Лифт

[BigHand]

Вариант,что Александр может быть не при чем,тоже надо рассмотреть.)Но в таком случае,по моей версии он не довез ее до подъезда.

Ну это по твоей версии в режиме доброго полицейского).
Рассмотри конечно, что это был не Скурихин.
Но не забывай, что покамест он ее не проводил, она и не пропадала, какова вероятность этого?
А именно, - на протяжении долгого времени она возвращается домой благополучно, а вот проводил ее настойчивый и по воспоминаниям того же Угрюм-реки (этот персонаж для меня неясен, т.е. УР) крайне ревнив.
Очень интенсивно названивает ей в течении двух дней в итоге идет с ней в кино из которого она уже не вернется.

[Милашка]

обьективным обстоятельствам. Особенно последний год.Я очень много с ней общался... знаю Иришу и называю её так 5 лет. Я с ней работал раньше вместе, в другой сфере (не в психологии). Общался. А когда ей было тяжело, разговаривал с ней по телефону по 2-3 часа в день.

Однозначно,он ее любил. А это не тот еще один любовник ее?

[Drimka]

Однозначно,он ее любил. А это не тот еще один любовник ее?

Мы запутались пока))
Я позже следующие части принесу, будем разбирать

[Следопыт]

это сколько же у нее мужиков то было и все любили за просто так, знали о существовании других соперников и все равно при ней были не женщина - Мата Хари какая-то...

[Quantum]

Всем неравнодушным добрый вечер

Вот интересно, когда сын приехал знакомиться с материалами дела что ему сказали?

Думаю, что если Андрей захочет этим поделиться, он сделает это со временем.

И раз он продолжает дружить со Скурихиным, значит там вообще ничего насчет него не сказали

Тут Вы не правы.

Я не верю в то, что все квартиры в подъезде проверили по горячим следам. На утро после пропажи у полиции точно ордена на обыск ещё не было. Не проверяли они все квартиры в этом подъезде... Уверена.

Куда ж без ордера-то Но поквартирный обход был, я писал подробнее об этом в предыдущих сообщениях.

Quantum, не могли бы вы пояснить, пожалуйста:
1) Легко ли не из своего почтового ящика того типа, который был установлен там в подъезде, вытащить газету просто рукой?
2) Точно ли газета была из ящика Ирины? Или обратно: точно ли этой газеты у Ирины в ящике не было?
3) Какое телосложение у соседки, которая нашла ключи: худое или полное?

Спасибо.

Могу, конечно:
1) Легко, ящики хоть и закрывались, но газеты туда помещали таким образом, что без труда можно вытащить и не из своего ящика, только если газета не провалилась в сам ящик.
2) С 99% вероятностью из ящика Ирины. Во всех остальных почтовых ящиках рядом утром были такие же газеты.
3) Обычное телосложение, стройное. Не полная.

Угрюм-река это кто вообще? Не сам ли Александр?

Не, не имеет никакое отношение к этой тусовке.

Интересно, установили личность женщины, останки которой были найдены в подвале частного дома в 2015 году? Точно ли проводили ДНК-анализ, и сравнивали с Ириной?

Нет, личность не установлена, но это не Ирина, соответствующий анализ это показал.

[BigHand]

Он звонил не лично ребенку,а на стационарный. Откуда ему знать кто ответит?Также,возможно,в это время брата уже нет дома-он ушел в институт.И так навскидку,у моего брата никогда не было телефонов моих друзей.)Одно дело-законный муж,другое друг.Их как бы и знакомить необязательно.)

Человек который не при делах подождал бы появится она на работе или нет? В конце-концов она взрослая женщина и после расставания с ним могла отправиться куда угодно, верно ведь? Тем более он ее до дверей квартиры не проводил.
А он просто спешит снять с себя подозрения поспешно звоня в полицию. А значит он к этому звонку (в полицию) готовился и не удивлюсь если свою речь предварительно репетировал.
Жаль нет аудиозаписи его заявления, послушать как и что он там "лепит" было бы интересно).

[Следопыт]

Интересно, установили личность женщины, останки которой были найдены в подвале частного дома в 2015 году? Точно ли проводили ДНК-анализ, и сравнивали с Ириной? Мне кажется, она не только возрастом и ростом, но и лицом по реконструкции похожа на Ирину. Близко посаженные глаза, общие пропорции лица схожи.

одежда не совпадает. хотя, как вариант - некоторое время жила, поэтому в другой одежде. по идее, следствие обязано было провести экспертизу на ДНК. если есть еще с чем сравнивать. а если нет образцов Ирины - то уже сложнее все.

[Милашка]

УР- Про мужа и Александра вы знаете очень мало. Поверьте мне...

Ну вот прямой намек,что они не такие простые,в том числе, муж.

П-Тогда скажите, у АС были поводы ее ревновать? Например, к мужу? Где-то писали еще на Аорге, что он предложение ей делал, это правда ли?
УР-Да. Да. Да. на все эти 3 вопроса.
Ему и повод особый не был нужен. От беседы с ним у меня сложилось впечатление, что он ревновал её даже уже пропавшую.

Человек со стороны фактически доказал,что у Александра был повод для жуткой ревности. Ревновал пропавшую-либо не верил,что она пропала,а не сбежала с любовником,либо настолько был на нее раздражен,что вполне мог убить из-за ревности.

Добавлено позже:

Я размышляю со своей женской позиции, короче когда меня до подъезда провожали/подвозили норм ( такое можно позволить и другу и коллеге и поклонник), но когда тебя кто-то рвётся до квартиры провожать... Это уже перебор..

когда до квартиры рвется коллега или поклонник,знаете ли,для меня тоже перебор.))Для этой категории мужчин,не требуется проводов до квартиры,излишне.) А вот когда не провожает до квартиры,типа будущий муж-то очень сильный недобор,который может поставить точку в моих с ним отношениях.)

[Блондинка]

одежда не совпадает. хотя, как вариант - некоторое время жила, поэтому в другой одежде. по идее, следствие обязано было провести экспертизу на ДНК. если есть еще с чем сравнивать. а если нет образцов Ирины - то уже сложнее все.

Образцы ДНК обязаны были быть, у Ирины на съёмной квартире должна была быть зубная щётка, расчёска и другие личные вещи, с её ДНК.

[Drimka]

Ну вот прямой намек,что они не такие простые

Я когда читала все это, меня не покидало ощущение, что я чужое личное письмо читаю.
А чужие письма читать нехорошо))
Вот такая ассоциация у меня

[Милашка]

Так-так-так! Что ж такое он знает об Ирише?!

Ну понятно же,про ее активную секс.жизнь или параллельную жизнь с несколькими мужчинами одновременно. Действительно,это необязательно рассказывать ее родителям. Ведь получится,что он как бы плохо о ней отзывается. Кому нужны такие подробности.

Добавлено позже:

Обычно у барышень есть для этого подруги.

Возможно,она из тех женщин,кто больше доверяет мужчинам и предпочитает в друзьях иметь мужчин.

Добавлено позже:

Угрюм-река это кто вообще? Не сам ли Александр?

Нет,это точно не Александр. Это человек,которому Ира была явно не безразлична. Лучше б она за него замуж вышла.

[Толмач]

Куда ж без ордера-то  Но поквартирный обход был, я писал подробнее об этом в предыдущих сообщениях.

Нет ли информации о том, сколько квартир сдавалось тогда в этом подъезде в аренду?
Примечательные с криминалистической или психиатрической точки зрения личности имели отношение к этому подъезду на сентябрь 2009?

[Милашка]

Угрюм-река говорил, что ее там кто-то близкий несколько лет назад так сильно предал, что она была на грани смерти буквально.

Кто?Муж?Тот,к кому ушла от мужа?Родственник?

[Mangusta]

Ну вот прямой намек,что они не такие простые,в том числе, муж.

А знал ли УР мужа и Александра лично. Если не знал, а только со слов Ирины, то это ее интерпретация их личностей. А учитывая то что сама Ирина, как выясняется была сложной девушкой, она могла давать соответствующие характеристики и другим.

[Drimka]

ящики хоть и закрывались, но газеты туда помещали таким образом, что без труда можно вытащить и не из своего ящика, только если газета не провалилась в сам ящик. С 99% вероятностью из ящика Ирины. Во всех остальных почтовых ящиках рядом утром были такие же газеты.

Была информация, что милиция в тот же день проверила почтовые ящики и обнаружила, что во всех лежали газеты, кроме  ящика Ирины. Её ящик был пуст, из чего они сделали вывод, что в лифте лежала именно ее газета.
И если это не она, то этот "кто-то" должен был знать номер ее квартиры.

Вот и остается:
первый вариант: Если Ирина не была в подъезде - то подложил ключи и газету человек, который знал номер квартиры Ирины

второй:  Ирина была в подъезде,  и  ключи с газетой просто упали из рук Ирины.
Но известно, что были проделаны экперименты- люди роняли ключи и газету из разных положений. И никак не получалось варианта, при котором  ключи аккуратно накрывала бы газета.

Маленький процент оставляем на третий вариант: Ирина сама подложила ключи в лифт и накрыла газетой.

[Милашка]

В общем, сложная личная жизнь, очень сложная.

Ну мы сами делаем свою жизнь. Сложной или легкой.Мы выбираем какой она будет.Встречаешься с Александром-нафига переться на отдых с мужем?Планировать с ним свадьбу. А Александр в курсе планов?Или ему не скажу,пока с мужем не будет определенности?Вот и сложности. Люди-не игрушки.Каждый хочет искренности,честности и т.д.по отношению к себе.
Они,если честно,с мужем странные оба.

[НифНафНуф]

Телефоны это хорошо, но таки тупик. Поговорим о сумочке Ирины.Имею ряд вопросов наводящего плана.
1. Все ли женщины носят ключи в сумке?
2. Сумка висела на плече. В случае нападения, осталась бы она висеть или валялась на месте ЧП? Я так, думаю, что если на Ирину напали в парадной и преступник там живёт, то он бы прибрал и сумочку и ключи, дабы отвести подозрения от места проживания. Если И. похитили, то кой чёрт брать брать и сумку, которая мешает выполнению задачи. Она (сумка) по -любому мешает. Скурихин писал, она подготовила ключи, то бишь упоминание сумки ему претит. Возможно, я "пере", но правильней было бы сказать-она достала ключи из сумки. Вывод такой: сумка не "заходила" в подъезд.
3. А удобно ли вам дамы было бы вылезать из машины с ключами в руке?

[Милашка]

обычно в дружбу между мужчиной и женщиной верят только инфантильные личности, либо особо хитрые конспираторы))) мужчина никогда не станет иметь отношения с женщиной, если она не привлекает его как женщина. это известный факт.

Да,но если он любит,то может не настаивать на сексе,держаться на расстоянии. Ну и известный факт-бывшие любовники-самые лучшие друзья.)

[Joanna Regina]

А знал ли УР мужа и Александра лично. Если не знал, а только со слов Ирины, то это ее интерпретация их личностей. А учитывая то что сама Ирина, как выясняется была сложной девушкой, она могла давать соответствующие характеристики и другим.

Знал обоих лично, если верить его словам. Ну Скурихина - 100%.

[Милашка]

Не думаю. Он, вроде бы, старше ее. Это ж не инфантильный Скурихин, к которому даже сама Ирина относилась как к ребенку. Плюс он женат и у него ребенок уже на момент пропажи Ирины были какое-то время. Плюс она ему про свою жизнь вообще все без купюр, похоже,  рассказывала и сделать выводы, что с ним самим будет, если он полезет к ней в постель, было нетрудно.

и все таки,это никак не мешало пару раз с ней переспать. Так что я бы не утверждала,что между ними ничего не было. Предположу,что было,просто не пошли дальше и не стали строить никаких отношений.
Но,это тоже странно. У тебя жена,ребенок,вот нафиг тебе эта Ирина-то в таком случае?Вести с ней разговоры по 3 часа,вместо того чтобы уделять это время ребенку?Это точно?Что он был женат и с ребенком?

Добавлено позже:

А зачем он с ней об этом так упорно разговаривал?)

Наслаждался общением.)Нравилась-любил.Хоть поговорить.

Добавлено позже:

АС и младше Ирины на год. У Иры ДР 27 мая 1981

годом младше годом старше-это же не принципиально. Можно быть младше-но разумнее,старше-а тупее или инфантильнее.

[Паганель]

Знал обоих лично, если верить его словам. Ну Скурихина - 100%.

А не мог А.С ревновать к тому же самому У. Р?

[Joanna Regina]

А не мог А.С ревновать к тому же самому У. Р?

Судя по всему, Скурихин мог ревновать даже к столбу, раз он уж и мертвую ее ревновал. Уж слишком у него страсть все связанное с Ириной контролировать.
И вообще. У меня такое ощущение, что в этой истории Скурихина не знал только слепоглухонемой аутист.

Добавлено позже:

и все таки,это никак не мешало пару раз с ней переспать. Так что я бы не утверждала,что между ними ничего не было. Предположу,что было,просто не пошли дальше и не стали строить никаких отношений.
Но,это тоже странно. У тебя жена,ребенок,вот нафиг тебе эта Ирина-то в таком случае?Вести с ней разговоры по 3 часа,вместо того чтобы уделять это время ребенку?Это точно?Что он был женат и с ребенком?

Он там в цитатах утверждает, что по его с ней перепискам легко понять, что интима у них не было. А что там на самом деле - кто его знает. И мне кажется, к пропаже Ирины отношения не имеет.

[Паганель]

Ключи, это либо послание, типа: искать следует в подьезде или липа какая-то, что бы всех сбить.
Если Ирина и заходила в подьезд, то вряд ли также выходила, или вообще не заходила туда.
Со случайным маньяком, это никак не вяжется.

[Блондинка]

Была информация, что милиция в тот же день проверила почтовые ящики и обнаружила, что во всех лежали газеты, кроме  ящика Ирины. Её ящик был пуст, из чего они сделали вывод, что в лифте лежала именно ее газета.
И если это не она, то этот "кто-то" должен был знать номер ее квартиры.

Вот и остается:
первый вариант: Если Ирина не была в подъезде - то подложил ключи и газету человек, который знал номер квартиры Ирины
второй:  Ирина была в подъезде,  и  ключи с газетой просто упали из рук Ирины.
Но известно, что были проделаны экперименты- люди роняли ключи и газету из разных положений. И никак не получалось варианта, чтобы  ключи аккуратно накрывала бы газета.

Это и понятно, нельзя в одну реку войти дважды. Одинаково упасть ничего не может. И со слов соседки мы знаем, про аккуратно накрытые ключи. Она возвращалась после дежурства уставшая могло показаться, про аккуратно накрытые это всё же субъективно. Если это Александр подбрасывает ключи, то мне, кажется, что там присутствует много лишних действий, а именно газета. Почему Александр, не боится быть увиденным, узнанным мало того, что оставляет ключи, но ещё и поднимается на пролёт открывает ящик, вынимает газету, закрывает ящик спускается, вызывает лифт, ждёт его, подбрасывает ключи и газету и лишь потом покидает подъезд... А надо ведь ещё между делом SMS посылать... И главное ради чего эти неоправданные риски? Чтобы газету непримено связали с ключами??? А других способов связать ключи с Ириной квартирой не было? Например, бросить ключи и кошелёк пустой, или ключи и помаду, ну или ещё чего... Зачем эти кульбиты с газетой? Зашёл бросил быстро ключ с помадой и убежал, можно даже было и лифта не дожидаться...

[Милашка]

Какой мотив или какие причины были проверять данного человека на полиграфе, допрашивать у следователя и прочее. Может Угрюм-река и есть Скурихин, рассказывающий о себе в третьем лице?

Так вроде, он сам вызвался. Мотив-предыдущий любовник.) Предположу,что мотив был с его стороны-он очень хотел помочь следствию хоть как-то в поисках Ирины. Чтобы ему поверили предложил пройти полиграф.

[Паганель]

Судя по всему, Скурихин мог ревновать даже к столбу, раз он уж и мертвую ее ревновал. Уж слишком у него страсть все связанное с Ириной контролировать.
И вообще. У меня такое ощущение, что в этой истории Скурихина не знал только слепоглухонемой аутист.

Тогда все упирается уже не только в ключи, но и во время, которого хватает, только только, что-бы доехать до подьезда.
Видимо это и следователи не могли понять, другого как довёз и уехал из этого не вывезти.

[Милашка]

Рассмотри конечно, что это был не Скурихин.

Надо быть объективным.Рассматривая не Скурихина,нужно определиться,без его участия могло быть так как он расписал или не могло.
Если он смотрит на часы и запоминает секунды,то почему так четко запомнила соседка во сколько нашла ключи?Почему именно в 00.30?Нашла и тут же достала телефон,чтобы зафиксировать время?

Добавлено позже:

Мы запутались пока))
Я позже следующие части принесу, будем разбирать

))3 часа говорить можно только с тем кто не безразличен.)Иначе,будет жутко жалко потраченного впустую времени.

Добавлено позже:

2) С 99% вероятностью из ящика Ирины. Во всех остальных почтовых ящиках рядом утром были такие же газеты.

Я не поняла,а газеты разносят около 12 ночи что ли?Не с утра как в нормальных домах?)

[SharpSolaris]

А удалось понять, какая была необходимость Скурихину подвозить Ирину следующим утром?
Учитывая, что у нее была собственная машина, которой ей и было бы удобнее воспользоваться.

[Joanna Regina]

3. А удобно ли вам дамы было бы вылезать из машины с ключами в руке?

Удобно, если в руках больше ничего нет. Но и то лично я ключи достаю уже подходя к подъезду обычно. А у Ирины, по словам Скурихина, еще и телефон в руках был. Плюс большая сумка.

[Милашка]

Была информация, что милиция в тот же день проверила почтовые ящики и обнаружила, что во всех лежали газеты, кроме  ящика Ирины. Её ящик был пуст, из чего они сделали вывод, что в лифте лежала именно ее газета.

Мне интересно как технически это могли сделать. Допустим,странный дом и новые газеты там кладут в 12 ночи,а не утром и днем. Ира взяла свою,все остальные в ящиках.Но... Александр позвонил в полицию не ранее 8 и прийти в подъезд они должны были,наверное,как минимум через час.Вроде,где-то упоминалось что к 13.
Утром все идут на работу.Даже если взять минимум,9 часов.Никто с утреца не взял свою газету что ли?Все жильцы берут газеты исключительно по вечерам?