Лифт - стр. 58 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
250 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 438

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2269460 раз)

СветаК, Умптек, Паганель, Glaider и 13 гостей просматривают эту тему.

Эля 29


  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 20:53

Лифт
« Ответ #1710 : 14.03.20 17:04 »
Всю тему не успеваю прочитать - почему собаку привели в лифт только через неделю?
в прессе видела заметку по этому делу о следоках- "быстроходах":
"Сужебная собака прибыла на место в 13.00, хотя Ирина пропала в 00.30. И сообщено  было об этом утром".

dron1987


  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 316

  • Был 29.12.21 18:13

Лифт
« Ответ #1711 : 14.03.20 17:06 »
Так а разве написано время когда редактор видел мужчину и повисшую на нем женщину? Сказано ночью, но не сказано что в 12, мог и в два и в три покурить выходить. Так что там уже могло быть все сделано в квартире, а тащил к своей машине например которая запаркована в соседнем дворе, в 2009 с парковками уже была жопа, быстро съездить закопать ночью и вернуться, ибо с утра на работу.

Одуванчикраз

  • Заблокирован

  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 488

  • Был 12.11.20 23:07

Лифт
« Ответ #1712 : 14.03.20 17:07 »
почему не применялся ? С исчезновением той же Земченковой,установили же,где ее телефон был накануне.
Не читал про Земченкову, прочитаю. Просто я к тому, что понимать под словом "биллинг" с учетом времени. Я точно знаю, что в 2009 году рынок РФ был наполнен левыми симками, серыми мобилками, то есть оформленные на несуществующих людей. Сам такие покупал. Если понимать под биллингом в 2009 году определение местоположения телефона в зависимости от зон покрытия "вышки", детализация входящих и исходящих,  отключения от сети и появления в сети в определенном месте. Тема сложная, тем более 2009 год, надо подразобраться. Даже не помню, была тогда геолокация в мобилках, gps, или не было.
Тем более в густонаселенном районе мегаполиса. На мой взгляд сложный вопрос для тех лет чисто в техническом плане.
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:09 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дмитрий Карягин

Леонелла


  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 1 246

  • Был 16.08.20 14:21

Лифт
« Ответ #1713 : 14.03.20 17:08 »
Сужебная собака прибыла на место в 13.00, хотя Ирина пропала в 00.30.
Ого, т.е. в этот же день! И собака след не взяла. Ну, потому что Ирины в лифте и не было ночью.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand

Одуванчикраз

  • Заблокирован

  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 488

  • Был 12.11.20 23:07

Лифт
« Ответ #1714 : 14.03.20 17:11 »
в прессе видела заметку по этому делу о следоках- "быстроходах":
"Сужебная собака прибыла на место в 13.00, хотя Ирина пропала в 00.30. И сообщено  было об этом утром".
Да, это не лес, затоптать могли следы Ирины. Хоть и семь этажей, но все же.

triumf


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 307

  • Была 04.02.24 04:32

Лифт
« Ответ #1715 : 14.03.20 17:11 »
Если понимать под биллингом в 2009 году определение местоположения телефона в зависимости от зон покрытия "вышки", детализация входящих и исходящих,  отключения от сети и появления в сети в определенном месте.
применялось именно это.
Даже не помню, была тогда геолокация в мобилках, gps, или не было.
геолокации  точно не было,а вот вышки,и передвижения телефона устанавливали запросто и ранее

Эля 29


  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 20:53

Лифт
« Ответ #1716 : 14.03.20 17:13 »
Небольшая , но веская деталь в пользу неизвестного психа , похитившего Ирину..
Шизоиды и мистика - неотделимы.
А тут реально- девятый день... девятого месяца... девятого года нового столетия.
Мог какой-то нибудь " зодиакнутый"... отметиться.
09.09.2009.
Инфа к размышлению.
Ещё и в сложении девятка маячит. 9+9+2009= 29...
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:19 »


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | Тамара Орлова | Дмитрий Карягин

Drimka


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 1 629

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #1717 : 14.03.20 17:19 »
а вот вышки
Я так понимаю, что камеры в дороге не зафиксировали машину Скурихина? Ведь никто не видел, что он подъехал к подъезду именно в то время, в которое сказал.
Есть только биллинг по смс, которое он отправил в 00.17, и по биллингу, насколько я понимаю, показан тот радиус действия вышки.

Если они ушли из кино в 23 30, а, допустим, он подъехал к подъезду в те же 00.17, то времени у него было аж 45 минут, с учетом погрешности. Это тоже немного, с учетом дороги, но все же не 25 минут, как могло показаться сначала.
Ведь сидя в машине около дома, и держа в руках ее телефон, вышка будет такая же.


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз | BigHand

Леонелла


  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 1 246

  • Был 16.08.20 14:21

Лифт
« Ответ #1718 : 14.03.20 17:24 »
Ведь сидя в машине около дома, и держа в руках ее телефон, вышка будет такая же.
И жил он в 400 метрах от нее.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand

Одуванчикраз

  • Заблокирован

  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 488

  • Был 12.11.20 23:07

Лифт
« Ответ #1719 : 14.03.20 17:28 »
И жил он в 400 метрах от нее.
Однако, тогда никакое определение местоположения телефона может и не помочь, оба телефона в радиусе действия одной "вышки". 


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Лифт
« Ответ #1720 : 14.03.20 17:30 »
Шизоиды и мистика - неотделимы.
Первый подозреваемый - "Студент".

1. Он был другом Скурихина и мог знать, что в тот вечер он с Ириной отправился в кино на вечерний сеанс.
2. Он мог знать где живет Ирина (тем более это недалеко от Скурихина).
3. Он явно шизоид и мистик. Вот что про него говорил человек. который принимал участие в поисках Ирины:
"Нас водили по разным местам, например, мы выслеживали квартиру в Дзержинском районе и этот Студент (назовем его так) утверждал, что там базируется какая-то секта, типа его друзья выслеживали их под окном и там они со свечами ходили по кругу и молились. И вроде как есть рабочая версия, что туда привезли Ирину... "
4. Он мог быть знаком с Ириной, а также, скорее всего, многое слышал о ней от Скурихина и еще неизвестно, как это подавалось и что у него было в голове.
5. Он участвовал в поисках Ирины и даже руководил, по крайней мере, некоторыми отрядами. При этом рассказывая им какие-то дикие истории про ФСБ и секты.
6. Возможно, что он был одним из инициаторов задействовать в какой-то момент экстрасенсов. Это можно выяснить.

Чтобы профиль сошелся, нужно проверить еще один факт - что у него с женщинами.
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:31 »


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз | Толмач | Ника7 | Эля 29 | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #1721 : 14.03.20 17:35 »
Я подразумеваю именно сексуального маньяка.
С газеткой?
Где тогда следы борьбы? Вообще маньяк пристал бы в лифте и свое злодейство там бы и совершил.
Зачем ему забирать жертву с собой и ещё куда-то тащить?
Тут же скорее речь, что девушка зашла в подъезд, возможно поднялась по лестнице до почтовых ящиков, взяла газету и зашла в лифт.
Бросила ключи в лифте, зачем-то накрыла их газетой и ушла.
Именно такая версия снимает подозрения с того, к то её довезёт до дома в тот вечер.
Дом достаточно большой, скорее всего и стоянка уже вся занята к этому моменту.
Сексуальный подтекст конечно можно рассматривать, то тогда скорее это похищение прямо из лифта, на какой нибудь этаж, ну не по лестнице он же её тащил, но лифт остался на 1 этаже и никуда не уехал. Телепортация какая-то.
Не так уж и поздно было, наверняка еще многие смотрели телевизор. И тишина?
Маньяк тихушник?

Добавлено позже:
Однако, тогда никакое определение местоположения телефона может и не помочь, оба телефона в радиусе действия одной "вышки".
Поможет, например даже будет понятно, где в этот момент находится человек, в квартире, машине или на улице.
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:38 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз | BigHand | Эля 29

Следопыт


  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 1 841

  • Был 11.08.23 08:24

Лифт
« Ответ #1722 : 14.03.20 17:41 »
толкование фраз про суку и спаске весьма затруднено при отсутствии описания обстоятельств, при которых они были сказаны, написаны и т.п.  так что, тут либо надо дополнить свой рассказ про эти обстоятельства, либо это не имеет смысла, тк толкование стремиться к бесконечности)
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:41 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #1723 : 14.03.20 17:41 »
Есть только биллинг по смс, которое он отправил в 00.17,
Сработает ли он точно при выключенном втором аппарате. Где в это время был второй?
Вот в чем вопрос.

Добавлено позже:
09.09.2009
А если перевернуть цифры вообще жуть)))
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:42 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #1724 : 14.03.20 17:43 »
Время выхода известно?
Примерное время выхода из кинотеатра — 23:30. Они действительно были в кино и смотрели фильм. И на этом прекращается все то, что имеет хоть какие-то доказательства и свидетельства.

В смысле - их вообще нет? Или только Ирины?
На примере той газеты — не было возможности, только любые элементы ДНК, но их не было. На ключах не было идентифицируемых отпечатков. Кстати, в том предыдущем большом сообщении забыл уточнить — любых "элементов" ДНК не было найдено в подъезде. Это к тому, были ли там пятна или следы крови или еще чего-то — нет, не было.

Могла она его выключить при входе в кинозал? Но странно, что держа его в руках в машине, не включила. Разрядился?
На самом деле, не знаю людей, которые выключают телефон перед входом в кинозал :) У меня, например, 24х7 на вибрации стоит. Но 2009-ый, как оно там было? Доподлинно установить разрядился ли телефон в те вечер и ночь уже, к сожалению, невозможно. По словам Александра С. Ирина, перед выходом из машины, достала из сумочки ключи и телефон, держала их в руках. 2 смс-сообщения отсылались, но не были доставлены.

Здравствуйте!
Несколько вопросов если можно задам.
1. Были ли знакомы или дружили Александр С. и Алексей Доничев? Может были у них совместный легальный или нелегальный бизнес?
2. Про вечеринку, на которой якобы Ирина могла стать невольным свидетелем чего то криминального, есть какая то более достоверная информация?
3. Где и кем работал А.С., и действительно ли он был не беден "золотая молодежь", мутные тусовки.
4. Александр С. расписал все по минутам перед исчезновением Ирины, это не показалось странным?
5. Ранее был ли А.С. причастен к каким либо криминальным историям?

Спасибо.
Здравстуйте! ;) Отвечаю по-порядку:

1. Александр С. и Алексей Д. были из одной компании, безусловно. Насколько вот прям "дружили" — вопрос сложнее. Но много времени проводили внутри своей компании.
2. Про вечеринку (которая и на НГС обсуждалась) пока ничего достоверного сказать не могу. Но галочку нужно поставить. Скелеты ведь из шкафов выпадают даже через много лет.
3. Александр С. был фотографом, преимущественно этим зарабатывал на жизнь. Про причастность к "золотой молодежи" — да, можно сказать, что ей и был. Семья у Александра С. обеспеченная. Про связи — немного сложнее, были, но не особо значительные. В плане "по звонку уладить проблему" — таких не было.
4. На самом деле, это как странно, так и нет. С одной стороны похоже на заученную версию, с другой — когда получаются такие обстоятельства мозг выдает иногда мельчайшие подробности.
5. К уголовной и иной ответственности не привлекался.

мне кажется как минимум применение физической силы.

откуда фраза?
Хорошая идея. Откуда фраза — чуть ниже распишу.

Похоже на слова мести.
Сказаны(или что-то одновременно сделано) в отместку за какое-то деяние или слова.

"Спаске" - ничего не ассоциируется, как кроме поздравление с праздником "С Паской"
Слово так слышится или написано?
Спасибо за мнение. Большинство ставят месть на первое место. Слышится так, как написано, а про контекст расскажу чуть ниже.

Quantum, а слово Спаске - это в каком контексте? Всего одно слово? Могло быть в Спасске. Такой город есть и даже несколько.
Про
Разворачиваемый текст
будешь теперь знать, сука
и про "Спаске". Эти 2 кусочка тоже можно найти на просторах Интернета, но как и в случае свидетельства главного редактора газеты, они потерялись, причем, потерялись потому, что были удалены их авторами.

Про фразу, которая напоминает месть — было свидетельство, что Ирина находилась около своего дома в машине с мужчиной, который сказал ей эти слова. Эта встреча относится к августу 2009 года. Эта информация появилась на форуме Академгородка, но буквально через полчаса была удалена, как и профиль пользователя. Технологии того времени позволяли определить кто и откуда это написал — к сожалению, это было безуспешно, если кому-то интересна техническая сторона вопроса — могу объяснить технически. Эта тема немного обсуждалась, но потом была погребена. Была ли такая встреча — доподлинно неизвестно, но больше похоже на классический вброс.

Про "Спаске" — полная фраза звучит "Видели в Спаске или Спаском" (цитата). Она относится к тому, что кто-то якобы видел Ирину после ее исчезновения в месте, которое называется вот так, как написано в цитате. Первоисточник фразы не был найден, ибо слухи. Этот "слух" послужил отдельной "цепочке" действий, кое-какую информацию проверяли, но никаких результатов это не дало.

СА или кому-то другому?
Еще вопросы про а/м:
- Как давно и у кого куплен?
- Смотрели ли ДТП в городе незадолго до исчезновения?
Про как давно был куплен — точных данных нет, но можно, конечно, узнать, если необходимо, точно можно сказать, что автомобилю было несколько лет. А вот В ДТП данное транспортное средство не попадало.

3. Ваш пункт 7. А соседку как следует проверили? И еще : она настаивала, что ключи были именно под газетой? Или она просто подняла газету и тут заметила ключи?
"Как следует" — Вы про полиграф намекаете или допрос? Допрос был, конечно. Дословно: ".. увидела в лифте лежащую на полу газету и подняла ее. Под газетой увидела связку ключей.." (цитата).

Спаске.
Производное от аббревиатуры СПАСК ( Санкт-Петербургский архитектурно-строительный колледж)  Где учился?  - (в) СПАСКе
 Жаргонное  наименование,  по подобию: пожарка  - (где) в пожарке, станция спасателей - спаска - (где) в спаске, спасательный комплект - (в чем) в спаске
8-) У меня сейчас лежит листок почти с идентичными надписями. Да, когда-то давно пожарная часть тоже фигурировала (это к моему комментарию соответствующему выше).

И еще, как я понял, они какое-то то время разговаривали сидя в машине, разве нет?
По словам Александра С., да, какое-то время разговаривали в машине.

И еще маленький моментик - не успели снять деньги, в кошельке 10 рублей. То есть хотели снять. Почему после кино не сняли?
Вот на самом деле, тема с деньгами ушла на очень дальний план, никаких особых "акцентов" на это не было.

Вот этот момент заинтересовал...
Этот рандомный мужчина мог убить и вывезти тело на машине. Поэтому не нашли до сих пор.
Расскажите подробнее, пожалуйста, как на Ваш взгляд тогда события развиваются? Судя по тому, как я понял, этот мужчина — не Александр С.?

Quantum, а улица Полевая, про которую говорил редактор, насколько далеко или близко от дома, где жила Ирина? И если все таки он курил ночью на балконе, значит освещение было хорошее, этаж не высокий и близко проходил от его балкона, раз редактор рассмотрел женщину без сознания у него на плече. Вообще это палево конкретное, можно и патруль встретить, и компанию неравнодушных граждан.
Улица Полевая — это буквально соседние дома. Если брать дом редактора — это через дом наискосок от дома Ирины. Насчет освещения сказать ничего не могу. Лично наблюдал хорошее освещение в Академе. Про палево — это вы правы.

Никто её там не ждал, совершенно точно, потому как никто не мог знать когда она объявился дома раз уж поехала тусить с любовником.
И тут Вы совершенно правы! Но есть одно "но", давайте разовьем эту тему. Почему Вы думаете, что никто не мог знать? А если кто-то мог знать, то кто это мог быть? Да, отбросим "случайных маньяков". Вы хорошее направление мысли выбрали. И этим направлением можно объяснить отсутствие следов и шума в ту ночь в подъезде.

Quantum, может быть вы нам дадите контекст по вашим вопросам?
Нам было бы проще гадать))
А вот выше уже прокомментировал :)

Так а разве написано время когда редактор видел мужчину и повисшую на нем женщину? Сказано ночью
Да, точного времени нет.
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:51 »
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз | Толмач | Милашка | Дмитрий Карягин | Helen J Marple | Varnasha | Advokat47

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #1725 : 14.03.20 17:43 »
" зодиакнутый"
Похоже..

Добавлено позже:
По словам Александра С. Ирина, перед выходом из машины, достала из сумочки ключи и телефон, держала их в руках. 2 смс-сообщения отсылались, но были доставлены.
Так были или нет?
« Последнее редактирование: 14.03.20 17:46 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Эля 29

Умптек


  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 1 674

  • Расположение: Апатиты

  • На форуме

Лифт
« Ответ #1726 : 14.03.20 17:48 »
Однако, тогда никакое определение местоположения телефона может и не помочь, оба телефона в радиусе действия одной "вышки".
А может и нет. 400 метров это достаточная дистанция, чтобы перейти в соту другого передатчика.
Спаске.
В сербском языке словосочетание "собо спаске" переводчик дает, как спасательные помещения (комнаты). В г. Чачак (Сербия) есть одноименный гостевой дом/мини отель.


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз

Одуванчикраз

  • Заблокирован

  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 488

  • Был 12.11.20 23:07

Лифт
« Ответ #1727 : 14.03.20 17:48 »
Добавлено позже:Поможет, например даже будет понятно, где в этот момент находится человек, в квартире, машине или на улице.
http://pro-gsm.info/location-tracking.html
Не поможет, а с учетом технологий 2009 года и подавно.


Поблагодарили за сообщение: Drimka | Милашка | BigHand

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 23.11.24 18:07

Лифт
« Ответ #1728 : 14.03.20 17:51 »
С газеткой?
Где тогда следы борьбы? Вообще маньяк пристал бы в лифте и свое злодейство там бы и совершил.
Зачем ему забирать жертву с собой и ещё куда-то тащить?
Тут же скорее речь, что девушка зашла в подъезд, возможно поднялась по лестнице до почтовых ящиков, взяла газету и зашла в лифт.
Бросила ключи в лифте, зачем-то накрыла их газетой и ушла.
Именно такая версия снимает подозрения с того, к то её довезёт до дома в тот вечер.
Дом достаточно большой, скорее всего и стоянка уже вся занята к этому моменту.
Сексуальный подтекст конечно можно рассматривать, то тогда скорее это похищение прямо из лифта, на какой нибудь этаж, ну не по лестнице он же её тащил, но лифт остался на 1 этаже и никуда не уехал. Телепортация какая-то.
Не так уж и поздно было, наверняка еще многие смотрели телевизор. И тишина?
Маньяк тихушник?

Добавлено позже:Поможет, например даже будет понятно, где в этот момент находится человек, в квартире, машине или на улице.
Как я поняла, Ирина сообщила друзьям, что хочет пойти на фильм Тарантино в среду. Кому сообщили друзья дальше неизвестно... Вполне может быть Ирину ждал какой-нибудь из её поклонников в подъезде или ещё один мужчина, чьи ухаживания за собой она принимала. Он ждал в подъезде, выскочил неожиданно и вытащил/выбил у неё из рук телефон. Ревность, он хотел прочесть с кем она переписывалась. Ирина от неожиданности выронила газету и ключи и бежит за мужчиной ( она с ним знакома) хочет вернуть телефон и всё объяснить. А дальше одно из двух или выбежав из подъезда она садиться к нему в машину или если он живёт в соседнем подъезде/доме ( нужное подчеркнуть) она забегает к нему. Дальше что-то произошло скорее всего на почве ревности... занавес. Вполне может быть Ирина или ещё с кем-то параллельно встречалась/ принимала знаки внимания или у неё был поклонник, безответно в неё влюблённый.
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #1729 : 14.03.20 17:52 »
Так были или нет?
Прошу прощения, косяк. Сообщения НЕ были доставлены. Как и утренний звонок в 07:22 не дошел до Ирины, ее телефон был отключен.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Паганель | Толмач | Дмитрий Карягин | Varnasha

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Лифт
« Ответ #1730 : 14.03.20 18:02 »
С газеткой?
Где тогда следы борьбы? Вообще маньяк пристал бы в лифте и свое злодейство там бы и совершил.
Вы в данном случае говорите не о маньяке, а о насильнике. Действительно, насильник даже серийный, может выбрать любую жертву в лифте, напасть и т.д. Но, как Вы справедливо и заметили, нет оснований это предполагать.

Маньяку же нет смысла все быстро сделать на месте преступления. Ему нужно "общаться" с жертвой там, где ему никто не помешает в течение какого-то времени. В лесу, например. А в идеале где-нибудь в подвале или на яхте. Для этого жертву похищают и садят на цепь, например. Вот о чем идет речь, см. видео:

https://www.youtube.com/watch?v=CTxaQZYGXbw#
« Последнее редактирование: 14.03.20 18:05 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #1731 : 14.03.20 18:11 »
Вы в данном случае говорите не о маньяке, а о насильнике.
Скорее следует тогда исходить, что это был похититель .
Вопрос только как он это сделал так, что никто не только не заметил, но и не услышал ничего.
Да и времени не так уж много для этого было.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

Одуванчикраз

  • Заблокирован

  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 488

  • Был 12.11.20 23:07

Лифт
« Ответ #1732 : 14.03.20 18:11 »
И тут Вы совершенно правы! Но есть одно "но", давайте разовьем эту тему. Почему Вы думаете, что никто не мог знать? А если кто-то мог знать, то кто это мог быть? Да, отбросим "случайных маньяков". Вы хорошее направление мысли выбрали. И этим направлением можно объяснить отсутствие следов и шума в ту ночь в подъезде.
Вот что бы развивать эту тему, надо много чего знать об окружении Ирины. Девушка она безусловно красивая. И влюбиться в нее мог кто угодно из окружения А.С., а его окружение мягко сказать было весьма мутным. Коллеги по работе тоже не исключено. Кто то из бывшего окружения официального мужа. Я правильно понимаю, что до исчезновения Ирина не жаловалась друзьям, знакомым, в милицию о навязчевом преследователе-воздыхаетеле? И снова вопросы, кем был и что из себя представлял брат Ирины, который жил с ней в одной квартире? И были ли у Ирины близкие подруги, с которыми она делилась личным?
« Последнее редактирование: 14.03.20 18:12 »


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

Drimka


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 1 629

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #1733 : 14.03.20 18:20 »
Допрос был, конечно. Дословно: ".. увидела в лифте лежащую на полу газету и подняла ее. Под газетой увидела связку ключей.." (цитата).
Напрягает как то этот момент. Подумаешь газета - зачем с пола поднимать то, ну не почитать же? Да и брезгливость  никто не отменял так то.
Тем более соседка возвращалась со смены устало, такое внимание и любопытство к обыкновенному мусору?   
Ладно бы документы какие. А это рекламный спам скорей всего.   


Поблагодарили за сообщение: Одуванчикраз | Натан

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 15.11.24 14:29

Лифт
« Ответ #1734 : 14.03.20 18:22 »
Первый подозреваемый - "Студент".

1. Он был другом Скурихина и мог знать, что в тот вечер он с Ириной отправился в кино на вечерний сеанс.
2. Он мог знать где живет Ирина (тем более это недалеко от Скурихина).
3. Он явно шизоид и мистик. Вот что про него говорил человек. который принимал участие в поисках Ирины:
"Нас водили по разным местам, например, мы выслеживали квартиру в Дзержинском районе и этот Студент (назовем его так) утверждал, что там базируется какая-то секта, типа его друзья выслеживали их под окном и там они со свечами ходили по кругу и молились. И вроде как есть рабочая версия, что туда привезли Ирину... "
4. Он мог быть знаком с Ириной, а также, скорее всего, многое слышал о ней от Скурихина и еще неизвестно, как это подавалось и что у него было в голове.
5. Он участвовал в поисках Ирины и даже руководил, по крайней мере, некоторыми отрядами. При этом рассказывая им какие-то дикие истории про ФСБ и секты.
6. Возможно, что он был одним из инициаторов задействовать в какой-то момент экстрасенсов. Это можно выяснить.

Чтобы профиль сошелся, нужно проверить еще один факт - что у него с женщинами.
И это исчерпывающе отвечает на вопрос, почему он не "сдал" Скурихина, когда садился за наркоту. "Сдавать", выходит, некого было, кроме себя же. Но не отбрасывал бы всё же вариант, когда "при делах" оба. В этом случае тоже может сработать, что "чистосердечное признание облегчает наказание, но удлиняет срок", ведь это 105, предумышленное, группой лиц.

Предположение, что преступников двое, делаю потому что, если из кино пара вышла 23.30, то времени на преступление действительно почти нет. Правда, насколько понимаю, никто не подтвердил, что автомобиль Скурихина подъежал в 23.55 к  Демакова 1. Но идеальным планом было бы, если б преступник №1 подъежает в это время к дому, привозит  ключи, а преступник №2 увозит Ирину в неизвестном направлении на другом автомобиле. "Пересадка" могла произойти в пути где=то на Бердском шоссе, а может Ирину изначально каким-то образом усадили в другой автомобиль.
Версию маньяка, знакомого и с Ириной, и  с Александром и потому знающего время возвращения Ирины, - не оспариваю. Перебираю варианты.
« Последнее редактирование: 14.03.20 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | Одуванчикраз | Ника7

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Лифт
« Ответ #1735 : 14.03.20 18:24 »
Левые чуваки в наше время не шарятся по чужим подъездами и точно не остаются при этом незамеченными. Что за мания сложить какие то несуществующие сущности когда расклад в принципе ясен. Отпустили? Не доказали? Там не дураки сидят... согласен, не дураки, потому они сразу и просекли кого надо трясти. Просто у них руки были связаны. Найти убийцу и соответствующим образом доказать его виновность это разные вещи. Примеров масса, когда убийца очевиден но он как ни в чем не бывало гуляет по воле.
Мотив? Уязвленное чувство собственничества или ревность самые очевидные, да по большому счёту и единственные, все прочее от лукавого.
Что бы профиль сходился, его нужно правильно составлять. Мотив: ревность, либо сексуальный, на все прочие мотивы учитывая личность жертвы я бы и 0,1% не дал. Рандомный чел имел затруднения попасть в подъезд незамеченным. Не помню когда последний раз видел подъезд с кодом, наверное в начале 2000х. Рандомный чел не мог знать времени возвращения(даже если кто то говорил что и когда, вовсе не означает что так оно и будет), мог выбрать другой день и другую ситуацию, рандомному челу вообще незачем рисковать и тащить тело куда то там, задушил и бросил в подъезде. Да и даже местному селу незачем бросать ключи(ну разве что оплошность), он заинтересован что бы никто не подумал что она была в подъезде. Подброс ключей выгоден тому кто заинтересован в том что бы создать видимость её пребывания в подьезде. Зачем? Ответ очевиден: потому как иначе подумают на него! Единственный кто подходит под данный расклад, мы знаем кто. Все прочее от лукавого.

Добавлено позже:
Маньяки похитители всегда организованные и не нападают на жертв где не попадя как неорганизованные. Они заманивают жертву туда где им удобно напасть, куда то на свою территорию(подъезд явно к ней не относится). Почему так происходит точно не знаю но связь прослеживается вполне четкая.
« Последнее редактирование: 14.03.20 18:30 »


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Милашка | BigHand | triumf | Юлия В | ICQ | BelayaBelka | Aquarelle | Beata

Drimka


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 1 629

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #1736 : 14.03.20 18:45 »
Предположение, что преступников двое
Допустим. Вот только какой мотив должен быть, чтобы двое ( как минимум) взрослых мужчин решили убить девушку, все спланировали, то есть точно решили пойти на преступление, понимая, что их могут поймать, и несмотря на это убили её?
И что могло послужить причиной совершить убийство, как единственное решение проблемы?

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 15.11.24 14:29

Лифт
« Ответ #1737 : 14.03.20 18:54 »
Левые чуваки в наше время не шарятся по чужим подъездами и точно не остаются при этом незамеченными.
Если чел. знает, что подъедут к подъезду около полуночи, плюс-минус полчаса туда-сюда, то может и поджидать, коли очень надо. Не в подъезде у лифта, а на улице рядом с подъездом, но в незаметном месте. Из автомобиля, припаркованного у соседнего подъезда, например. Теоретически возможно.

Добавлено позже:
И что могло послужить причиной совершить убийство, как единственное решение проблемы?
Ревность. Попытка шантажа (со стороны Ирины). Мало ли. Вплоть до "достоевщины". "Твари мы дрожащие или идеальный план придумаем и осуществим".
« Последнее редактирование: 14.03.20 19:01 »


Поблагодарили за сообщение: Следопыт | triumf

Drimka


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 1 629

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #1738 : 14.03.20 19:04 »
Про недоставленные СМС.
Как вариант, может в этот момент Ирина находилась в лифте?
когда двери лифта закрыты, металл экранирует,  сигнал может не проходить, а сотовая связь у абонента - временно отсутствовать.
Позже тлф уже намеренно выключили

Ника7


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.22 16:52

Лифт
« Ответ #1739 : 14.03.20 19:08 »
А что именно подразумевалось в Вашем случае под словом биллинг? Установление нахождения в квадрате места преступления номеров и их хозяев, детализация вызовов и сообщений? А если сим-карта оформлена на чужые данные? Или по емей мобильного телефона?
Преступник отрицал,что находился на месте преступления в указанное время, а биллинг установил обратное и детализация была сообщений и звонков. Если сим-карта левая, то определяется по кругу общения друзей-родителей,опрашивают кому звонили в такое то время... 
По всем вопросам убедительные доказательства открываются нами лишь тогда, когда мы и без того достаточно убеждены в истинности доказываемого...