Лифт

[Милашка]

Разворачиваемый текст
будешь теперь знать, ...

Когда отомстил,конечно.)

[Ника7]

Спаске - Spacesru - мобильная социальная сеть...

[Аскер]

Не помню когда последний раз видел подъезд с кодом, наверное в начале 2000х.

Любой домофон имеет код. Можно ключом открывать, а можно кодом. У нас во всяком случае.

Добавлено позже:

Где тогда следы борьбы?

Упавшие ключи и есть следы борьбы.

[Drimka]

Скорее следует тогда исходить, что это был похититель .Вопрос только как он это сделал так, что никто не только не заметил, но и не услышал ничего. Да и времени не так уж много для этого было.

Верно, прошло слишком мало времени между исчезновением Ирины и находкой ключей.
Вытащить ее на улицу довольно рискованно. Он не мог знать точно, что Александр вот прям сразу отъехал от дома.
Многие парни все-таки дожидаются ответного звонка или смс, что дома, все ок, или света в окошке)) 

[BIF]

Лично я рассматриваются практические варианты а не теоретические.
 Это как? У нас домофоны на каждую квартиру отдельная кнопка. Где с клавиатурой может и попадались но очень редко и точно очень давно. Да и кто будет левому чуваку рассказывать код от домофона? И главное зачем?
Ну да, особенно ключи накрытые газетой. Аскет, у тебя это дело принципа оправдывать всех убивцев и маньяков??? Во всех темах причём!!!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Переход на личность.

[Толмач]

Лично я рассматриваются практические варианты а не теоретические.

Гарантировать, что никто не ведет незаметно наблюдение за подъездом, находясь возле него в темное время суток,- Вы практически не можете.

[Паганель]

14. "Труп женщины в подвале дома Дзержинского района" — тут тоже эта информация была и женщина по описаниям очень подходит под описание Ирины. Нет, ДНК-экспертиза показала, что останки женщины не принадлежат Ирине Сафоновой.

за исключением одежды.

2 июля 2014 в подвале дома №3 по ул. Барышевская в Дзержинском районе Новосибирска обнаружены скелетированные останки человека, присыпанные землей. Под костными останками находилась одежда, предположительно принадлежащая потерпевшей: халат на молнии из трикотажной ткани темно-синего цвета, с рисунком в виде цветов, бюстгальтер светло-коричневый, плавки женские темно-синие.

Согласно экспертному заключению кости скелета человека принадлежат женщине европеоидной расы, в возрасте 20-30 лет, рост 150-158 см. Устанавливается ее личность.

По данному факту возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного, ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). Установлено, что потерпевшей при жизни нанесли травмы, в связи с чем у следствия есть основания полагать, что потерпевшая стала жертвой преступного посягательства.

В настоящее время по костным останкам в Алтайском Краевом бюро судебно-медицинской экспертизы реконструирована внешность женщины.

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2015/03/19/174709-skelet-zhenshhiny-nashli-v-podvale-v-novosibirske-sk-ustanavlivaet-lichnost-ubitoj/comment-page-1

https://kurer-sreda.ru/2015/03/19/174709-skelet-zhenshhiny-nashli-v-podvale-v-novosibirske-sk-ustanavlivaet-lichnost-ubitoj/comment-page-1

[BIF]

Ну ведет и ведёт дальше то что? Жертва выходит из машины, заходит в подъезд, на глазах того кто её подвез, подъезд за ней закрывается. Наблюдай на здоровье дальше.

[Одуванчикраз]

Про недоставленные СМС.
Как вариант, может в этот момент Ирина находилась в лифте?
когда двери лифта закрыты, металл экранирует,  сигнал может не проходить, а сотовая связь у абонента - временно отсутствовать.
Позже тлф уже намеренно выключили

По времени показаний А.С. не вяжется, зашла в подъезд в 0-02, в 0-17 он отправляет смс. Телефон Ирины был уже выключен, получается с 0-17 точно. И если бы ее телефон хоть на минуту появился в сети, когда она вышла из лифта, смс бы ей пришли.

[Франсуаза]

Мотив? Уязвленное чувство собственничества или ревность самые очевидные

Очевидные из чего? Из его пафосных речей на тему, как он "призирает ложь, недоверие, измену и другие гадости"? Такими категоричными суждениями полнятся многие страницы в соц. сетях. За все время знакомства и общения с пропавшей девушкой, Скурихин проявлял себя подобным образом? Донимал ее своими подозрениями и допросами? Устраивал сцены ревности? Контролировал? Неужели Ирина не поделилась бы этим с подругами? Могло ли это остаться незамеченным? Общался ли Скурихин с другими девушками? Они как его характеризуют?
Я думаю, что мотивом это могло бы быть только в том случае, если бы отношения Ирины и Скурихина случились незадолго до обсуждаемого события, и то, если бы Скурихин начал сходу донимать Ирину своим вниманием (бесконечные звонки, смс и прочее), то окружающие непременно бы это заметили. Сотрудники на работе, брат, сын, подруги...

[Толмач]

Ну ведет и ведёт дальше то что? Жертва выходит из машины, заходит в подъезд, на глазах того кто её подвез, подъезд за ней закрывается. Наблюдай на здоровье дальше.

Если тот, кто подвез сразу же уехал, (наблюдатель знает, что дружбан так всегда делает) а у наблюдателя есть ключ от подъезда, то выходи из засады и входи в подъезд вслед за жертвой.
Правда,  если она в подъезде заорет, вырвется, что-то уронит - это слышно будет очень хорошо. Но если преследователь и жертва хорошо знакомы, то шанс не поднять шум есть. На удивленный вопрос: "Ты что здесь делаешь?" - удар, вырубающий жертву. Далее тащит ее в свой  автомобиль у соседнего подъезда. Шанс, что никто не заметит есть. Всё-таки полночь, а не 08.30.

[Милашка]

И еще один момент — когда вы слышите слово "Спаске" — какие есть мысли на этот счет?

в городе Спасске?

[BIF]

Мотив исходит не из личности скурихина а из личности жертвы. Больше данную женщину убивать просто не за что. Либо маньяк, либо ревнивец. Других ревнивцев мы уже отфильтровали по вышеперечисленным причинам. Вот и остаётся либо любовничек, либо неорганизованный маньяк из подъезда. Но ключами любовничек по сути сам себя и выдаёт. Он единственный кому выгодно показать что жертва благополучно зашла в подъезд. Местному маньяку выгодно что бы она пропала откуда то с улицы, а какому то рандомному чуваку вообще наплевать, убил в подъезде и сбежал поскорее пока никто не увидел.
Откуда у рандомного чувака ключ от подъезда??? Ну даже пусть так, потащил в машину. Зачем???

[Одуванчикраз]

Подскажите плз, я правильно понимаю, что сын Ирины остался дома с братом Ирины? То есть до утра отсутствием Ирины брат не обеспокоился, сын как бы еще маленький, то есть ей никто не звонит до утра из родных и близких? А инициатором  обеспокоенности отключенным телефоном и ночным отсутвием является сам А.С.? То есть брат допускал или не придал вниманию факт ночного отсутствия Ирины?

[BIF]

Она уже большая и видимо не раз ночевала вне дома. Где то проскакивала инфа что она сказала брату и сыну что вернётся поздно. Впрочем поздно понятие растяжимое. Разве что "никогда" под него не подходит.

[Аскер]

У нас домофоны на каждую квартиру отдельная кнопка.

В подъезде на 175 квартир тоже?

Аскет, у тебя это дело принципа оправдывать всех убивцев и маньяков??? Во всех темах причём!!!

Где я оправдываю маньяков?

[Drimka]

Шанс, что никто не заметит есть

Планировать, наблюдать сколько-то дней или  месяцев, выяснить   что БФ обычно сразу уезжает после того, как только девушка зайдет в подъезд, обзавестись ключом от подъезда и рисковать,  рассчитывая на шанс-случайность-везение?
К тому же, если он вел наблюдение за  подъездом и в какой-то степени жильцами, то и про соседку мог знать? То что она работает в графике  по сменам и периодически по графику возвращается после 12 ночи.   

[SharpSolaris]

Но ключами любовничек по сути сам себя и выдаёт.

1. Давайте зададимся вопросом - каковы шансы, что Ирину похитил и убил маньяк? Но так вопрос ставить, на самом деле не корректно. В Новосибирске числятся пропавшими без вести около 700 человек. Приплюсуем сюда раскрытые убийства и похищения. Получается немаленькая цифра. Город сам по себе не маленький. Так как корректно нужно поставить вопрос? Вот как: какова вероятность, что в 2009 году будет совершено убийство девушки с похищением? Вероятность этого учитывая статистику 100%-ная.
Ну была бы не Ирина, был бы Света, не Света так кто-нибудь другой. Принципиальной разницы нет. Был бы не понедельник, так вторник, не вторник, так среда. Были бы не ключи, а например, телефон или шарфик. Был бы не парень, который довез, а брат или целая пьяная компания. В данном случае получилось так, что это Ирина, ее бойфренд и ключи в лифте. Это вообще ни о чем не говорит - нормальная будничная ситуация.

2. Что касается - выгодно бойфренду. Вы поймите, что 99% девушек в это время кто-нибудь да подвозит. Уже поздний вечер и большинство возвращаются со свиданий или каких-нибудь встреч. Взять выборку даже по методу Монте-Карло и посмотреть, сколько из 1000 девушек в тот вечер откуда возвращались. Многих из них подвозили или провожали парни. И можно сказать, что каждому из них было выгодно подбросить ключи. То же самое про друзей, партнеров, знакомых и тому подобное. Например, какая-то девушка в Новосибирске обязательно возвращалась вместе с соседом, который живет в соседнем парадном от местного супермаркета, например. Сразу можно сказать, что ему было выгодно подбросить ключи.
ТО ЕСТЬ: данный аргумент не проходит критерий фальсифицируемости. Фальсифицируемость - это научный критерий для аргументов. Если аргумент можно применять почти к любой ситуации, то он автоматически признается негодным, ничего не объясняющим и ненаучным. А криминалистика - это ведь тоже наука. Так что забудьте.

3. Если ее бойфредн замешан, ему выгоднее было бы подбросить ключи где-нибудь на улице. Нет рисков. Бросил связку ключей где-нибудь возле парадного в плохо освещенном уголке. До утра не найдут, а когда начнутся поиски - обнаружат. Значит - Ирина была возле парадного, что и требовалось доказать. Ее похитили в парадном, на выходе выбросила ключи или упали.
Также можно было разбросать некоторые вещи. Бросить телефон в урну, туфель - куда-нибудь в кусты и т.д. Вот и все.
А если заходить, брать газету и подкладывать - то это слишком подозрительно. Особенно про газету. Кроме того опасно. Ведь парня мог кто-нибудь увидеть. Представьте, он подложил ключи, выходит и сталкивается с соседкой Ирины. Они поздоровались, разминулись. Соседка входит в лифт и обнаруживает ключи...

4. Что касается того, кто и как мог сделать. Думаю преступник совершил похищение по сексуальным мотивам и это либо сосед, либо кто-то из окружения парня или девушки. Кто-то знал, что они отправились на вечерний сеанс в кино и когда примерно будут. Он ждал на улице не привлекая внимания. Когда увидел машину бойфренда, которая поворачивает во двор, он вошел в парадное. Затем стал следить. Увидел, что девушка идет к парадному одна. Вызвал лифт.

[Одуванчикраз]

Она уже большая и видимо не раз ночевала вне дома. Где то проскакивала инфа что она сказала брату и сыну что вернётся поздно. Впрочем поздно понятие растяжимое. Разве что "никогда" под него не подходит.

Понятно что взрослая, но про брата и его алиби так понимаю информации нет.

[Сергей В.]

Фраза про с@ку это наказание, что совсем не равнозначно мести. А Спасская улица есть в Новосибе.
Квантум, обыскивали ли тщательно квартиру, машины, дачу, катер АС? Больше то некому, да и чел он с большими странностями и одновременно незаурядными способностями - ребенка, мать, поисковые группы, вас и оперов, вон как убедил. Может, все-таки было что-то подозрительное в его полиграфе и самой личности? Есть ощущение, что обвел всех вокруг пальца этот тип.

[Паганель]

Есть ощущение, что обвел всех вокруг пальца этот тип.

идеальное убийство?

[BIF]

Шансы что маньяк убьет девушку в 2009 году 100% это верно и даже шанс что это будет именно Ирина тоже отнюдь не нулевой(светы и пр нас совсем не интересуют), шанс что в данном конкретном случае её убил маньяк довольно мал, учитывая что маньяку невыгодно подбрасывать ключи в своём подъезде, а левому маньяку вообще похрену шансы на это стремятся к нулю. Почему не бросил на улице? Потому что ему нужно было сказать: она вошла в подъезд и пропала из поля зрения, я уехал.
Ну может и есть, да домофоны с клавой, но в этом подъезде точно не 175кв, да и кто и зачем будет говорить свой код левым чувакам??? Уверен что большинство владельцем ключей его вообще не знают. Аскер, чувак, какой код от твоего домофона??? А тебе зачем? Да суку одну в твоем подъезде прикончить хочу😂😂 маньяка чикатилу ты оправлываешь!

[Одуванчикраз]

Фраза про с@ку это наказание, что совсем не равнозначно мести. А Спасская улица есть в Новосибе.

Вполне вероятно, что наказание за отказ от какого то предложения (не руки и сердца). Вот как бы и интересно прошлое А.С., его отношение к женскому полу до исчезновения Ирины. Похоже с девушками у него до Ирины особых "проблем" не возникало. Но это как бы на спонтанное наказание похоже. Или знал что может получить отказ и распланировал заранее.

[SharpSolaris]

маньяку невыгодно подбрасывать ключи в своём подъезде, а левому маньяку вообще похрену

Маньяк и не подбрасывал. Вот схема.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

При захвате шеи сзади, руки идут вверх автоматически, чтобы попытаться освободиться. При этом ключи и газета сами собой выпадают из рук. А ему что? Без разницы. Пригрозил ножом, затем вышли, в обнимку прошли к его машине, которая неподалеку припаркована и в машину.

[BIF]

 Левый чувак не с ее подьезда заходит с ней в лифт и едет? И она поворачивается к нему спиной? Похитил.Зачем??? Дальше то что?
Проблема схемы в том что как показывает практика типы фиксированные на какой то конкретной жертве никогда не похищают и не захватывают в рабство, а просто убивают на месте. Похитители же никогда не охотятся за кем то конкретным, для них жертва обезличена, просто тело, они не будут составлять какой то очень сложный и рискованный план ради конкретной жертвы.

[Паганель]

Коллеги,кто разбирается в поэзии?
https://www.proza.ru/avtor/logankemd

[dron1987]

И это исчерпывающе отвечает на вопрос, почему он не "сдал" Скурихина, когда садился за наркоту. "Сдавать", выходит, некого было, кроме себя же. Но не отбрасывал бы всё же вариант, когда "при делах" оба. В этом случае тоже может сработать, что "чистосердечное признание облегчает наказание, но удлиняет срок", ведь это 105, предумышленное, группой лиц.

Предположение, что преступников двое, делаю потому что, если из кино пара вышла 23.30, то времени на преступление действительно почти нет. Правда, насколько понимаю, никто не подтвердил, что автомобиль Скурихина подъежал в 23.55 к  Демакова 1. Но идеальным планом было бы, если б преступник №1 подъежает в это время к дому, привозит  ключи, а преступник №2 увозит Ирину в неизвестном направлении на другом автомобиле. "Пересадка" могла произойти в пути где=то на Бердском шоссе, а может Ирину изначально каким-то образом усадили в другой автомобиль.
Версию маньяка, знакомого и с Ириной, и  с Александром и потому знающего время возвращения Ирины, - не оспариваю. Перебираю варианты.

Так а что есть указание что студент водивший всех по ложному следу это именно Доничев?  У Скурихина еще друзья были. Но Доничев персонаж безусловно интересый, и даже не то что траву продавал, всеж таки не герыч или соли. Но вот то что будучи человеком небедным, разбившись в Тайланде на байке кинул клич в инеты, поможите чем можете, детей кормить нечем, и люди таки сдавали бабки, а оказалось что толи разбивался то ли нет.

[Mariza]

Еще такой момент. Почему нужно было идти в кино именно в этот день. Вроде день будний, утром на работу. Нельзя ли было отложить поход в кино на пятницу или на выходные? Такое ощущение, что что-то было запланировано именно на этот день и Скурихин просто вынудил Ирину пойти. Не являлся ли он сам сектантом-сатанистом? А может проиграл Ирину в карты или во что-то еще

[SharpSolaris]

Похитил.Зачем??? Дальше то что?

А на эту тему я чуть выше уже публиковал видео, про похищеную маньяком девушку, которую серийный убийца держал на цепи.
===
Вообще, думаю, что тут где-то 50/50. Возможно, что и бойфренд замешан. Просто Вы так категорично заявляете, что именно Скурихин убил, что не остается другого выхода, кроме как спорить. А так - возможны оба варианта.

[Толмач]

Планировать, наблюдать сколько-то дней или  месяцев, выяснить   что БФ обычно сразу уезжает после того, как только девушка зайдет в подъезд, обзавестись ключом от подъезда и рисковать,  рассчитывая на шанс-случайность-везение?
К тому же, если он вел наблюдение за  подъездом и в какой-то степени жильцами, то и про соседку мог знать? То что она работает в графике  по сменам и периодически по графику возвращается после 12 ночи.

Обзавестись ключом от подъезда легко. Достаточно снять там квартиру. Тогда и тащить в автомобиль сразу же не придется. И наблюдать можно из окна, кто заходит. Но я отнюдь не настаиваю на этой версии.
Давно и прочно уверен в виновности БФ, который неизвестно был ли БФ и часто обозначал себя RadmanS. Но не исключаю и причастность кого-то еще из этой тусовки