая, да)) Понимаю, что отрицая, нужно предлагать. Но... кроме версии, что ключи обронила/выкинула сама Ирина, у меня как-то другой и нет пока ((
4. Чтобы где-то помучить. Чтобы узнать под пытками какие-то сведения. Или не было задачи убивать...

[Паганель]

Вот что интересно.
К моменту исчезновения Ирины, прокатилась волна преступлений связанная с убийствами и исчезновениями и.т.д.
Люди стали задаваться вопросами, не орудует ли "серийный убийца".
Академгородок стоит на ушах уже больше недели. Около полусотни человек на добровольных началах патрулируют улицы в поисках маньяка, а обычные жители боятся выходить из домов в вечернее время. И понять людей можно: после серии отвратительных изнасилований сибирячки боятся каждого шороха в темноте.
https://m.nsk.kp.ru/daily/24361/546396/Фф
В милиции это отрицали и говорили, что все эти преступления никак не связаны между собой.
Но слухи о "маньяке" ходили до пропажи Ирины.
Не мог ли преступник, воспользоваться этой напряжённой обстановкой?
Попытаться подтянуть это дело под те самые слухи.

Добавлено позже:

приятель вроде как не при делах. есть информация что он осужден за ее убийство? там все о маньяке разговоры ведут.

Нету... пока  нету

[Следопыт]

очевидцы рассказывают о салюте 09.09.09 в полночь и о машине, что с шумом ехал из-за дома. что за машина, седан, джип или еще что не известно. но Ск-н тоже был на машине, и никто не говорит о двух машинах за это время. как Ск-н выехал так, что заметили только одну машину?

[Паганель]

очевидцы рассказывают о салюте 09.09.09 в полночь и о машине, что с шумом ехал из-за дома. что за машина, седан, джип или еще что не известно. но Ск-н тоже был на машине, и никто не говорит о двух машинах за это время. как Ск-н выехал так, что заметили только одну машину?

Если это был он, то выехал он очень быстро.
Опять спешил куда-то?

[Lunkvoul]

Ирина зашла в подъезд в раздумьях, достала газету, и пока ожидала лифт, решила "да пошло всё нах", в открывшиеся в этот момент двери лифта зашвырнула ключи и газету, и убыла в неизвестном направлении.

Да нет, все может быть, конечно. Самаушла тоже.
Но как-то швырнуть ключи в лифт? Зачем прям в лифт то? Дома брат и ребенок. А если кто войдет потом, обнесет?
Как-то по-зверски так уходить, это надо ненавидеть и брата, и сына. Есть более надеждные и культурные, так сказать, способы оставить ключи.
Зачем тогда поднималась за газетой? Вообще лишнее действие.

Не забывайте ещё, что у нее с собой были документы на машину.  Но тут есть нюанс. ПТС обычно в двух варинатах: в бумажном и в ламинированном мини-варианте.
Какие были у нее с собой документы? Скорее всего, лиминированные, а оригинал ПТС лежал дома спокойно.

[Дмитрий Карягин]

Самая очевидная версия = добровольный уход Ирины. Эта версия объясняет все «нестыковки».

Самая очевидная версия- "добровольный" уход Ирины. В кавычках, потому что совершен он был после ее психологической обработки.

[Сомневающийся]

ам все о маньяке разговоры ведут.

История криминала (что отечественного, что зарубежного) знает достаточно случаев, когда дама не была сопровождена кавалером до двери и это стоило ей жизни. Но вот в 99,99% случаев её тело находили или на пути домой или в её жилище. Полно случаев нападений и в лифтах, и в подъездах... практически там же остаются и тела. Максимум в подвале или на крыше (чердаке). Все эти случаи похожи. Но, что бы вот так, зашла в подъезд и с концами... Вот пытаюсь напрячься, вспомнить (не претендую на звание "ходячая библиотека") нечто подобное и не получается.
Маньяки охотящиеся в подъездах никого не похищают. Не та у них цель, методы и средства. Убивают или насилуют на месте.
Не серьезно это с маньяком. Скорее всего и не входила она в подъезд...

[BigHand]

Вот что интересно.
К моменту исчезновения Ирины, прокатилась волна преступлений связанная с убийствами и исчезновениями и.т.д.
Люди стали задаваться вопросами, не орудует ли "серийный убийца".

Разворачиваемый текст

Академгородок стоит на ушах уже больше недели. Около полусотни человек на добровольных началах патрулируют улицы в поисках маньяка, а обычные жители боятся выходить из домов в вечернее время. И понять людей можно: после серии отвратительных изнасилований сибирячки боятся каждого шороха в темноте.
https://m.nsk.kp.ru/daily/24361/546396/Фф
В милиции это отрицали и говорили, что все эти преступления никак не связаны между собой.
Но слухи о "маньяке" ходили до пропажи Ирины.
Не мог ли преступник, воспользоваться этой напряжённой обстановкой?
Попытаться подтянуть это дело под те самые слухи.

Все стали задаваться вопросом, кроме Скурихина, который при наличии в городе маньяка "забыл" проводить даму до лифта.

[Lunkvoul]

Скорее всего и не входила она в подъезд...

А если она не входила вподъезд, тогда С. открыто врет. А если он врет, то полиграфолог — дырка)

[Сомневающийся]

А если он врет, то полиграфолог — дырка)

А разве нет таких? Или никому еще не удалось обмануть полиграф?

[Lunkvoul]

А разве нет таких? Или никому еще не удалось обмануть полиграф?

Не знаю. Я читал, что б обмануть полиграф нужны тренировки, хм, как бы прям на полиграфе же. Но я читал об этом только. Так что точно не скажу.

[Блондинка]

А неужели нельзя проверить наверняка по телефону Ирины, заходила она после 00 00 в подъезд или нет? Где пеленговался её телефон в последний момент? Неужели это технически невозжно/ невозможно было установить... Просто узнать, что за вышка и во сколько?

[Lunkvoul]

А неужели нельзя проверить наверняка по телефону Ирины, заходила она после 00 00 в подъезд или нет? Где пеленговался её телефон в последний момент? Неужели это технически невозжно/ невозможно было установить... Просто узнать, что за вышка и во сколько?

Говорят нельзя. Я прям первым делом спросил в этой теме об этом. Видимо, в то время не так просто было это сделать.

[Паганель]

Все стали задаваться вопросом, кроме Скурихина, который при наличии в городе маньяка "забыл" проводить даму до лифта.

Остро подмечено 

[Joanna Regina]

А неужели нельзя проверить наверняка по телефону Ирины, заходила она после 00 00 в подъезд или нет? Где пеленговался её телефон в последний момент? Неужели это технически невозжно/ невозможно было установить... Просто узнать, что за вышка и во сколько?

Определили точно только то, что телефон был в 0.15 уже выключен. Не вне зоны действия сети, а именно выключен.

[Drimka]

ну раз его банили-инфа скорее была ни на чем не основана и на него обвиняемые просто жаловались модеру-как то так...

Именно так. Вот один из комментов модератора:
Высказывать подозрения в адрес конкретных людей является делом незаконным и аморальным, какими бы благими намерениями это не было вызвано.

[Joanna Regina]

Именно так. Вот один из комментов модератора:
Высказывать подозрения в адрес конкретных людей является делом незаконным и аморальным, какими бы благими намерениями это не было вызвано.

Сашулька небось модерам накапал.

[Lunkvoul]

Не вне зоны действия сети, а именно выключен.

Или сели батарейки.
Или батарейка отсоединилась, когда упал тел.

Так что не просто выключен. Все вышеперечисленное может привести к такому выводу.

[Joanna Regina]

Или сели батарейки.
Или батарейка отсоединилась, когда упал тел.

Так что не просто выключен. Все вышеперечисленное может привести к такому выводу.

Никогда не поверю, что батарея села прям вот так внезапно именно тогда, когда Ирина вошла в подъезд.

[Lunkvoul]

Никогда не поверю, что батарея села прям вот так внезапно именно тогда, когда Ирина вошла в подъезд

Я тоже.
Но я должен был написать, что могут быть варианты.

[Сомневающийся]

Не знаю. Я читал, что б обмануть полиграф нужны тренировки, хм, как бы прям на полиграфе же.

А Гэри Риджуей (Убийца с Green river) обманул без тренировок и его даже не видя ранее в глаза. Просто был уверен, что нет ничего на него у полиции. Но выдержка и самообладание у него имеют место быть, по признанию психологов.

[Дмитрий Карягин]

Они и существуют поди только в вашем воображении.

Я ничего не придумываю. Это правда.

[Helen J Marple]

Да нет, все может быть, конечно. Самаушла тоже.
Но как-то швырнуть ключи в лифт? Зачем прям в лифт то? Дома брат и ребенок. А если кто войдет потом, обнесет?
Как-то по-зверски так уходить, это надо ненавидеть и брата, и сына. Есть более надеждные и культурные, так сказать, способы оставить ключи.
Зачем тогда поднималась за газетой? Вообще лишнее действие.

Не забывайте ещё, что у нее с собой были документы на машину.  Но тут есть нюанс. ПТС обычно в двух варинатах: в бумажном и в ламинированном мини-варианте.
Какие были у нее с собой документы? Скорее всего, лиминированные, а оригинал ПТС лежал дома спокойно.

Про газету я написала. Просто спонтанный шаг, как говорится, психанула и ушла.
Из серии "пошёл выносить мусор в тапочках и пропал на 10 лет"
А зачем мне помнить про доки на машину? Что это подтверждает или отрицает?