Лифт

[Эля 29]

просят дать разрешение «просканировать» злополучное место. То есть выяснить, какие номера мобильных телефонов находились в данном квадрате в момент преступления.

на дворе стоял далёкий 2009... не Москва... работа тонкой.спец.техники возможна ли была?и  не депутат же Госдумы пропал?

... поэтому тишина..

[Christie007]

Вот этот момент заинтересовал...
Этот рандомный мужчина мог убить и вывезти тело на машине. Поэтому не нашли до сих пор.

А главный редактор, интересно, был знаком с кем-то из тусовки?

Если никакой связи, это действительно интересно. Тогда получается, что злодей чуть-чуть разминулся с соседкой.

[Одуванчикраз]

После темы с Владом Баховым упоминание "золотой молодежи" вызывает рвотный рефлекс.

И термин этот не в теме ВБ придуман, а гораздо раньше и другими СМИ, по этому и заковычил. Есть вещи гораздо хуже этого термина, так что не цепляйтесь к словам, не нервничайте плз.

Добавлено позже:

А главный редактор, интересно, был знаком с кем-то из тусовки?

Если никакой связи, это действительно интересно. Тогда получается, что злодей чуть-чуть разминулся с соседкой.

Ну если он действительно видел то что сказал. Хотя это же улица, какое никакое уличное освещение есть, другие курящие соседи и соседних домов, случайные прохожие. Да и просто любопытные глаза. Нести на плече можно не только девушку без сознания, а какой нить неодушевленный предмет, или парня длинноволосого, в Новосибе много рокеров и панков, неформалов в общем.

[Аскер]

За рекламной газетой в ящик никто по ночам заглядывать не будет, да еще шариться за ней по темной лестнице.

В любое время суток заглядываю в почтовый ящик - вдруг там письмо?

[triumf]

Парень меня удивил. Мой сын ни за что бы не пошел в школу,если бы я не вернулась. И тем более,не смог бы прожить несколько дней без меня,не переживая где я и что со мной. А ребенок не только ходил в школу,но еще и был ответственный-делал уроки при этом и,вообще,жил своей самостоятельной жизни. С одной стороны мамы,молодец,что воспитала такого сознательного самостоятельного сына. С другой стороны-это немного странно. Ведь ему было все-таки 10,а не 15.Может быть такое и раньше случалось?И поэтому,брат жил с ними.Что вот ребенок не особо удивился,что мамы нет.

да! Мне это тоже бросилось в глаза.Какой-то сверхфлегматичный ребенок. Или недогадливый.Или для него это было нормой.

[Одуванчикраз]

Quantum, а улица Полевая, про которую говорил редактор, насколько далеко или близко от дома, где жила Ирина? И если все таки он курил ночью на балконе, значит освещение было хорошее, этаж не высокий и близко проходил от его балкона, раз редактор рассмотрел женщину без сознания у него на плече. Вообще это палево конкретное, можно и патруль встретить, и компанию неравнодушных граждан.

[Толмач]

В любое время суток заглядываю в почтовый ящик - вдруг там письмо?

Ирина проживала на съемной квартире. Ближайшие родственники - неподалеку в том же районе. Брат вообще в той же квартире. Муж - правда в Москве. Но интернет в 2009 в Новосибе уже был повседневностью. Вот бумажные письма от родных и друзей - уже экзотикой.

[BIF]

Будешь теперь знать сука - чувство свершившейся мести или восстановленной справедливости. "Спаске"? Город Спасск в каком то там падеже, первое и единственное что приходит в голову. А то что тип что то там видевший был именно газетчиком, я даже не удивлён!

[Умптек]

Спаске.
Если слово фиксировалось на слух, могла "проглотиться" двойная "с".  Городов с названием "Спасск" в России не один-два. (Где ?) в Спасске ( например в Пензенской обл.)
Не знаю, у москвичей надо узнавать, есть ли жаргонной название  Спасской башни Кремля.

[Паганель]

Вот хоть тресни - не могу придумать хоть какого-нибудь слабенького мотивчика подкидывать ключи.

Так то оно так, но это стало единственным и не неоспоримым доказательством, что Ирина в тот вечер действительно заходила в лифт.
Логическая цепочка замкнулась именно на этих ключах.
Доказательств того, что Ирина была вообще заходила в подъезд нет. Ее никто вообще не видел.
Все упёрлись в эти ключи, и даже поиски, как я понимаю исходили от лифта.
Крыши, подвалы и.т.д. да проверяли лесные массивы, но где? На протяжении от кинотеатра до лифта,  река, дачные посёлки, довольно внушительная лесополоса.
Девушка вышла из кино и больше ее никто не видел, словно растворилась, возможно кто-то видел, как она села в машину возле кинотеатра, но никто не видел, как выходила и где конкретно.
Но, есть ключи, значит она всё же была в подъезде, что они еще могут значить?
Никто не видел даже как машина приехала, как из неё выходила девушка.
Только ключи.
Мотива подкидовать ключи нет, но есть смысл.

[SharpSolaris]

Ирина подходит под сексуальный объект, а также идеально вписывается в образ жертвы. Пропорции тела - как у подростка, худощавое телосложение и невысокий рост (всегда на каблуках). Большая голова, широкое лицо + волосы придают объем. Пропорции головы к телу 1 к 7, что соответствует подростку. Кроме того впечатление уверенного в себе человека, который может дать отпор - она откровенно не производит. Скорее наоборот.

Маньяк не станет выбирать в качестве жертвы уверенную в себе женщину, плотного телосложения и высокого роста, да еще и какую-нибудь бизнесвуман. Для такого преступника важно почувствовать, что жертва уязвима и он сможет полностью ее контролировать как физически, так и морально-психологически. Иначе это рисковано + нет смысла. Вот поэтому жертвами маньяков становятся в основном неблагополучные женщины - бомжи, пьяницы, проститутки. А также подростки и дети.

И вот что интересно. Мало того, что Ирина подходит под жертву внешне, она также имеет все признаки неблагополучия и по жизни.

1. Район в котором она проживает я бы благополучным не назвал.
2. Она снимает квартиру, что хоть и распространено, но все-таки также может считаться как фактор.
3. Она самостоятельно воспитывает сына, т.е мать-одиночка.
4. Ребенка она родила очень рано по современным стандартам.
5. Мужа не просто нет - он есть, но с ней не живет, а живет с какой-то женщиной в Москве.
6. Ирина периодически начинает встречаться со своим этим парнем.

Я вот не знаю, как ее парень это преподносил друзьям. Думаю, что ее жизненная ситуация и поведение со стороны вызывает специфическое впечатление.

====

Если преступник не ее парень, то значит - кто-то ее поджидал в подъезде специально. Наугад маньяк не зайдет в любое парадное, с целью кого-нибудь поймать. Значит - скорее всего, некоторое время выслеживал. И знал, кого ждет. И что-то мне подсказывает, что есть высокая вероятность того, что преступник знал об обстоятельствах жизни Ирины. У него была уверенность, что он ее сможет контролировать, он чувствовал в ней серьезную уязвимость, которая вызвана не только ее внешностью, но еще и жизненными обстоятельствами. Это его и подтолкнуло.

В связи с этим, есть возможность, что причастен кто-нибудь из друзей парня. Может быть кто-нибудь из его родственников, например, старший брат, отец, дядя.
Подозрение должны вызывать в первую очередь тихони-подкаблучники, одиночки или же у преступника жена (подруга) - также выглядит как типичная жертва, то есть он ее контролирует максимально. Нормальных отношений с нормальной женщиной у такого типа не будет.

[Одуванчикраз]

А то что тип что то там видевший был именно газетчиком, я даже не удивлён!

Вы подразумеваете на продаваемость газеты, рейтинги, пиар? Вполне логично, наверное и статья в его газете не один раз выходила по факту исчезновения Ирины.

[Паганель]

Маньяк не станет выбирать в качестве жертвы уверенную в себе женщину, плотного телосложения и высокого роста, да еще и какую-нибудь бизнесвуман.

Вы ошибаетесь, маньяки они вообще не разбирают, им все равно.
Посмотрите например нападение людей в лифтах, зачастую жертва, оказывается даже намного сильнее маньяка, она просто даёт отпор, да еще такой, что горе маньяку приходиться потом ретироваться и писать заявление в полицию, что это на него напали, хорошо если камера в лифте есть, а так разные ситуации бывают.

[Joanna Regina]

В любое время суток заглядываю в почтовый ящик - вдруг там письмо?

Вы в съемной квартире живете и вы девушка?

[Аскер]

Маньяк не станет выбирать

Именно. Кто подвернулся - на того и напал.

[Drimka]

как вы думаете, при каких обстоятельствах мужчина может сказать женщине вот эту фразу: "теперь будешь знать, с*ка

М. жаждет мести, хочет причинить физ.боль, наказать за поступок-действия-что-то,  совершенное ранее (сильно обижен, задет, зол, в ярости, уязвленное чувство).
Месть в назидание, надругались на его чувствами, усомнились в его мужской силе и состоятельности.
М. какое-то время носил ее в себе, но в какой-то  момент  абсолютно случайно возникает такая ситуация или что-то служит триггером-спусковым крючком

когда вы слышите слово "Спаске"

с Пасхи
Спасске (населенный пункт)
спасибо с*ке
 

[[email protected]]

а настет,,спаске,,-это как обрывки слов чтоли?это как сочетание букв из фразы/т е/не хватает еще букв-к примеру-спасибо,а ,,ке,,еще слог/фрагмент/какого то слова,или спас-спасите

[SharpSolaris]

Вы ошибаетесь, маньяки они вообще не разбирают, им все равно.

Именно. Кто подвернулся - на того и напал.

Откуда такая инфа? Впервые слышу. Как правило, маньяки как раз имеют предпочтения по внешности и возрасту жертв и другие. Составляются профили на основании этого. Плюс я много раз встречал информацию, что жертвами чаще всего становятся неблагополучные женщины.

Были случаи маньяков, которые нападали на всех подряд, типа Оноприенко. Но там маньяки без сексуального подтекста, просто убийцы. Может, мы про разное говорим. Я подразумеваю именно сексуального маньяка.

[BIF]

Никто её там не ждал, совершенно точно, потому как никто не мог знать когда она объявился дома раз уж поехала тусить с любовником. То есть тут в принципе возможны(реальны) всего два варианта: первый и самый вероятный - она до подъезда вообще не дошла, соответственно к её убийству так или иначе причастен любовник. Второй, хоть и маловероятным но все же допустимый - житель подъезда сделавший дело в своей квартире, а после избавившийся от трупа(либо посредством расчленения либо имея машину). В свете вышесказанного либо газетчик видел кого то к делу отношения не имеющего(возможно даже не в то время, а потом просто приврал), либо начал лгать как только раскрыл рот. С вполне прозрачной целью - пиар. Любовнику никуда тащить на руках её точно не нужно, а психу с подъезда вроде рановато, он ведь не мог свои развлечения закончить всего за полчаса и тут же попытаться избавиться от трупа. И главное куда он его потащил?

Добавлено позже:
Неблагополучные женщины становятся потому что они ведут виктимный образ жизни, то есть шляются там где на них можно напасть и более сговорчивы.

[Леонелла]

Наверное, всем знакомо чувство: читаешь про преступление и решаешь для себя "... он виноват!". Или, наоборот, "... это точно не он". Как это работает я не знаю, но в этом случае уверена, что виноват А.С. Похоже, Ирина была склонна расстаться, а он себе что-то напридумывал, произошла фиксация на ней и после её "исчезновения" хоть как-то, вот так суррогатно воплотил мечты: самая счастливая женщина на свете (с ним), любимая, Иришка и пр. Т.е. закрыл свой гештальт.

Всю тему не успеваю прочитать - почему собаку привели в лифт только через неделю?

[SharpSolaris]

Никто её там не ждал, совершенно точно, потому как никто не мог знать когда она объявился дома раз уж поехала тусить с любовником.

Почему это "совершенно точно"? Вы там были, что ли 
В моей версии выше, причастен кто-то из друзей парня или даже родственник. Кто-нибудь из друзей парня не мог знать, что он поехал в кино? Та кто-то знал. Например, собирались пойти в бар, но он сказал, что не может, потому что уже договорился пойти с Ириной в кино и вернется только в 11 вечера. Ну и все - можно ехать.

[BIF]

Маньяки делятся на две категории организованные(у которых есть и типаж жертвы и четкий план действий) и неорганизованные(которые просто пользуются подходящим случаем, у них и диапазон может сильно раз двигаться). Это напрямую связано с внутренней организацией человека: у одного все по полочкам разложено, а другой живёт потпринципу день прошёл и слава богу, эмоциями.

Добавлено позже:
Нет, я там не был, но у меня есть мозг и я даже умею им думать. Уверен что они сами не знали когда вернутся. Как посторонний человек может зайти в чужой подъезд, тусоваться там какое то время и при этом остаться незамеченным? Нет совершенно никакой гарантии что любовник не зайдет с ней в подъезд. Крайне глупый план. Организованный убийца наверняка придумал бы получше.

[SharpSolaris]

Организованный убийца наверняка придумал бы получше.

Идеальный план. Где и как еще лучше ее подкараулить? Он знал, когда они возвращаются, когда конец сеанса. И понимал, что они сразу домой, потому что завтра работа, а сына в школу. Он ждал на улице, потом когда увидел, как заезжает машина в двор, в этот момент сам зашел в парадное. Увидел, что Ирина идет в парадное одна, вызвал лифт...

===

Просто в абсолютно случайного маньяка поверить трудно. Остается только версия, что парень причастен? Но его исключили... Да и никаких доказательств и признаков нет, что это он убийца. У него нет даже мотива.
А я предлагаю вполне интересную теорию. Даже некоторые методы, как можно вычислить убийцу по психологическому профилю - это либо подкаблучник, либо у него жена (подруга) должна выглядеть как типичная жертва, он ее должен контролировать. Также можно выяснить, кто именно знал, что они едут в кино тем вечером. Наверняка из друзей и родственников такие посвященные были.

[triumf]

Думаю в 2009 году, наполненном левыми симками, биллинг в РФ не применялся в ходе следствия. И преступник об этом знал.

почему не применялся ? С исчезновением той же Земченковой,установили же,где ее телефон был накануне.

[Эля 29]

Брат вообще в той же квартире.

так то при таких неизвестных и подобном препарировании... интересен и брат 20-летний,  а что? Расследовать так расследовать...
PS.к слову в довоенном Свердловске 1940-1941.. 14-летний маньяк Винничевский дел наворотил... с трудом потом поймали и в ужас пришли ибо подросток.

[Drimka]

Он увидел, как заезжает машина в двор, и в этот момент сам зашел в парадное

С универсальным ключом от домофона?

Из поста АС на местном форуме следует, что подъезд оборудован домофоном: "Просьба ко всем, если кто ее видел или что-нибудь слышал написать мне. В лифте были найдены только ключи, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается...!"

[Эля 29]

За 10 лет из провожатого Александра/ мне и сам он шибко подозрителен/ все жилы вытащили, думаю. Итог- невиновен. Следаки новосибирские не должны быть наивны, думаю так.
Надо ещё искать- тоже думаю на какого -нибудь, ну очень на которого не думается..

[Christie007]

Quantum, может быть вы нам дадите контекст по вашим вопросам?
Нам было бы проще гадать))

[Аскер]

С универсальным ключом от домофона?

Если убивец местный (а это скорее всего) то знать все коды домофонов в округе не проблема.

а психу с подъезда вроде рановато, он ведь не мог свои развлечения закончить всего за полчаса

У вас этот процесс занимает больше? 
Он мог еще и не начинать. Оглушить и утащить в укромное место где никто не помешает.

[Christie007]

За 10 лет из провожатого Александра/ мне и сам он шибко подозрителен/ все жилы вытащили, думаю. Итог- невиновен. Следаки новосибирские не должны быть наивны, думаю так.
Надо ещё искать- тоже думаю на какого -нибудь, ну очень на которого не думается..

Ну это зависит от человека. Если он умный, хитрый. И тело не нашли. Ему только стоять на своем и все. Иглы же под ногти не загоняют.