Лифт

[Joanna Regina]

А удалось понять, какая была необходимость Скурихину подвозить Ирину следующим утром?
Учитывая, что у нее была собственная машина, которой ей и было бы удобнее воспользоваться.

Уважаемый Квантум выше говорил, что иногда Скурихин подвозил Ирину до работы на своей машине.
Но зачем звонить в 7.25 утра, когда там ехать 3 минуты до работы, я все равно не понимаю.

[Милашка]

3. А удобно ли вам дамы было бы вылезать из машины с ключами в руке?

Если мужчина открывает мне дверь,почему нет?)

Добавлено позже:

Знал обоих лично, если верить его словам. Ну Скурихина - 100%.

В смысле?Она их еще между собой всех и знакомила?

[Толмач]

А удалось понять, какая была необходимость Скурихину подвозить Ирину следующим утром?
Учитывая, что у нее была собственная машина, которой ей и было бы удобнее воспользоваться.

Необходимости явно не было, добраться до работы Ирина спокойно могла сама, хоть на своем авто, хоть пешком. Но когда подвозит кто-то - это же удобнее. Не нужно брать ключи от автомобиля, не надо думать, где припарковать автомобиль. В общем, говорят, Александр иногда и раньше подвозил. Значит, Ирине это было удобно. И подозрительно в его словах и действиях совсем другое.

[Милашка]

Он там в цитатах утверждает, что по его с ней перепискам легко понять, что интима у них не было. А что там на самом деле - кто его знает. И мне кажется, к пропаже Ирины отношения не имеет.

А зачем ему открыто говорить,что они спали?)Он же такой воспитанный,не имеет морального права перед Ириной рассказывать ее личные тайны.)

[Joanna Regina]

Мне интересно как технически это могли сделать. Допустим,странный дом и новые газеты там кладут в 12 ночи,а не утром и днем. Ира взяла свою,все остальные в ящиках.Но... Александр позвонил в полицию не ранее 8 и прийти в подъезд они должны были,наверное,как минимум через час.Вроде,где-то упоминалось что к 13.
Утром все идут на работу.Даже если взять минимум,9 часов.Никто с утреца не взял свою газету что ли?Все жильцы берут газеты исключительно по вечерам?

Это же какая-то рекламная газета, никому не нужная. Вот и интересно, зачем Ирине было брать ее да еще и ночью? Почитать перед сном? Рыбу заворачивать?
А вот если кому-то надо было создать у всех ощущение, что Ирина была в подъезде, то все логично. Ирина такая заходит после кино в подъезд, не торопясь идет по лестнице к почтовым ящикам, достает свою газету и заинтересованно начинает читать прям возле лифта, что ж там такое пишут интересное. Приезжает лифт, но сзади Ирины внезапно материализуется недружелюбно настроенный маньяк. Ирина забегает в лифт, но маньяк вытаскивает ее оттуда и в пылу борьбы Ирина аккуратно роняет ключи, а сверху они аккруратно прикрываются газетой. Профит! Разве ж кто, кроме Ирины, будет забирать газету из ее ящика? Как можно! Конечно, только она сама.

Добавлено позже:

В смысле?Она их еще между собой всех и знакомила?

Вы ж почитайте собственноручные признания Угрюм-реки. Это он посоветовал Ирине после разрыва снова наладить отношения со Скурихиным весной (кажется) 2009 года.

[Толмач]

Мне интересно как технически это могли сделать. Допустим,странный дом и новые газеты там кладут в 12 ночи,а не утром и днем. Ира взяла свою,все остальные в ящиках.Но... Александр позвонил в полицию не ранее 8 и прийти в подъезд они должны были,наверное,как минимум через час.Вроде,где-то упоминалось что к 13.
Утром все идут на работу.Даже если взять минимум,9 часов.Никто с утреца не взял свою газету что ли?Все жильцы берут газеты исключительно по вечерам?

Не исключительно, конечно, но в большинстве случаев - да. Утром не до газеты. Утром мысли: не забыл ли чего, не попасть бы в пробку и. т. п.. Не до рекламных газет.

[Блондинка]

Как вариант развития событий: Ирина забрала газету, вызвала лифт, поднимается на лифте, в салоне она не одна, лифт останавливается на каком-то этаже, может и на 7, а может и ниже и тут человек с которым Ира ехала в лифте, резко выхватывает у неё сумку, она вздрагивает от неожиданности и бежит за ним, выронив ключи и газету... Тот, кто забрал сумку забегает в квартиру, дверь открыта, Ирина туда заходит тоже... Занавес.

[НифНафНуф]

Но и то лично я ключи достаю уже подходя к подъезду обычно.

Про то и речь.

Добавлено позже:

Если мужчина открывает мне дверь,почему нет

С. про это не говорил!?

Добавлено позже:

Тот, кто забрал сумку забегает в квартиру, дверь открыта, Ирина туда заходит тоже.

Весь подъезд можно пробить по базе данных, даже не заходя в квартиры. В этой квартире старушка-божий одуванчик с котами , в этой молодая семья, в этой полноценная семья, ну а в этой -нукеры Исламбека.

[Lunkvoul]

Давайте попробуем про соседей подумать? В качестве эксперимента. Вот все время меня в их сторону пока тянет, ничего не могу поделать.
Оставим пока С в стороне. Я верю Квантуму, что их проверили, серьезно. Но давайте хотя бы теоретически разложим.

1) Кто вообще мог знать Ирину и постоянно её видеть?
2) Кто мог знать, что С. не проводил(провожал) Ирину до квартиры?
3) Кто мог не вызвать у нее подозрение? («Да вот, не спится, за газеткой вышел»)
4) Кто мог знать в какой квартире Ирина живет?
5) Кто мог успеть выйти на пролет с почтовыми ящиками в то время, когда ирина входила в подъезд (это секунды), видя как она подъехала?
7) Кто мог вытащить газету, что бы в неё что-то спрятать, что было в руке?
8) Кто мог знать примерный распорядок прихода/ухода людей в это время, в том числе примерное время возвращения соседки со смены / наличие соседей по площадке?
9) Кто мог быстро, почти бесследно скрыть тело на время с лестничной клекти?
10) К кому никогда (скорее всего) не подошли бы собаки?
11) Кто не слышал никакого шума?
12) Кто мог располагать сильнодействующими препаратами?
13) Кто не стал бы (не смог бы) физически атаковать (с кровью и побоями) в лифте девушку?
14) Кто хорошо знает местность для избавления от тела?
15) Кто мог бы не успеть забрать выпавшие ключи (на газету наплевать — он нужна была для того что б скрыть то, что в руке).

Я только не знаю как можно так быстро и бесшумно вырубить человека без вскриков и без следов ДНК.
Понятно, что разговор о соседях не выше второго этажа с окнами во двор.

[arhelon]

но ещё и поднимается на пролёт открывает ящик,

А почему - поднимается на пролет?
В доме такой планировки (панельный) ящики установлены на площадке первого этажа - практически напротив лифта. На междуэтажной площадке там справа мусоропровод (кстати, проверила - человек за ним может поместиться) ,за лифтовой шахтой как раз. То есть, чтобы открыть ящик и взять газету, нужно стоять к к лифту спиной.

[Блондинка]

А мне удобнее всего ключи в машине приготовить и не рыться в сумочке у двери, в машине будет и света достаточно и искать в сумочке ключ удобнее сидя. Потом буду его в руках вертеть, если в руках нужно, ешё что-то держать кроме телефона и ключей, то могу и переложить в карман пиджака, пальто ( вообще моей одежды), но готовить ( в моём случае это значит искать) ключи буду именно в машине.

[Joanna Regina]

А почему - поднимается на пролет?
В доме такой планировки (панельный) ящики установлены на площадке первого этажа - практически напротив лифта. На междуэтажной площадке там справа мусоропровод (кстати, проверила - человек за ним может поместиться) ,за лифтовой шахтой как раз. То есть, чтобы открыть ящик и взять газету, нужно стоять к к лифту спиной.

Там ящики на лестнице между первым и вторым этажом. Есть фото и видео.

[BigHand]

Это и понятно, нельзя в одну реку войти дважды. Одинаково упасть ничего не может. И со слов соседки мы знаем, про аккуратно накрытые ключи. Она возвращалась после дежурства уставшая могло показаться, про аккуратно накрытые это всё же субъективно. Если это Александр подбрасывает ключи, то мне, кажется, что там присутствует много лишних действий, а именно газета. Почему Александр, не боится быть увиденным, узнанным мало того, что оставляет ключи, но ещё и поднимается на пролёт открывает ящик, вынимает газету, закрывает ящик спускается, вызывает лифт, ждёт его, подбрасывает ключи и газету и лишь потом покидает подъезд... А надо ведь ещё между делом SMS посылать... И главное ради чего эти неоправданные риски? Чтобы газету непримено связали с ключами??? А других способов связать ключи с Ириной квартирой не было? Например, бросить ключи и кошелёк пустой, или ключи и помаду, ну или ещё чего... Зачем эти кульбиты с газетой? Зашёл бросил быстро ключ с помадой и убежал, можно даже было и лифта не дожидаться...

Кому нужна газета? Только Скурихину как подтверждение того что она в подъезд она зашла. Никакая помада это не подтверждает, кошелёк вещь ценная и может исчезнуть вместе с ключами. Газета никакой ценности не имеет, а как пазл (она была в подъезде) очень даже подходит.
Вот эти семь минут и были потрачены на все эти "манипуляции". И то что в лифте тоже совсем не зря.
При наличии реального маньяка ключи скорее были бы около лифта, на лестнице, но не в лифте, да и газеты никакой не было бы.

 

Надо быть объективным.Рассматривая не Скурихина,нужно определиться,без его участия могло быть так как он расписал или не могло.
Если он смотрит на часы и запоминает секунды,то почему так четко запомнила соседка во сколько нашла ключи?Почему именно в 00.30?Нашла и тут же достала телефон,чтобы зафиксировать время?

Ну вот ты и будешь объективной, а я буду предвзят по отношению к Скурихину).
Соседка меньше удивляет с ее временем, чем Скурихин, даже мне свойственно возвращаясь ночью домой взглянуть на время с мыслью где и до стольких меня носило(?) и какого "горбатого" лепить, если что).
Нет, это нормально на автомате взглянуть на часы со стороны соседки, может у нее дети с мужем дома и она прикидывает спят - не спят еще и т.п.

А удалось понять, какая была необходимость Скурихину подвозить Ирину следующим утром?
Учитывая, что у нее была собственная машина, которой ей и было бы удобнее воспользоваться.

Не было никакого повода подвозить, это был повод рано позвонить и "страшно изумиться" тому, что Ирины нет и действовать дальше по плану, звонить в полицию и т.д.

Мне интересно как технически это могли сделать. Допустим,странный дом и новые газеты там кладут в 12 ночи,а не утром и днем. Ира взяла свою,все остальные в ящиках.Но... Александр позвонил в полицию не ранее 8 и прийти в подъезд они должны были,наверное,как минимум через час.Вроде,где-то упоминалось что к 13.
Утром все идут на работу.Даже если взять минимум,9 часов.Никто с утреца не взял свою газету что ли?Все жильцы берут газеты исключительно по вечерам?

Никто (почти) не взял, ибо это надо выйти из лифта подняться на пролет за ненужной газетой, вот жители 2-3 этажа могли на автомате прихватить ее, а могли "забить", типа - пусть лежит.

[Joanna Regina]

7) Кто мог вытащить газету, что бы в неё что-то спрятать, что было в руке?

Если бы и вытащил газету, то первую попавшуюся, а не конкретно Иринину.

[Толмач]

Давайте попробуем про соседей подумать? В качестве эксперимента. Вот все время меня в их сторону пока тянет, ничего не могу поделать.
Оставим пока С в стороне. Я верю Квантуму, что их проверили, серьезно. Но давайте хотя бы теоретически разложим.

1) Кто вообще мог знать Ирину и постоянно её видеть?
2) Кто мог знать, что С. не проводил(провожал) Ирину до квартиры?
3) Кто мог не вызвать у нее подозрение? («Да вот, не спится, за газеткой вышел»)
4) Кто мог знать в какой квартире Ирина живет?
5) Кто мог успеть выйти на пролет с почтовыми ящиками в то время, когда ирина входила в подъезд (это секунды), видя как она подъехала?
7) Кто мог вытащить газету, что бы в неё что-то спрятать, что было в руке?
8) Кто мог знать примерный распорядок прихода/ухода людей в это время, в том числе примерное время возвращения соседки со смены / наличие соседей по площадке?
9) Кто мог быстро, почти бесследно скрыть тело на время с лестничной клекти?
10) К кому никогда (скорее всего) не подошли бы собаки?
11) Кто не слышал никакого шума?
12) Кто мог располагать сильнодействующими препаратами?
13) Кто не стал бы (не смог бы) физически атаковать (с кровью и побоями) в лифте девушку?
14) Кто хорошо знает местность для избавления от тела?
15) Кто мог бы не успеть забрать выпавшие ключи (на газету наплевать — он нужна была для того что б скрыть то, что в руке).

Я только не знаю как можно так быстро и бесшумно вырубить человека без вскриков и без следов ДНК.
Понятно, что разговор о соседях не выше второго этажа с окнами во двор.

Уже с первого вопроса. Соседи по подъезду, живущие на 1-2 этаже знали и часто видели Ирину, только если они уходили на работу и приходили с нее, примерно в то же время, что и она. Неделями, бывает, не вижу соседей по этажу, т. к. разные графики. Учитывая, что Ирина жила на седьмом, то и номер квартиры, которую она снимала, жильцы 1-2 этажа не знали, если не были с ней знакомы или не вели за ней слежку.

[Lunkvoul]

Соседи по подъезду, живущие на 1-2 этаже знали и часто видели Ирину, только если они уходили на работу и приходили с нее, примерно в то же время, что и она.

Это не совсем так.

[BigHand]

Как вариант развития событий: Ирина забрала газету, вызвала лифт, поднимается на лифте, в салоне она не одна, лифт останавливается на каком-то этаже, может и на 7, а может и ниже и тут человек с которым Ира ехала в лифте, резко выхватывает у неё сумку, она вздрагивает от неожиданности и бежит за ним, выронив ключи и газету... Тот, кто забрал сумку забегает в квартиру, дверь открыта, Ирина туда заходит тоже... Занавес.

Достойно Хичкока).
Можно снять короткометражку рабочее название - "Сумка и маньяк.." ))
Если так было бы, то маньяк с сумкой рванул в свою квартиру, а она с истошными воплями в свою.
А самое неприятное в этой ситуации в том, что вероятность того, что при развитии этих мифических событий подъезд бы замер и жильцы сосредоточились бы около глазков, подбежав к ним на цыпочках..
Реалии жизни, увы..
И небольшая вероятность того, что кто-то выскочил бы с этой штукой, ну которой тесто раскатывают(как ее зовут?) наперевес).

[Блондинка]

Если бы и вытащил газету, то первую попавшуюся, а не конкретно Иринину.

Согласна на 200%.

[Lunkvoul]

Если бы и вытащил газету, то первую попавшуюся, а не конкретно Иринину.

Ну, значит он так и сделал. А потом переложил.
(допустим)

[Толмач]

Это не совсем так.

Теоретически на 1-2 этаже мог жить или снимать квартиру кто-то из ее женихов-бойфрендов-друзей. Такой, что для всех, включая полицию, остался неизвестным.

[[email protected]]

Не исключительно, конечно, но в большинстве случаев - да. Утром не до газеты. Утром мысли: не забыл ли чего, не попасть бы в пробку и. т. п.. Не до рекламных газет.

но не забывайте,это кв была СЬЕМНАЯ!какой интерес  в почтовом ящике шарить???зачем???

[Joanna Regina]

Ну, значит он так и сделал. А потом переложил.
(допустим)

А зачему ему перекладывать газеты? Ему же не надо доказывать, что Ирина была в подъезде. А скорее наоборот бы надо.

[Следопыт]

Теоретически на 1-2 этаже мог жить или снимать квартиру кто-то из ее женихов-бойфрендов-друзей. Такой, что для всех, включая полицию, остался неизвестным.

шта??? еще??? да сколько уже можно?))))

[Франсуаза]

Интересно, установили личность женщины, останки которой были найдены в подвале частного дома в 2015 году? Точно ли проводили ДНК-анализ, и сравнивали с Ириной? Мне кажется, она не только возрастом и ростом, но и лицом по реконструкции похожа на Ирину. Близко посаженные глаза, общие пропорции лица схожи.

Я тоже увидела сходство. Возможна ли ошибка в днк-анализе? То, что была в другой одежде - может именно ее Ирина положила в большую сумку? Не мог тот же Скурихин пригласить Ирину после просмотра фильма на какую-нибудь дачу с ночевкой? "Халат на молнии из трикотажной ткани темно-синего цвета, с рисунком в виде цветов, бюстгальтер светло-коричневый, плавки женские темно-синие." - эти вещи показывали близким Ирины? Они точно не ее?

[[email protected]]

Если бы и вытащил газету, то первую попавшуюся, а не конкретно Иринину.

да может эту газету и не из ящика вообще вытащили,у нас соседи просто ложили их как ненужный хлам,на подоконник в подьезде-периодически там валялись-только зачем вообще это делать то?кинул ключи в лифт,и аривидерчи!к чему их прикрывать газетой этот-прямо какой то массовик-затейник,тогда слово,,квест,,было никому не знакомо-но вот именно так это и выглядит

[Joanna Regina]

шта??? еще??? да сколько уже можно?))))

Помнится, про Лину Сторожеву тоже чего только не измышляли. И что у нее в подъезде жил никому из ее семьи не известный хахаль, тоже было. 

[Lunkvoul]

А зачему ему перекладывать газеты? Ему же не надо доказывать, что Ирина была в подъезде.  А скорее наоборот бы надо.

Если он оставил свою (из своего ящика) газету в лифте, а потом ее не обнаружил, то это легкое палево.

[Joanna Regina]

бюстгальтер светло-коричневый, плавки женские темно-синие

Что-то очень сомнительно, что Ирина могла носить вот такое вот между собой не сочетающееся. Да еще и халат в цветах.

[[email protected]]

Я тоже увидела сходство. Возможна ли ошибка в днк-анализе? То, что была в другой одежде - может именно ее Ирина положила в большую сумку? Не мог тот же Скурихин пригласить Ирину после просмотра фильма на какую-нибудь дачу с ночевкой? "Халат на молнии из трикотажной ткани темно-синего цвета, с рисунком в виде цветов, бюстгальтер светло-коричневый, плавки женские темно-синие." - эти вещи показывали близким Ирины? Они точно не ее?

ну еще можно предположить,что она каким то макаром переодета была в халат... но в такое мерзопакостное белье... даже его описание звучит как то... асексуально.

[Joanna Regina]

Если он оставил свою (из своего ящика) газету в лифте, а потом ее не обнаружил, то это легкое палево.

Это палево, если на газете хотя бы номер его квартиры был бы. А так эта газета никого ни к кому не привязывает, кроме как Ирину к тому, что в подъезд она точно зашла.