Лифт - стр. 93 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2279903 раз)

kholga, Helen88 и 65 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Лифт
« Ответ #2760 : 17.03.20 22:59 »
Непонятно,зачем наступать на одни и те же грабли несколько лет подряд.)а так ничего не тревожит-ее же жизнь.
Некоторым нравится ходить по граблям, что ж поделать.
Умела бы Ирина заглядывать в будущее, уж конечно, послала бы нахер Скурихина еще в школе. O:-)


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand | Милашка | Следопыт | Lorelei

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Лифт
« Ответ #2761 : 17.03.20 23:01 »
а так то типаж как у Ирины,при должном уходе и макияже и нормальных шмотках-она была бы даже чуток на нее похожа-просто даже раньше на фото паспартов многие выглядели как рецидивисты-что уж говорить про рисунок,,навскидку,,
Если кто владеет фотошопом, можно попробовать совместить.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #2762 : 17.03.20 23:09 »
Если кто владеет фотошопом, можно попробовать совместить.
с фотошопом это будет вообще модель-как в принципе в любой соцсети-на фото королева-а в жизни-пройдешь и не оглянешься или наоборот-человек просто не фотогеничен-а в жизни-милашка-так что все эти фотороботы и ,,реконструкции,,могут весьма отдаленно напоминать оригинал


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Блондинка | Следопыт

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2763 : 17.03.20 23:10 »
)
Это и понятно, нельзя в одну реку войти дважды. Одинаково упасть ничего не может. И со слов соседки мы знаем, про аккуратно накрытые ключи. Она возвращалась после дежурства уставшая могло показаться, про аккуратно накрытые это всё же субъективно. Если это Александр подбрасывает ключи, то мне, кажется, что там присутствует много лишних действий, а именно газета. Почему Александр, не боится быть увиденным, узнанным мало того, что оставляет ключи, но ещё и поднимается на пролёт открывает ящик, вынимает газету, закрывает ящик спускается, вызывает лифт, ждёт его, подбрасывает ключи и газету и лишь потом покидает подъезд... А надо ведь ещё между делом SMS посылать... И главное ради чего эти неоправданные риски? Чтобы газету непримено связали с ключами??? А других способов связать ключи с Ириной квартирой не было? Например, бросить ключи и кошелёк пустой, или ключи и помаду, ну или ещё чего... Зачем эти кульбиты с газетой? Зашёл бросил быстро ключ с помадой и убежал, можно даже было и лифта не дожидаться...
Главное, зачем накрывать ключи газетой АККУРАТНО? Если накрыть не очень аккуратно, то что это меняет?
Между тем, субъективно воспринятое соседкой состояние вещей почему-то многими рассматривается как едва ли не решающий довод за инсценировку в лифте.
« Последнее редактирование: 17.03.20 23:10 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Блондинка | Ауриэль

Умптек


  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 1 674

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 01:16

Лифт
« Ответ #2764 : 17.03.20 23:12 »
Интересно проводились экспертизы по скелету на определение времени смерти? Можно по " свежим" скелетам определять с точностью до года, когда была смерть? 2009 и 2014 почти 5 лет разницы.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Милашка

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #2765 : 17.03.20 23:13 »
Между тем, субъективно воспринятое соседкой состояние вещей почему-то многими рассматривается как едва ли не решающий довод за инсценировку в лифте.
Да не были они аккуратно накрыты) И соседки там не было аккуратно ровно в 0:30) Ежу понятно.
Газета просто валялась на ключах, а соседка там была около 0:30. +-5, 10 минут.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | [email protected] | BelayaBelka

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #2766 : 17.03.20 23:16 »
Интересно проводились экспертизы по скелету на определение времени смерти? Можно по " свежим" скелетам определять с точностью до года, когда была смерть? 2009 и 2014 почти 5 лет разницы.
по идее-это и определяется обычно

Добавлено позже:
Да не были они аккуратно накрыты) И соседки там не было аккуратно ровно в 0:30) Ежу понятно.
Газета просто валялась на ключах, а соседка там была около 0:30. +-5, 10 минут.
соседка вообще домой с работы шла,к чему ей на время смотреть в лифте-она могла прийти домой и там уже глянуть на время,,походу,,ну и в итоге сказать примерное время нахождения ключей потом-это же очевидно,что она,мисс Марпл чтоли,сопоставлять найденные ключи со всем городским,,криминалом,,ну нашла и нашла,потом,как порядочный человек,повесила обьявление о находке,тем более тогда никто и не знал,чт Ира именно пропала
« Последнее редактирование: 17.03.20 23:20 »


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Милашка

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2767 : 17.03.20 23:24 »
но не забывайте,это кв была СЬЕМНАЯ!какой интерес  в почтовом ящике шарить???зачем???
Проверить платежки за коммунальные услуги. Обычно их сами квартиросъемщики принимают и оплачивают. Потом отдают хозяину квартиры вместе с деньгами за аренду жилья.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Милашка | Ауриэль

Drimka


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 1 629

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #2768 : 17.03.20 23:31 »
Ч.4

-А квартиру почему в Академе сняла? Престижная школа для сына?
УР-Да. И нравилось ей в академе. Здоровье-то не казённое. А здесь всё рядом: работа, школа.
-Версию с маньяком/насильником вы отвергаете? В суицид не верите?
УР-Абсолютно не отвергаю. Абсолютно не верю.

- А маньяк? Маньяки потому долго и бегают на свободе, что умеют не оставлять следов... к сожалению... Согласны?
УР- Думаю больше потому, что безсистемны в своих преступлениях. Хитры, наблюдательны и осторожны.
 Везучесть не входит в обязательные характеристики маньяков и насильников. Поэтому они предпочитают нападать на жертв в безлюдных местах или там, откуда можно быстро и незаметно исчезнуть самим, бросив жертву, или быстро исчезнуть с жертвой. И это никак не подъезд Ирины вблизи шумного супермаркета с вечно тусующейся компанией на лавочках в совсем не позднее для большого города время.Еще раз повторяю: по моему мнению версия чудовищного везения неубедительна

-Тут речь заходила о другой квартире, которую она сдает. Эту квартиру осматривали?
УР -Сдаёт мама.

-Хмм... таких случаев тысячи, почему именно с Ириной  все так распиарено? Как думаете
УР- Потому что она человек, которого любили многие люди.
Потому, что социально благополучные люди не должны пропадать на пороге дома... Извините, даже косвенные данные не подлежат разглашению. Можете считать меня параноиком.
Прямые данные, думаю, не разгласят, даже если дело будет раскрыто... по этическим соображениям.

УР- Я хочу найти Ирину. Поиски идут. Надежда есть.
- Т.е. если Ира не жива - её можно не находить?
УР-надеюсь на действия следствия в связи с последней, очень важной информацией, которую я сообщил. Следователи, на мой взгляд - люди вменяемые (даже присутствует некоторый профессиональный азарт).


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Robin | Ника7 | Милашка | Астра | Varnasha | Aquarelle

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Лифт
« Ответ #2769 : 17.03.20 23:31 »
с фотошопом это будет вообще модель-как в принципе в любой соцсети-на фото королева-а в жизни-пройдешь и не оглянешься или наоборот-человек просто не фотогеничен-а в жизни-милашка-так что все эти фотороботы и ,,реконструкции,,могут весьма отдаленно напоминать оригинал
Ну, не настолько фотошопить... Наложить хотя бы одно изображение на другое, может волосы добавить, как у Ирины. Посмотреть насколько будет совпадать.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Лифт
« Ответ #2770 : 17.03.20 23:37 »
Прямые данные, думаю, не разгласят, даже если дело будет раскрыто... по этическим соображениям.
Вот тоже пару дней назад прочла это и задумалась, что ж там такого в жизни Ирины было, что нельзя разглашать по этическим соображениям?
Мы уже поняли, что ее жизнь состояла из большого количества различных драм и что она была очень скрытная. А еще что часто бывала подшофе, если верить Угрюм-реке.


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | [email protected] | Милашка

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Лифт
« Ответ #2771 : 17.03.20 23:41 »
Я согласен что подкинул, но только не утром, а ночью.
Есть ещё вариант. Ирина перед походом в кино вынула газету из почтового ящика ... ну по привычке типа, а размер сумки позволял газету туда упрятать.И ключи и газета оказались вместе.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #2772 : 17.03.20 23:42 »
Проверить платежки за коммунальные услуги. Обычно их сами квартиросъемщики принимают и оплачивают. Потом отдают хозяину квартиры вместе с деньгами за аренду жилья.
сама и сдавала и снимала кв-но и в том и в другом случае просто давалась/бралась/-определенная и сумма-но это уже на усмотрение обеих сторон-да и квитки ночью смотреть нет прямо уж такой необходимости

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #2773 : 17.03.20 23:47 »
Ну, не настолько фотошопить... Наложить хотя бы одно изображение на другое, может волосы добавить, как у Ирины. Посмотреть насколько будет совпадать.
Вот, попробовала как смогла.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Лифт
« Ответ #2774 : 17.03.20 23:49 »
зачем накрывать ключи газетой АККУРАТНО?
Слово аккуратно здесь лишнее, как газету не положи сверху ключей , всё одно ляжет аккуратно.:) Чисто вбросовое слово.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #2775 : 17.03.20 23:55 »
Вот, попробовала как смогла.
(Ссылка на вложение)
и что же мы видим?вот то то и оно,как говорится... и странно что тело Иры так и не было найдено-ну не могла же скурихинская поддержка ее в бетон закатать-не было времени этот труп надежно ,,упаковывать,,или катать по всему городу с места на место-да и риск огромнейший-это не мебель перевозить


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | Beata

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2776 : 17.03.20 23:55 »
сама и сдавала и снимала кв-но и в том и в другом случае просто давалась/бралась/-определенная и сумма-но это уже на усмотрение обеих сторон-да и квитки ночью смотреть нет прямо уж такой необходимости
Кто же в обоих Ваших случаях забирал квитки из почтового ящика? На самом деле, как правило этим все же занимаются арендаторы квартиры,они их оплачивают и отдают потом владельцу- вместе с суммой за саму аренду. Ну, разумеется,и иные схемы возможны. Почему нет.
Смотреть платежки ночью имеет смысл в том случае,если приближается дата встречи с хозяином,а в течении дня посмотреть их не успел или забыл.
Кстати, в целом из-за "квитков" нужно и почтовый ящик регулярно чистить от рекламного хлама. Иначе, куда их станет кидать почтальон.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Милашка

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Лифт
« Ответ #2777 : 17.03.20 23:56 »
Вот, попробовала как смогла.
Линия лба не совпадает абсолютно , да и подбородок тоже. Сейчас компьютерная графика позволяет восстанавливать лицо черепной коробке. Герасимов отдыхает.
« Последнее редактирование: 17.03.20 23:57 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Лифт
« Ответ #2778 : 17.03.20 23:59 »
Предположим, что Скурихин причастен

1. Он не мог знать, когда и кем обнаружится пропажа Ирины. Он мог только предполагать это.
Что он мог предполагать?
Исходя из здравого смысла он мог предположить, что пропажу Ирины обнаружат очень быстро. Это может быть сын или брат. Видя, что уже поздно, а ее нет дома, они могли бы позвонить и узнать, когда она будет дома и почему задерживается. Высказывалась версия, что Ирина могла ночевать у Скурихина, поэтому ее близкие не беспокоились. Думаю, что они могли банально заснуть вечером. Но Ирина наверняка сказала им куда идет и когда примерно вернется. Даже если она этого и не говорила брату и сыну, то Скурихин не мог этого гарантировано знать (а вдруг все же сказала?). Он вполне справедливо мог предполагать, что ее близкие знают, когда закончится сеанс и что она в тот вечер не собирается ночевать у Скурихина. Тем более завтра на работу, а сыну - в школу.

2. Следовательно Скурихин не мог после того как подкинул ключи, ехать и избавляться от тела. Потому что в любой момент может быть звонок от брата Ирины, или от сына, или от матери. И станет сразу понятно, что он находится вне дома. Значит, ему нужно было сразу после того как он подкинул ключи - езжать к себе домой. Чтобы его и его машину увидели по возможности свидетели, соседи. Иначе буквально через полчаса для него может быть все кончено. Он должен был приехать домой и по идее ждать звонка и поднятия тревоги. Однако этого не случилось...

3. В этой всей ситуации приходится предполагать, что Ирина была мертва к тому времени, как он подкидывал ключи. Это не обязательное условие, но предположим, как наиболее вероятное. В этой ситуации, зная - что близкие могут в любой момент позвонить Ирине, Скурихину нужно было как можно сильнее сократить промежуток времени между убийством и отправкой прощальной СМС.
Дело в том, что если в этот момент Ирине будут звонить, а она не возьмет трубку, то все будет кончено. Поэтому Скурихину нужно было опередить брата и сына. Чтобы они не позвонили Ирине раньше, чем он отправил ей на телефон СМС, Вот почему он так гнал по трассе, на что здесь многие уже обращали внимание. Ведь один звонок - и Скурихину конец. Поэтому нужно было торопиться.

4. По этой же причине, он не мог прятать тело в момент возвращения из кинотеатра. Он мог совершить убийство, но избавиться от тела не так и просто. А времени у него не было. Сами посудите, если брат и сын знают, например, что Ирина вернется в 12-00. Сеанс заканчивается в 11-00 (допустим, не помню точно), на дорогу еще требуется минут 50. То в такой ситуации ждать звонка можно уже где-то в 11-45. Конечно, прятать тело времени у Скурихина нет, нужно быстро двигать к дому Ирины, подкидывать ключи и ехать домой.

5. Тело было в багажнике. План был в том, чтобы когда тревога поднимется, Скурихин мог выехать куда-то уже не вызывая никаких подозрений. Ведь только так все сходится.
Вероятные свидетели подтвердят, что Скурихин приехал домой после того как привез Ирину и никуда не выезжал, был дома до тех пор, пока не подняли тревогу. Не мог он себе позволить не приехать домой. А также не мог себе позволить уехать ночью. Ему надо было ждать, когда обнаружат пропажу Ирины. Он надеялся, что это случится быстро, и еще затемно он избавится от тела (по крайней мере, временно его где-нибудь спрячет).

6. Кстати, газета ведет прямо к номеру квартиры. Нашедшему ключи и газету нужно лишь посмотреть возле почтовых ящиков, в каком ящике не хватает газеты. На этом ящике есть номер квартиры, откуда ключи. Какая-нибудь соседка вполне могла бы догадаться посмотреть и не исключено, что сразу же попыталась бы ключи вернуть, что привело бы к быстрому поднятию тревоги.

7. Скурихин не знал, кто и как и когда найдет ключи. Но вполне можно было предположить, что брат Ирины обнаружив ее пропажу (в скором времени к 12-00, например), обязательно выйдет в подъезд и спустится на лифте. Поскольку он узнает от Скурихина, что Ирина заходила в подъезд... И он найдет ключи, прикрытые газетой, что сразу же бросится в глаза.

8. Однако получилось так, что ключи забрала соседка Ирины, а до утра тревогу так никто и не поднял. Рассвет 9 сентября в Новосибирске около 6 утра. Но в 6 утра он сам еще звонить Ирине не мог, это было бы слишком... А тело, лежащее в багажнике, это серьезно. От него нужно было избавляться уже прямо сейчас. Вот он дотянул насколько было возможно и с 7 с копейками начал уже сам звонить. Здесь уже отмечали не раз, что звонок был слишком ранний. Вот и причина.
Поднялась тревога, он выехал и где-то временно спрятал тело.

===

Также могу предположить, в чем смысл газеты. Если бы были просто ключи, то нашедший их подумал бы, что эти ключи просто выпали случайно из кармана. Но тут еще и газета, а значит - есть причина для беспокойства, ведь скорее всего что-то произошло... Газету и ключи выронить случайно невозможно. Это или пьяный или какое-то происшествие. Если на ключах был женский брелок, то вряд ли пьяный...
И соседи могут начать беспокоиться и это в теории может быстрее вызвать тревогу. Быстрее обнаружат пропажу Ирины. А Скурихину этого и нужно было, поскольку он надеялся справиться затемно, до рассвета.
« Последнее редактирование: 18.03.20 02:00 »


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Дмитрий Карягин | BigHand | BelayaBelka

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Лифт
« Ответ #2779 : 18.03.20 00:00 »
Кто же в обоих Ваших случаях забирал квитки из почтового ящика? На самом деле, как правило этим все же занимаются арендаторы квартиры,они их оплачивают и отдают потом владельцу- вместе с суммой за саму аренду.
Как правило арендатор платит только за свет - а там квитки не нужны. Когда я снимал - хозяева как-то в ЖЭКе решали сами, то ли просили им отправлять, то ли не отправлять и забмрали - даже не знаю.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2780 : 18.03.20 00:01 »
Вот, попробовала как смогла.
(Ссылка на вложение)
Линия лба не совпадает абсолютно , да и подбородок тоже.
Ну и что? Для "двойника" сходство достаточное. . . Уж раз обсуждали тут такую гипотезу.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Лифт
« Ответ #2781 : 18.03.20 00:08 »
Ну и что? Для "двойника" сходство достаточное. . . Уж раз обсуждали тут такую гипотезу.
И двойника тоже убили? *NO*

Добавлено позже:
Тело было в багажнике.
Там по пути лесной массив. Бросил тело под ветки и ищи 100 лет.
« Последнее редактирование: 18.03.20 00:12 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Лифт
« Ответ #2782 : 18.03.20 00:19 »
Там по пути лесной массив. Бросил тело под ветки и ищи 100 лет.
Риск велик возле дороги оставлять. Закопать не мог, далеко отнести тоже.  И, разумеется, он предполагал, что он станет подозреваемым №1 и их маршрут станут тщательно проверять, в том числе со специально обученными собаками и кинологами. И найдут за пару часов.
« Последнее редактирование: 18.03.20 00:21 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2783 : 18.03.20 00:25 »
Чтобы другую девушку приняли за Ирину незнакомые и малознакомые люди, важна не столько одежда, сколько рост, комплекция.
В варианте "пересадка" одежда вообще почти не играет роли. В кино была настоящая Ирина. В обратный путь отправилась настояшая Ирина. При таких вводных кому придет в голову, что миниатюрная девушка, вышедшая из авто, в котором кавалер возил Ирину в кино, на самом деле другой человек? Соседи не знатоки гардероба Ирины, да и увидев мельком, разве успеешь запомнить во что была одета?

К тому же кавалер всё-таки давно знаком с Ириной и примерно знал, во что она одевается.Соответственно и дублершу одеть примерно также не проблема, лишь бы она не была крупней. Но дублерша тут совсем необязательный персонаж. Ничто не мешало осуществить похищение Ирины "группой" из всего двух человек.
Если при таких вводных все же рассматривать версию "сама ушла"(совершила побег от привычного окружения), то реализовывался план при помощи двух человек- Скурихина и "дублерши".
При этом, Скурихину следовало иметь железные аргументы в пользу своей неосведомленности относительно судьбы Ирины( по факту,сыщикам он их предоставил;другое дело,что мы имеем право сомневаться в убедительности его аргументации). А для публики он наводил и наводит тень на плетень, изо всех сил демонстрируя собственную подозрительность.
Но подозревают его,быть может, совсем не в том,в чем следует подозревать. Полиграф прошел легко,потому что спрашивали пр Ирину,насчет которой у него не было причин волноваться. А про "Марину" ведь вопросов не задавали, никто такой вариант не рассматривал. Условную "Марину", конечно. Имя "дублерши" осталось неизвестным.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Robin | Милашка

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #2784 : 18.03.20 00:29 »
Предположим, что Скурихин причастен

1. Он не мог знать, когда и кем обнаружится пропажа Ирины. Он мог только предполагать это.
Что он мог предполагать?
Исходя из здравого смысла он мог предположить, что пропажу Ирины обнаружат очень быстро. Это может быть сын или брат. Видя, что уже поздно, а ее нет дома, они могли бы позвонить и узнать, когда она будет дома и почему задерживается. Высказывалась версия, что Ирина могла ночевать у Скурихина, поэтому ее близкие не беспокоились. Думаю, что они могли банально заснуть вечером. Но Ирина наверняка сказала им куда идет и когда примерно вернется. Даже если она этого и не говорила брату и сыну, то Скурихин не мог этого гарантировано знать (а вдруг все же сказала?). Он вполне справедливо мог предполагать, что ее близкие знают, когда закончится сеанс и что она в тот вечер не собирается ночевать у Скурихина. Тем более завтра на работу, а сыну - в школу.

2. Следовательно Скурихин не мог после того как подкинул ключи, ехать и избавляться от тела. Потому что в любой момент может быть звонок от брата Ирины, или от сына, или от матери. И станет сразу понятно, что он находится вне дома. Значит, ему нужно было сразу после того как он подкинул ключи - езжать к себе домой. Чтобы его и его машину увидели по возможности свидетели, соседи. Иначе буквально через полчаса для него может быть все кончено. Он должен был приехать домой и по идее ждать звонка и поднятия тревоги. Однако этого не случилось...

3. В этой всей ситуации приходится предполагать, что Ирина была мертва к тому времени, как он подкидывал ключи. Это не обязательное условие, но предположим, как наиболее вероятное. В этой ситуации, зная - что близкие могут в любой момент позвонить Ирине, Скурихину нужно было как можно сильнее сократить промежуток времени между убийством и отправкой прощальной СМС.
Дело в том, что если в этот момент Ирине будут звонить, а она не возьмет трубку, то все будет кончено. Поэтому Скурихину нужно было опередить брата и сына. Чтобы они не позвонили Ирине раньше, чем он отправил ей на телефон СМС, Вот почему он так гнал по трассе, на что здесь многие уже обращали внимание. Ведь один звонок - и Скурихину конец. Поэтому нужно было торопиться.

4. По этой же причине, он не мог прятать тело в момент возвращения из кинотеатра. Он мог совершить убийство, но избавиться от тела не так и просто. А времени у него не было. Сами посудите, если брат и сын знают, например, что Ирина вернется в 12-00. Сеанс заканчивается в 11-00 (допустим, не помню точно), на дорогу еще требуется минут 50. То в такой ситуации ждать звонка можно уже где-то в 11-45. Конечно, прятать тело времени у Скурихина нет, нужно быстро двигать к дому Ирины, подкидывать ключи и ехать домой.

5. Тело было в багажнике. План был в том, чтобы когда тревога поднимется, Скурихин мог выехать куда-то уже не вызывая никаких подозрений. Ведь только так все сходится.
Вероятные свидетели подтвердят, что Скурихин приехал домой после того как привез Ирину и никуда не выезжал, был дома до тех пор, пока не подняли тревогу. Не мог он себе позволить не приехать домой. А также не мог себе позволить уехать ночью. Ему надо было ждать, когда обнаружат пропажу Ирины. Он надеялся, что это случится быстро, и еще затемно он избавится от тела (по крайней мере, временно его где-нибудь спрячет).

6. Кстати, газета ведет прямо к номеру квартиры. Нашедшему ключи и газету нужно лишь посмотреть возле почтовых ящиков, в каком ящике не хватает газеты. На этом ящике есть номер квартиры, откуда ключи. Какая-нибудь соседка вполне могла бы догадаться посмотреть и не исключено, что сразу же попыталась бы ключи вернуть, что привело бы к быстрому поднятию тревоги.

7. Скурихин не знал, кто и как и когда найдет ключи. Но вполне можно было предположить, что брат Ирины обнаружив ее пропажу (в скором времени к 12-00, например), обязательно выйдет в подъезд и спустится на лифте. Поскольку он узнает от Скурихина, что Ирина заходила в подъезд... И он найдет ключи, прикрытые газетой, что сразу же бросится в глаза.

8. Однако получилось так, что ключи забрала соседка Ирины, а до утра тревогу так никто и не поднял. Рассвет 9 сентября в Новосибирске около 6 утра. Но в 6 утра он сам еще звонить Ирине не мог, это было бы слишком... А тело, лежащее в багажнике, это серьезно. От него нужно было избавляться уже прямо сейчас. Вот он дотянул насколько было возможно и с 7 с копейками начал уже сам звонить. Здесь уже отмечали не раз, что звонок был слишком ранний. Вот и причина.
Поднялась тревога, он выехал и где-то временно спрятал тело.


Ну это смотря какие отношения в этой семье.
Судя по спокойному поведению сына... Возможно Ирина часто оставалась ночевать, и они и в этот раз не забеспокоились. И имела ли она привычку сообщать когда придет? Ведь сын удивился даже тому, что она "отпросилась в кино".
И он мог спокойно отключить телефон. Если оба их телефона отключены, значит они вместе, спят. А он мог заняться делом. Вот интересно был ли кто-то дома у него? Он с мамой жил?
Просто мне кажется большой риск скрывать тело, когда уже обратились в полицию. Ведь к нему первому будут вопросы.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2785 : 18.03.20 00:33 »
Как правило арендатор платит только за свет - а там квитки не нужны. Когда я снимал - хозяева как-то в ЖЭКе решали сами, то ли просили им отправлять, то ли не отправлять и забмрали - даже не знаю.
Тем не менее, описанная мной схема отношений "арендатор- владелец" так же имеет место. И она весьма распространена.

Добавлено позже:
Ну это смотря какие отношения в этой семье.
Судя по спокойному поведению сына... Возможно Ирина часто оставалась ночевать, и они и в этот раз не забеспокоились. И имела ли она привычку сообщать когда придет? Ведь сын удивился даже тому, что она "отпросилась в кино".
Вдруг она и в случае необходимости переночевать вне дома "отпрашивалась" у родственников?
Во всяком случае,откуда Скурихину было знать, что дома говорила Ирина по поводу планов на время после кино. Могла просто сказать: вернусь в полночь. Или не сказать.
« Последнее редактирование: 18.03.20 00:39 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Лифт
« Ответ #2786 : 18.03.20 00:53 »
Ну это смотря какие отношения в этой семье.
Судя по спокойному поведению сына... Возможно Ирина часто оставалась ночевать, и они и в этот раз не забеспокоились. И имела ли она привычку сообщать когда придет? Ведь сын удивился даже тому, что она "отпросилась в кино".
Ирина, я думаю, сообщала всегда примерное время когда вернется. Ну и Скурихин никак не мог знать, говорила или нет именно в этот раз. И учитывая ситуацию, вероятнее всего что да - сказала.
 
И он мог спокойно отключить телефон.
Может, Ирина телефон держала на вибро во время сеанса и он всегда был у нее включен. И по дороге домой вдруг отключила его за пару минут до своей пропажи и все - конец связи? Где-то возле леса, небось, куда нужно ехать искать тело? Вот это было бы крайне подозрительно, мягко говоря. Да и выдало бы его сразу же.
« Последнее редактирование: 18.03.20 01:12 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #2787 : 18.03.20 01:00 »
Тем не менее, описанная мной схема отношений "арендатор- владелец" так же имеет место. И она весьма распространена.

Добавлено позже:Вдруг она и в случае необходимости переночевать вне дома "отпрашивалась" у родственников?
Во всяком случае,откуда Скурихину было знать, что дома говорила Ирина по поводу планов на время после кино. Могла просто сказать: вернусь в полночь. Или не сказать.
Ну да, мы этого не знаем. Но скорее всего Александр-то знал. Возможно на это и был рассчет, что брат не станет беспокоиться и звонить. А если вдруг позвонит и не дозвонится ни сестре, ни ему, спокойно ляжет спать в уверенности, что они вместе.
Много вы знаете братьев, бдительно следящих за личной жизнью сестер? Тем более младших.
Ведь, как я поняла, и в полицию С сообщил, а не брат.

Добавлено позже:
Реакция сына ни о чем не говорит - вспомните хотя бы как, когда и при каких обстоятельствах он понял, что его мать пропала.
А Ирина, я думаю, сообщала всегда примерное время когда вернется. Ну и Скурихин никак не мог знать, говорила или нет именно в этот раз. И учитывая ситуацию, вероятнее всего что да - сказала.
 Может, Ирина телефон держала на вибро во время сеанса и он всегда был у нее включен. И по дороге домой вдруг отключила его за пару минут до своей пропажи и все - конец связи? Где-то возле леса, небось, куда нужно ехать искать тело? Вот это было бы крайне подозрительно, мягко говоря. Да и выдало бы его сразу же.
Сын в это время уже спал.
Не думаю, что брат стал бы названивать сестре и проверять, где она. Наверное не в первый раз она оставалась ночевать у С.
К тому же они все, насколько известно хорошо к нему относились. Брат знал, что она с ним, что он ее проводит до дома. Не пришла, значит решила остаться у него.
Возможно я неправа. Но представить, что он оставил тело в багажнике и надеялся его спрятать, когда подняли тревогу... Он же не идиот и должен был предположить, что первым будут трясти его.
« Последнее редактирование: 18.03.20 01:07 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Laura

Helen J Marple


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 395

  • Расположение: Минск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #2788 : 18.03.20 01:10 »
Была информация, что милиция в тот же день проверила почтовые ящики и обнаружила, что во всех лежали газеты, кроме  ящика Ирины. Её ящик был пуст, из чего они сделали вывод, что в лифте лежала именно ее газета.
И если это не она, то этот "кто-то" должен был знать номер ее квартиры.

Вот и остается:
первый вариант: Если Ирина не была в подъезде - то подложил ключи и газету человек, который знал номер квартиры Ирины

второй:  Ирина была в подъезде,  и  ключи с газетой просто упали из рук Ирины.
Но известно, что были проделаны экперименты- люди роняли ключи и газету из разных положений. И никак не получалось варианта, при котором  ключи аккуратно накрывала бы газета.

Маленький процент оставляем на третий вариант: Ирина сама подложила ключи в лифт и накрыла газетой.
Ой, ну вот хоть ты проделай эксперимент сама и посмотри - может ли газетка накрыть ключи при падении или нет  :-[
Я уверена, что может) даже если это будет один случай из 100, то это мог быть как раз тот самый случай))


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | Lunkvoul

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #2789 : 18.03.20 01:20 »
Много вы знаете братьев, бдительно следящих за личной жизнью сестер? Тем более младших.
Я раньше не знал про то,что у 10-летних детей отпрашиваются сходить в кино,и про то, как собираются проводить "правильную" свадьбу с мужем, на протяжении семи лет проживающем в другом городе.
На фоне этого, младший брат,бдительно следящий за личной жизнью сестры,смотрится куда менее фантастично.
А если серьезно,у Скурихина не было и не могло быть гарантии,что перед уходом Ирина мимолетно не обмолвилась о времени возвращения домой. И о том,во сколько заснет брат, АС так же заранее знать не мог.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | Lunkvoul