Правда о группе Дятлова

[San4es]

Для таких точных выстрелов надо было запустить в район Отортена групп 100-500, вот тогда, глядишь и попали бы, да и ракет с 10-к. И это по минимуму.)

Дак Синюкаев и говорил про канонаду.РСЗО короче.

[НифНафНуф]

РСЗО короче.

Неужели оно? И снег поплавился, да.

https://www.youtube.com/watch?v=Ei0QMdeMSYA#

[GRaitis]

Для таких точных выстрелов надо было запустить в район Отортена групп 100-500, вот тогда, глядишь и попали бы, да и ракет с 10-к. И это по минимуму.)

Pro tochnij vistrel ja konechno nemnozhko podabral s tochki fantazzii.V smisle cto vistrel proizvedon s letatelnogo aparata.Govorjat v nochnoe vremja ili pod vecher nebo jasnoe stalo,temperatura na minus poshla,vpolne ljotnoe vremjo.Sidjat grupa v polatke ,no ved ne v temnote, i polatku vidno ochen daleko.A raketu ,kotoruju strelali,mogli napachkat chem ugodna.

Добавлено позже:
           
          Sam schitaju, shto poligon 100%.To chto bez zabora,neobjazatelno koluchku vokrug.O poligone svidetelstvujut i ochevidsi ,i mansi,i ljudi kotorie veli sluzhbu v tom okruge.Nado pokapatsja vobshe li nazvanie gori ""mjortvaja"" eto evo istoricheskoe,libo pojavilos s otkritiem poligona.To est mansi razskazivali,chto oni tuda ohotitsja nehodit.Tam nechego delat,potomu chto zveri tam nezhevut,lish volki inogda tuda zahodit padal sabirat,padshie drugie zveri.Interesno ot chevo zveri i ptici padajut,esli ne ot himii,radiacii.

[Реликт]

Неужели оно? И снег поплавился, да.

Все поплавилось.
И кредитные карты тоже 

[San4es]

Все поплавилось.
И кредитные карты тоже

И смартфон Дубининой.

[SHS]

Посему, из того, что Вы тут ранее понаписали и сейчас добавили про "четверть века в оборонке", делаю вывод, что реально в СОВЕТСКОЙ "системе" Вы не работали, ибо молоды ишшо.

Да вы что? Именно в СОВЕТСКОЙ системе я и набирался опыта - работаю начиная с 1982 года (меня привел отец - он был старшим мастером или начальником корпуса - помните, кем был Аксельрод?), разумеется. не на ИТРовских должностях - но какая разница? Кстати, одно время и на испытательной площадке - вот только писать об этом нельзя.

Какой смысл с точки зрения государства провести там ЯВ? Обоснования необходимости ЯВ там? Каковы силы и средства (людские, технические, финансовые и пр.) и какое время требуются для подготовки этого ЯВ там? Какие существуют доказательства, что требуемая подготовка (в том числе и организационная) проводилась? Ну и так далее, и тому подобные вопросы... Где хоть один вразумительный ответ? Их нет у Вас.

Пардон - да нету именно у вас - у меня есть. Читайте версию, там ВНЯТНО об этом сказано. До февраля 1959 г. не было проведено НИ ОДНОГО УСПЕШНОГО натурного испытания 215 - вот и все. А ее надо было отрабатывать - кровь из носу, в воздухе войной с Америкой пахло.
Ставка Айка-консерватора - на самолеты-стратеги, а Хруща - на МБР - это единственное, за что можно быть ему благодарным. Так что оружие это было необходимо - КАК ВОЗДУХ в то время, поэтому и пошли на нарушение моратория и по хорошему - по человечески обошлись с ГД, могли и вообще всех заныкать.
Если кто не понял выше - ЗУР 215 предназначена для поражения групповых воздушных целей, ее и отрабатывали на Отортене.

Далеко ходить не надо -  Ваши слова "и речь в версии идет как раз о ракетах ПВО / ПРО" из  Ответ #2163 : 02.03.20 18:33

Нет, это вы мне покажите - ГДЕ ОНИ ЕСТЬ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ТАБЛИЦАХ? Нема? Так что за ракеты их никто в то время и не считал - именно это я имел и ввиду.

[San4es]

Ставка Айка-консерватора - на самолеты-стратеги, а Хруща - на МБР - это единственное, за что можно быть ему благодарным.

Да ладно... Р-7 и Атлас шли практически ноздря в ноздрю,как и строительство их позиционных районов-Плесецка и Вандерберга.С постановкой на боевое дежурство там разбежка-месяцы.Богатые янкесы делали ставку на всё полностью,на все ипостаси ЯО,только по привычке у них ещё и стратегической авиации было подавляюще много,как и всё время с 1945 года и по сей день(как там,Буши-Обама-Трамп-консерваторы?А Ронни со своим СОИ?).

[SHS]

Богатые янкесы делали ставку на всё полностью,на все ипостаси ЯО,только по привычке у них ещё и стратегической авиации было подавляюще много,как и всё время с 1945 года и по сей день(как там,Буши-Обама-Трамп-консерваторы?А Ронни со своим СОИ?).

Какого х... у нас сейчас 8 (ВОСЕМЬ, Карл!!!) МБР, а у янкесов до сих пор одна несчастная Минитмен-3 - ОДНА!!! 70-х годов если что...
Бум спорить?
Нет, сейчас они сделали ставку на подлодки... но это другая история...

[Реликт]

Какого х... у нас сейчас 8 (ВОСЕМЬ, Карл!!!) МБР, а у янкесов до сих пор одна несчастная Минитмен-3 - ОДНА!!! 70-х годов если что...
Бум спорить?
Нет, сейчас они сделали ставку на подлодки... но это другая история...

Они давно сделали ставку на Томагавки, как универсальное средство решения проблем.
Удобно. Картридж можно разместить и на суше и на море. И за 30 лет наклепали их больше 7000 штук.
Наши Калибры придумали совсем недавно, да и количество их небольшое.

[San4es]

Какого х... у нас сейчас 8 (ВОСЕМЬ, Карл!!!) МБР, а у янкесов до сих пор одна несчастная Минитмен-3 - ОДНА!!! 70-х годов если что...

Какого х... у нас с янкесами по количеству рокет паритет+у них на порядки больше бомберов?

Добавлено позже:

Наши Калибры придумали совсем недавно, да и количество их небольшое.

Авиа Х-55 ,советише томагавк?Ровесник,и на вооружении по сей день.Морская С-10 Гранат(снята)+ея сухопутная(не пошла в своё время)ипостась Рельеф?

[Реликт]

Какого х... у нас с янкесами по количеству рокет паритет+у них на порядки больше бомберов?

В 60-х годах бомбардировщики конечно имели большое стратегическое значение.
Но с появлением первых межконтинентальных ракет это значение упало чуть ли не до нуля, если речь вести о противостоянии ядерных держав.
Паритет паритетом, но сама возможность получить непарируемый ядерный ответный удар ставит крест на доктрине упреждающего ядерного удара.
Американцы, они же бомбить умеют только беззащитные государства.

[SHS]

Какого х... у нас с янкесами по количеству рокет паритет+у них на порядки больше бомберов?

а вы смотрите на все с позиции 1959 г. - это все оттуда? Ну и какой нах паритет в 1959 г.? Это сейчас... может быть... - да и то... под вопросом...
Предвижу насчет вопроса о секретности - да с политической точки зрения... нельзя порочить ВЛАСТИ - любые, тем более с уральскими людьми - вот и все.
ПС
Бомберов-стратегов - сейчас у США под 200 - у нас две эскадры (+- 30 шт. - около того) Ту-160 и Ту-95.

[San4es]

а вы смотрите на все с позиции 1959 г. - это все оттуда? Ну и какой нах паритет в 1959 г.?

В 1959 приличная разбежка со Штатами была в боезарядах.По носителям-ситуация с 1959 по наши дни не изменилась-паритет в МБР+у штатников больше стратегической авиации.В плюсе-у РФ за счёт зоопарка ракет и постоянных разработок не будет в будущем головняка,какой предстоит Штатам,у которых по разработкам на замену их-и конь не валялся(только работы на продление ресурса).Их "типа новая" БРСД-импровизация на базе ракеты-мишени.И-сейчас не 1950-е,когда МБР от РН отличалась только головной частью,совершенно разные вещи,так что-Илон Маск не вывезет.Кстати,с ядерными боезарядами та же история-есть мнение,что их концепция на понижение мощности боеголовок-есть следствие деградации зарядов в отсутствие производства новых.

[Реликт]

В плюсе-у РФ за счёт зоопарка ракет и постоянных разработок не будет в будущем головняка,какой предстоит Штатам,у которых по разработкам на замену их-и конь не валялся(только работы на продление ресурса).

В плюсе у России количество боеголовок.
По данным Би-Би-Си, по состоянию на сентябрь 2016 г. Россия имела 1796 стратегических ядерных боеголовок, США — 1367.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-38651616

[НифНафНуф]

cto vistrel proizvedon s letatelnogo aparata.

Ночью?

[San4es]

Ночью?

Просто некоторым надо меньше ютуба смотреть,как Апач либо беспилотник тёмной ночью отстреливает басмачей как в тире.И задумаццо о том,что и 25 лет спустя Су-25 "Грач" был в основном дневным.

[НифНафНуф]

тёмной ночью

Кстати, если события 1 числа разворачивались ночью, то полигонные испытания отпадают и ракета тоже, не?

[Реликт]

Просто некоторым надо меньше ютуба смотреть,как Апач либо беспилотник тёмной ночью отстреливает басмачей как в тире.И задумаццо о том,что и 25 лет спустя Су-25 "Грач" был в основном дневным.

Потому как и в наше время не существует легких и компактных приборов ночного видения, способных помочь пилотам точно и однозначно идентифицировать цель.

[San4es]

Кстати, если события 1 числа разворачивались ночью, то полигонные испытания отпадают и ракета тоже, не?

Испытания ЗУР-215,к которым аппелирует топикстартер,были именно днём(и видео есть,там где потом два самолётика-мишени падают).

[Реликт]

Кстати, если события 1 числа разворачивались ночью, то полигонные испытания отпадают и ракета тоже, не?

А кто установил, что событие произошло в темное время суток ?

[SHS]

А кто установил, что событие произошло в темное время суток ?

Установил - слишком определенно, скорее предположил.
Ниже снимок, который Якименко вытащил их хвостов пленок Золотарева - по его словам, конечно, на них что-то вроде самолета, причем в дневное время бо на негативе все наоборот - белое будет темным а светлое белым.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Во время своего доклада 2015 года Я. демонстрировал именно негативы в увеличенном виде, те сами пленки, а не получаемые с них снимки, я все ждал, что он выступит на конфе-2020, но месяц назад он промолчал.

[Реликт]

Во время своего доклада 2015 года Я. демонстрировал именно негативы в увеличенном виде, те сами пленки, а не получаемые с них снимки, я все ждал, что он выступит на конфе-2020, но месяц назад он промолчал.

Какой размер на негативе занимает этот артефакт ?
Уж часом не банальная ли это грязь ?
Дело в том, что 65 фотопленка не позволяет снимать в сумерках при апертуре f/3.5 с выдержками короче чем 120 секунд.
Естественно, что никакой летающий объект снять в движении на такую пленку в сумерках невозможно.

[НифНафНуф]

Испытания ЗУР-215,к которым аппелирует топикстартер,были именно днём

Последний снимок таки сделан ночью, если это то, что подразумевается.

А кто установил, что событие произошло в темное время суток ?

Три трупа лежали по направлению к палатке, на одной линии. А интересно, следы от палатки шли прямиком к кедру? Намёк понятен?

[Реликт]

Три трупа лежали по направлению к палатке, на одной линии. А интересно, следы от палатки шли прямиком к кедру? Намёк понятен?

Да забудьте вы наконец в каком направлении они лежали.
Их так разложили.
У Дубининой и Слободина трупные пятна не совпадают с положением тел.

[GRaitis]

Ночью?

Tak chto meshalo nochju proizvesti vistrel,esli polatka v temnoe vremja na gore svetilos.Nesideli ved v temnote kogda gazetu pisali i podobnoe.Esli eshco pod korektirovku teh ljudei,katorie ushli za GD.Poligon bil bez zagrazhdenija,no on vso ravno ohrnalsja armeiskimi.Eto v SSSR ohranjalsa poligon vrode prigranichnovo kordona,esli kto to chuzhoij pojavitsa v etoi zone,kto to iz mestnih srazu soobshchal na armeiskuju chast.Vot i uhodit za GD armeiskiji ljudi,katorie ih dogonjajut,potomu chto ves u nih na mnogo menshe,i idut oni po lizhne.Ob etom svidetelstvuet i mansi.Bil li u GD kontakt s grupoi armeiskih,neizvestno.Mogli tolka nabljudat za nimi,a patom pervimi nahoditsa na meste gibeli GD.

Добавлено позже:
           Ne mogu naiti bolshe istochnik,chital statju,gde muzhik raskazivaet,chto v te godi rabotal v posjolke 1.severnij v dolzhnost voenvracha.Raskazival cho konechno bil tam poligon,i v eti godi tam chasto strelali ispitatelnimi raketami malogo radiusa.Strelali imenno v nochnoe vremja.Kak gorjuchie dlja raket ispitivali zhidkij vodorod,kotoroe pri kontakte osobeno deistvuet na glaza i dihatelnie puti.I bila v posjolke grupa tipa geologov,katorih osnovnaja zadacha bila zabirat eti zhelezjaki,kotorie ostalis posle ispitanie.Tak chto mestnost bila pristrelenoj.Tut nado posmatret,chto ispitali-dvigatel raketi ili zonu porazhenija.Esli dvigatel,togda intereovalo bolshe rasstojanie polota i tochnost popadanija,i ona mogla bit pustaja.A esli zona porazhenija,togda dolzhna chem to napachkatsa,togda smotrit zonu parazhnenija,zagraznenija.
          Pochemu GD zabralas na gore neizvestno,no tozhe bolshe sklanjajus,chto celesobrazno vihodili v15 chasov,chtob nesedet na gore celij den v palatke na gore v vetre ,gde dazhe shadit po nuzhde... Gde Djatlov mog poluchit info,pro mestnost,tut mozhno opjat neskolko variantov.Kak odin iz etih bivshij geolog rizhaja boroda,katorij mog parabotat i v 1. severnovom.Mansi tozhe mogli otgovorit  tuda idti,tipa tam opasno,zhelezjaki padaet.Tak Djatlov ved s radiofaka,ljubopitnij na tehniku silno,eto to shto emu nuzhno.Mogli i u labaza v nochovke uzhe nabljudat,shto tam prizemljaetsa chto to,i Djatlov reshil izmenit marshrut.
         Na foto gde Djatlov diskutiruet s Zalatorjovom,mozhet poslednij otgovarivaet Djatlova ot evo ideji!

[Tsygankova Galina]

Ниже снимок, который Якименко вытащил их хвостов пленок Золотарева - по его словам, конечно, на них что-то вроде самолета, причем в дневное время бо на негативе все наоборот - белое будет темным а светлое белым.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Есть ли ещё такие снимки?

[НифНафНуф]

Их так разложили

Дело в том, не как их разложили, а как они типа шли с горы. Если чётко к кедру, то днём. Если шли не они, это ещё одно доказательство фейковости палатки.

Gde Djatlov mog poluchit info,pro mestnost

На 41км про полигон должны были знать.Если предупредили, то почему Дятлов упрямо шёл туда?

[Реликт]

Дело в том, не как их разложили, а как они типа шли с горы. Если чётко к кедру, то днём. Если шли не они, это ещё одно доказательство фейковости палатки.

Насколько мозгов у чекистов хватило, так и положили.

[onanimus]

Три трупа лежали по направлению к палатке, на одной линии. А интересно, следы от палатки шли прямиком к кедру? Намёк понятен?

у меня тут серьёзный вопрос:
как палатка, вещи дятловцев, а также рюкзаки и утварь оказались на месте лагеря поисковиков?

[НифНафНуф]

а также рюкзаки и утварь оказались на месте лагеря поисковиков

Я знаю лишь про лабаз ГД в 400м от этого лагеря.