Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Ефим Суббота]

о Ваше мнение, у родителей мальчика может быть  совершенно другое мнение на этот счёт.

Не может быть, а будет полюбас. Ибо в смерти сына прежде всего виноваты они.

Он из всех вел себя наиболее подозрительно.

Наиболее подозрительно, наиболее вызывающе и наиболее пьяно. 

[Енот]

Знаете, родственники обращаются в полицию не для того, чтобы выслушивать, как много там подобных дел и как они завалены работой. Организация существует для того, чтобы на деньги налогоплательщиков осуществлять   не посильную помощь, а всю возможную, которую надо исчерпать.

Вот именно, на деньги налогоплательщиков, которые ограничены по определению. И я, как налогоплательщик, не понимаю, в чем смысл дополнительных затрат на вывоз родственников к месту обнаружения останков. Тем более, что удовлетворить запросы априори нельзя, т.к. всегда можно придраться: не дали осмотреть место, не дали приблизиться ближе, чем на Х, не дали потрогать, не дали самостоятельно собрать, не дали гадалке поколдовать над костями и призвать дух умершего, не напоили теплым чаем, не выдали клетчатый плед.
На мой взгляд, это все пустые придирки ради придирок, засоряющие эфир и не вносящие в тему ничего нового, равно как и обсуждение по стопятидесятому разу кроссовок и штанов.

[алчущий правды]

Равно как и у меня может быть свое мнение, насколько прилежно они исполняли свои родительские обязанности.

Так  кто против? Пусть проверяют образ жизни Влада и его родителей. Но не надо  ставить данное обстоятельство во главу угла сомнений родителей по поводу принадлежности останков их сыну.

[Christie007]

Его тело выловили из озера в тот день, когда начались поиски.

Ну тогда эта версия отпадает. Т.е. в день пропажи? А утонул когда? Наверное тогда и свидетелем преступления не мог быть.

[Arnold]

к. всегда можно придраться: не дали осмотреть место, не дали приблизиться ближе, чем на Х, не дали потрогать, не дали самостоятельно собрать, не дали гадалке поколдовать над костями и призвать дух умершего, не напоили теплым чаем, не выдали клетчатый плед.

В точку!
Ещё к претензиям добавить: "причинили моральную травму, так как не подготовили к  такому зрелищу психологически".

[алчущий правды]

Не может быть, будет полюбас. Ибо в смерти сына прежде всего виноваты они.

Родители на данный момент не верят в принадлежность останков сыну.  Это раз. И в чём они виноваты, скажите? Они должны были пойти на ДР вместе с 16 - летним  сыном? Бабушка позвонила и обеспокоилась вовремя отсутствием внука. События развивались  в достаточном темпе со стороны родителей. А вот со стороны органов  поиски ночью были приостановлены. Почему? Вопрос ребром.

[Christie007]

А как насчёт подозрений в адрес родителей, в ненадлежащем исполнении родительских обязанностей, приведшем к трагическим последствиям?

Придется повторить по сотому разу. Влад сказал маме куда едет. Сказал отцу, что будет у бабушки. Отпросился у бабушки и оставил ей контакт. Позвонил бабушке и сказал, когда придет. Все это говорит о нормальных отношениях в семье.

[Паганель]

и трезво посмотреть на ситуацию, основываясь на фактах

Сомнения вызывает положение тела, лежит на боку, руки раскинуты в разные стороны. Не похоже на то, что утонул или замёрз. Понятно, что когда люди замерзают в алкогольном опьянении тут трудно судить про положение тела.

[Mangusta]

В нормальной стране независимая экспертиза должна проводиться   за счёт государства.

Так экспертиза проведена за счет государства, но родители не верят в эту экспертизу, так как не верят государству, а точнее людям его представляющим.
Но если государство оплатит еще одну экспертизу, то родители ей вновь не поверят, потому что "кто платит тот и заказывает музыку".
И мне интересно, какие страны Вы называете "нормальными", так как я никогда не слышала, чтобы какая-то страна оплачивала экспертизу в другой стране, если у нее есть свои эксперты должного уровня. За границу на экспертизу отправляют только в том случае, если нет собственной экспертной базы.

[Arnold]

Влад сказал маме куда едет.

Приехал туда уже навеселе, догнался до состояния "в зюзю" и дальше произошло то что произошло. Все это говорит о серьезных пробелах в воспитании.

Добавлено позже:

Не похоже на то, что утонул или замёрз

Много пьяных замерзших видели?

Добавлено позже:

Все это говорит о нормальных отношениях в семье.

Почти всех ввел в заблуждение, потому что знал, что не отпустят на пьянку- нормальные отношения, нечего сказать.

[Christie007]

А представьте состояние матери, когда она ночью уже приехала на место находки тела сына и нашла там брошеные кости! Это еще похуже будет, видеть, что останки сына просто бросили валяться на земле. Так что родителей уже ничем не испугать.

И о каком доверии речь, если даже кости не все собрали. За кроссовки руками без перчаток хватались, вытащили их. Оцепили ли сразу место? Охраняли ли его до приезда экспертов? Сфотографировали ли все детально? Взяли ли сразу все нужные пробы?

[Галчонок]

Придется повторить по сотому разу. Влад сказал маме куда едет. Сказал отцу, что будет у бабушки. Отпросился у бабушки и оставил ей контакт. Позвонил бабушке и сказал, когда придет. Все это говорит о нормальных отношениях в семье.

И уход из дома 16-летнего тоже говорит о нормальных отношениях?

[maymay]

пожалуйста прошу не поддаваться на провокации. очень не хочется, чтобы тему закрыли снова. верю, что еще будет что то важное для обсуждения

[Arnold]

А вот со стороны органов  поиски ночью были приостановлены. Почему? Вопрос ребром.

Со стороны родителей тоже были ночью приостановлены. Почему?! Тут не ребром вопрос, а прям по рёбрам, с размаху! Почему не кричали не светили фарами не сигналили до утра?!?!

[Mangusta]

Родители на данный момент не верят в принадлежность останков сыну.

Это психологическая реакция часто встречается у людей, которые не видели тело умершего близкого человека. Я имею ввиду в узнаваемом виде. Здесь нет ничего необычного. Это не говорит о родителях плохо. Но это не может служить поводом подозревать всех в подкупе и заговоре.

[Christie007]

Приехал туда уже навеселе, догнался до состояния "в зюзю" и дальше произошло то что произошло. Все это говорит о серьезных пробелах в воспитании.

Добавлено позже:Много пьяных замерзших видели?

Добавлено позже:Почти всех ввел в заблуждение, потому что знал, что не отпустят на пьянку- нормальные отношения, нечего сказать.

Бабушка отпустила Влада на день рождения, в компанию  детей приличных и не последних в этой местности людей. Так она, наверное, считала.
Мы опять по сотому кругу пошли? Что-нибудь новенькое можно?

[Енот]

Сомнения вызывает положение тела, лежит на боку, руки раскинуты в разные стороны. Не похоже на то, что утонул или замёрз. Понятно, что когда люди замерзают в алкогольном опьянении тут трудно судить про положение тела.

Я вот вообще раскинутых рук не вижу на фото, то что можно принять за вторую руку это ветка, кмк.
Тут выше приносили про Kenneka Jenkins, в Гугле есть посмертные фото. Тоже лежит себе и лежит, не скрюченная буквой зет.

[Arnold]

верю, что еще будет что то важное для обсуждения

Краткий сценарий на следующие 200 страниц: "СК продажный, все куплены на грязные лесодоллары, веры никому нет, то что следствие не обнаружило признаков насильственной смерти- результат вселенского заговора"

[Christie007]

пожалуйста прошу не поддаваться на провокации. очень не хочется, чтобы тему закрыли снова. верю, что еще будет что то важное для обсуждения

Да. Наверное надо просто не отвечать. Сложно, когда они опять на родителей кидаются. Это, судя по всему, основная линия защиты : доказать, что Влад трудный подросток из неблагополучной семьи.

[Паганель]

как тогда вести себя

Да очень просто,  прежде всего, сразу позвонить родителям.  Если нет информации. Звонить в службы спасения.
Набираем 112,  звоним в полицию, сообщаем поисковым отрядами. Поднимаем на уши все органы самоуправления, участковых, службы МЧС и.т.д.
Не нужно сидеть и ждать у моря погоды. Вызываем родителей, помочь организовать срочные поиски, не оставляем потеряшку одного в лесу и никуда сразу не расходимся,
Вызовет это подозрения или нет, главное что, человека спасти больше шансов.
Называется активная гражданская позиция.
Конечно,  к этой истории уже никак не относится .
Но на будущее, давайте постараемся поступать именно так.

Добавлено позже:

Я вот вообще раскинутых рук не вижу на фото, то что можно принять за вторую руку это ветка,

Была фотография в теме,

[Arnold]

Бабушка отпустила

Папа бы не отпустил. Бабушкавиноватаоднозначно!
По сотому или стописятому- не важно, до некоторых и через триста кругов не доходит, что не ромашки нюхать он на этот праздник шел.

[алчущий правды]

Со стороны родителей тоже были ночью приостановлены. Почему?! Тут не ребром вопрос, а прям по рёбрам, с размаху! Почему не кричали не светили фарами не сигналили до утра?!?!

Родители видимо начали подозревать уже тогда криминал. К органам по  поводу поисков намного больше вопросов - они не должны были  приостанавливать поиск  даже  потому, что пропал несовершеннолетний, а не взрослый человек. Органам искать сподручнее, у них есть все средства для этого и возможности. И они как никто должны понимать, что чем раньше начаты поиски, тем больше шансов найти мальчика живым. У них на сайтах везде об этом написано.

[maymay]

Оффтоп (текст не по теме)

Christie007, пишут потому что отвечают, но это не диалог

[Енот]

Была фотография в теме,

Была. Раскинутых рук не вижу.

[Галчонок]

А не мог бы кто-то написать одно сообщение, в котором подробно сказано обо всех подозрительных моментах в поведении 12-ти?
Чтобы понимать, что именно они сделали такого, что позволяет однозначно заподозрить в них убийц? Объективно желательно

[Arnold]

Набираем 112,  звоним в полицию, сообщаем поисковым отрядами.

Сразу вспоминается история про мальчика, который кричал "волки! волки!"

[Christie007]

Папа бы не отпустил. Бабушкавиноватаоднозначно!
По сотому или стописятому- не важно, до некоторых и через триста кругов не доходит, что не ромашки нюхать он на этот праздник шел.

Т.е. папа знал, что в компанию детей Дербанова и Яскина отпускать опасно?))

Добавлено позже:

А не мог бы кто-то написать одно сообщение, в котором подробно сказано обо всех подозрительных моментах в поведении 12-ти?
Чтобы понимать, что именно они сделали такого, что позволяет однозначно заподозрить в них убийц? Объективно желательно

А кто здесь обвинял всех 12 человек в убийстве?

[Паганель]

Много пьяных замерзших видели?

Видел из тех историй, которые изучал. А вот утонувших, сам не раз помогал вытаскивать, раньше не плохо плавал.

[Arnold]

Органам искать сподручнее,

Общие фразы. Органы это кто? Там в Демидове поисковый отряд быстрого реагирования? С собаками, вертолетами, прожекторами? За полчаса прибывающий на место и в составе 1000 человек немедленно приступаюший к прочесыванию лесоболот?

[Галчонок]

Т.е. папа знал, что в компанию детей Дербанова и Яскина отпускать опасно?))

Нет, папа знал, что мальчик пьет как не в себя. Мальчик тоже об этом знал, кстати, поэтому телефон не стал брать с собой с формулировкой "не хочу потерять". Больше никто из этой компании так не боялся за свои вещи