Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Галчонок]

Дача ложных показаний, введение следствия в заблуждение - это УД. И после установления дачи ЛП, следствие должно устанавливать их причину. Кстати, на видео действительно виден автомобиль, которого у "подростков" не было. Еще одно ЛП. Так кто должен заниматься расследованием?

А так это вы сейчас расследованием занимались? ну надо же, а со стороны вообще незаметно.

Т.е. вы считаете, что если какая-нибудь алина-марина сказала на допросе, что у нее плохо телефон "ловил", а оператор отчитается, что "обрывов сети" не было зафиксировано - так это в ложные показания запишут и поди, еще и привлекут к ответственности? И на этом хотите построить доказательную базу? успехов)

Автомобиль, который мерещится на видео - это как шеренги людей в синих плащах. Тоже очень весомый довод. Мне, например, все сразу стало ясно, спасибо.
Вопросов больше не имею.

[Arnold]

Вы мне обоснуйте мог ли именно Влад именно в том состоянии пройти это расстояние.

Мог. У него бита была и плаванием он занимался. В его возрасте пробежать 3 км за 13 минут- это норматив на "4", раз все говорят что в школе у него успеваемость нормальная была- значит все, доказано что он не задохлик.
Все остальное доказано- следов крови нет, свидетели опрошены, показания не противоречат, фото и видео восстановлены и криминала на них не обнаружено.
 Шашлыки съедены, водка выпита, значит после штурма шалаша все благополучно наслаждались трапезой, а не ныкали тело.

[Паганель]

Ну эти ссылки не 15 февраля появились, кто хотел бы узнать - узнал раньше.

Я стараюсь как могу.

[Добрая фея]

Дача ложных показаний, введение следствия в заблуждение - это УД. И после установления дачи ЛП, следствие должно устанавливать их причину. Кстати, на видео действительно виден автомобиль, которого у "подростков" не было. Еще одно ЛП. Так кто должен заниматься расследованием?

А вы знакомы с показаниями? Или реально считаете, что то, что они озвучили на шоу именно так и записано в протоколах? Там на видео еще видели цыганку тетю Валю, стекающую кровь, биту и еще много что, а уж про фото с квадрика я вообще молчу*ROFL*

Добавлено позже:

С биллингом не все так однозначно.

И что вас смущает?

[Паганель]

Что не однозначно?

По результатам исследования пока не понятно.
В полном ли объёме они закончены на данный момент.

[Dream11]

При чем тут опыт ников с форума?

Вы мне обоснуйте мог ли именно Влад именно в том состоянии пройти это расстояние.
Докажите, что он был не в степени крайней слабости.
Докажите, что он не упал с шалаша и не получил черепно-мозговую травму, после которой или не мог ходить вообще или мог пройти несколько метров и упасть за первыми же кустами. Докажите, что у него не было передоза наркотиков, после которого он не мог туда дойти.

Ну а потом я (может быть) буду вам доказывать с той же степенью достоверности))

Он мог слезть с шалаша и не получить черепно-мозговую травму?  Мог. С высокой вероятностью, позвал участников ДР, они помогли спуститься. Если у него был передоз от наркотиков, не вижу смысла прятать тело в болоте у себя под носом, где его легко найти и определить причину смерти. Если это и произошло, то только по глупости подростков. Взрослые(родители) не при чем, они так не поступят. И меня сдерживает от этой версии то, что Дарья дочь полицейского. Мой бывший муж сотрудник КГБ и поверьте, когда были серьезные ситуации я его сразу набирала и сейчас могу набрать.  У Дарьи тоже скорее всего такая же психология. 

[Christie007]

Ну я, так уж и быть, в стописятый раз постараюсь ответить 

Доказываю, он упорно лез на шалаш и даже достаточно членораздельно говорил, видео - это факт 
Доказываю, если бы он упал то вызвали бы скорую, они не вызвали, значит не упал 
Доказываю, был бы передоз то вызвали бы скорую, ну а если ее не вызвали, то...

И да, не благодарите, все ответы в вашем духе "иродыубилиотнеслискрывают"

Насчет иродов это не ко мне))

Отвечаю :
- его упорно на шалаш затаскивали, не давая какую-то вещь. Потом все спрыгнули кроме одного
- не вызвали скорую. Предпочли облить водой. Перестал в какой-то момент говорить (по их же словам)
- при передозе то же самое
Дальше будем? Это же именно в вашем духе))

[Паганель]

Вы знаете, что адвокаты работают за вознаграждение?)

Знаю про это прекрасно.

[ivanes]

когда были серьезные ситуации я его сразу набирала

Вот ключевая фраза.
Ситуация была серьёзная.

[Christie007]

Он мог слезть с шалаша и не получить черепно-мозговую травму?  Мог. С высокой вероятностью, позвал участников ДР, они помогли спуститься. Если у него был передоз от наркотиков, не вижу смысла прятать тело в болоте у себя под носом, где его легко найти и определить причину смерти. Если это и произошло, то только по глупости подростков. Взрослые не при чем. И меня сдерживает от этой версии то, что Дарья дочь полицейского. Мой бывший муж сотрудник КГБ и поверьте, когда были серьезные ситуации я его сразу набирала и сейчас могу набрать.  У Дарьи тоже скорее всего такая же психология.

Почему же Даша не набрала, когда он пропал (18 или 19 часов)? А якобы только в 21? Кстати я тоже думаю, что она позвонила папе гораздо раньше 21 часа. Как дочь полицейского.

[Arnold]

не давая какую-то вещь

У кого была эта вещь? У того, кто остался на шалаше последним? Докажите.

[Паганель]

И что вас смущает?

Результаты по биллингу спустя 10 месяцев ещё не были закончены.
То есть где и кто был на основании этих данных неизвестно.
Я не знаю какова процедура и возможно на это нужно время.
Всё!

[Муркот]

Перестал в какой-то момент говорить (по их же словам)

Я в какой-то момент тоже перестаю говорить. Во сне точно. Может он прилег подремать просто?

[Галчонок]

Знаю про это прекрасно.

ну вот если подрядчик будет заказчику говорить, что дело плёвое, на пару минут,то никто ему бешеных тыщ не заплатит. Особенно, если результат отсрочен, в силу особенностей выполнения) переписка с органами - дело долгое.

[Dream11]

Почему же Даша не набрала, когда он пропал (18 или 19 часов)? А якобы только в 21? Кстати я тоже думаю, что она позвонила папе гораздо раньше 21 часа. Как дочь полицейского.

В том то и дело, что они не понимали серьезность ситуации.

[Галчонок]

Почему же Даша не набрала, когда он пропал (18 или 19 часов)? А якобы только в 21? Кстати я тоже думаю, что она позвонила папе гораздо раньше 21 часа. Как дочь полицейского.

Вы очень вольно обращаетесь с хронологией

[Christie007]

Вы хотя бы УПК откройте, он доступен в онлайн-версии. Там просто по заголовкам статей видно что из чего и куда идет, не нужно юр.образование даже.
Адвокат - это представитель лица в деле. Все права, допустим, потерпевшего получает его представитель (кроме личных прав), он как бы замещает это лицо в определенные процессуальные моменты. Поэтому, если потерпевшему запрещен доступ, то и адвокату запрещен.
Дело передадут в суд по окончании следствия

Галчонок, вы очень подкованы судя по всему, а я полный профан в этих тонкостях. Пока я разберусь с УК...
Просто скажите, на каком этапе адвокат может ознакомиться с материалами? Только перед самым судом?

Добавлено позже:

Вы очень вольно обращаетесь с хронологией

Почему?

[Паганель]

Ну вот что изменится если там допустим была связь?

Почему допустим, связь была. У кого-то может хуже, у кого-то лучше.
Но была. Не без связи же они все там сидели)))

[Christie007]

В том то и дело, что они не понимали серьезность ситуации.

Но Дарья же дочь полицейского.

[ivanes]

В том то и дело, что они не понимали серьезность ситуации.

И позвонили папе, потому что не понимали происходящего.
Глупыши совсем.

[Добрая фея]

Насчет иродов это не ко мне))

Отвечаю :
- его упорно на шалаш затаскивали, не давая какую-то вещь. Потом все спрыгнули кроме одного
- не вызвали скорую. Предпочли облить водой. Перестал в какой-то момент говорить (по их же словам)
- при передозе то же самое
Дальше будем? Это же именно в вашем духе))

- он сам упорно лез, на видео это видно 
- это с их слов, которым вы же и не верите, почему верите этим?
- тоже самое 

да не вопрос)))) Л - логика 

Почему же Даша не набрала, когда он пропал (18 или 19 часов)? А якобы только в 21? Кстати я тоже думаю, что она позвонила папе гораздо раньше 21 часа. Как дочь полицейского.

Потому что не понимала всю серьезность ситуации точно так же как сразу ее не понял родной отец и мать 

Результаты по биллингу спустя 10 месяцев ещё не были закончены.
То есть где и кто был на основании этих данных неизвестно.
Я не знаю какова процедура и возможно на это нужно время.
Всё!

Еще раз, это те данные, с которыми потерпевших ознакомят по окончанию предварительного следствия, поэтому что либо утверждать со слов родителей не правильно...

[Паганель]

Просто скажите, на каком этапе адвокат может ознакомиться с материалами? Только перед самым судом?

Адвокат, участвующий в уголовном деле в качестве представителя потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика, до окончания предварительного расследования также вправе знакомиться со всеми документами, которые должны предъявляться его доверителю.

Ознакомление адвоката с материалами уголовного дела после окончания предварительного следствия регламентировано ст. 215–217 УПК. Представители потерпевшего, гражданского истца и гражданского ответчика знакомятся с материалами дела в порядке, установленном для обвиняемых и защитников, за тем исключением, что гражданский истец и ответчик знакомятся с материалами дела только в той части, которая относится к гражданскому иску.
Да почитайте сами.
Все просто:
https://studme.org/89703/pravo/metodika_oznakomleniya_advokata_materialami_ugolovnogo_dela_vybor_advokatom_linii_zashity_soglasovanie

[Муркот]

Почему допустим, связь была. У кого-то может хуже, у кого-то лучше.
Но была. Не без связи же они все там сидели)))

Ну да, так скорее всего и было. Какие выводы мы можем сделать из этой информации? Что они не сидели совсем без связи?

[Паганель]

Еще раз, это те данные, с которыми потерпевших ознакомят по окончанию предварительного следствия, поэтому что либо утверждать со слов родителей не правильно...

Еще раз, эти данные как нам известно, еще не были полностью получены.
Я только про это. Вы ссылались на биллинг, я внес свои наблюдения.

[Галчонок]

Галчонок, вы очень подкованы судя по всему, а я полный профан в этих тонкостях. Пока я разберусь с УК...
Просто скажите, на каком этапе адвокат может ознакомиться с материалами? Только перед самым судом?

Добавлено позже:Почему?

Вот все права у потерпевшего.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/20f6bcf74bc2d04ca21619cb67cb7d3c528cb5a9/
Да, по окончании следствия, в том числе если уголовное дело прекратят. Пока идет следствие - нельзя, в интересах следствия. Потерпевшие бывают разные, некоторые в подозреваемые переходят в ходе следственных мероприятий.

[Добрая фея]

И позвонили папе, потому что не понимали происходящего.
Глупыши совсем.

Изначально была договоренность, что он заберет часть тусовщиков и отвезет в ДК, она звонила для того, что бы он приехал попозже. Что в этом удивительного?

Но Дарья же дочь полицейского.

И? Ей с момента зачатия вливаются знания "как вести себя в любой непонятно ситуации в соответствии с НПА "? 

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

Я не понимаю, почему люди так с ума начали сходить. Ну ладно там ещё в интернете читать-писать или деньги посылать - это больших усилий и времени не требует, но ходить на митинги?? Они не работают? У них нет семьи / детей / внуков???? Им больше нечем заняться? У них нет денег на другие развлечения / хобби, или они живут в такой ж... мира, где больше никаких развлечений нет и нечего делать вообще??? Ну дык подумали бы тогда, как деньги заработать или потратить своё время с другой какой-то пользой, например на самообразование... наверняка там одни одни пенсионерки, которым больше делать нечего совсем и денег нет себя побаловать чем-то другим...

А главное,  в стране другой повод,  куда более важный, для митинга есть...
М.б. именно поэтому и раздувают всякое?   

[Паганель]

Ну да, так скорее всего и было. Какие выводы мы можем сделать из этой информации? Что они не сидели совсем без связи?

Что связь там есть,
Звонили же .

[Максим Ю.Д.]

А вы знакомы с показаниями? Или реально считаете, что то, что они озвучили на шоу именно так и записано в протоколах?

Переписали протоколы, думаете? Возможно. Или у них память все время избирательно работает?

Там на видео еще видели цыганку тетю Валю, стекающую кровь, биту и еще много что, а уж про фото с квадрика я вообще молчу*ROFL*

Мне эта тактика стала известна после демонстрации разрезанных и зашитых шей дятловцев. Спрашиваю "что это?" Варианты: молчание, "вам это мерещится", "я разрезов не вижу", "вижу, но это не разрезы, а отпечатки свитера". При этом у того, у которого просто открытая рана в районе кадыка, вообще никакого свитера нет. Т.е. тактика видения в черном белого - все, что осталось у вас в арсенале.

[Добрая фея]

Еще раз, эти данные как нам известно, еще не были полностью получены.

Откуда вам это известно?