Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Телефон и ракушки есть в показаниях Э. Не считаю, что он врёт, т.к. по фото видно, что в одной руке что-то зажато, вторую видно плохо.

Тогда почему следователь это не описал?

[Цукатик]

Продолжу:

78.7. изготавливают мазки и отпечатки органов:

следует делать мазки содержимого дыхательных путей (задней стенки глотки, гортани, трахеи, бронхов), отпечатки с их слизистой оболочки и с поверхности разрезов легких, в местах, где подозревают патологический процесс;

Князев подозревал шок легких

Хм, а шок лёгких сюда относится? Нужна расшифровка от знающих людей.

[elenapaula]

Майка и трусы убитой не были застираны следствием, поэтому нельзя сказать, что там что-то уничтожалось.

Проще уничтожить трусы и майку, чем следы на них. Куда они делись, не знаете?

[Цукатик]

Тогда почему следователь это не описал?

Не знаю, но ракушки и телефон есть в показаниях Э, которые не вступают в противоречие с фото с мп, значит, можно верить)

[elenapaula]

Растяжками (оттяжками) палатки я называю шнуры, которые от палатки идут

А с чего Вы взяли, что они были порваны? И еще вопрос. Вы знаете, что если их порвать, то с палаткой ничего не произойдет?

[Цукатик]

Проще уничтожить трусы и майку, чем следы на них. Куда они делись, не знаете?

Я впервые слышу, что они куда-то делись.

[юлия8980]

Проще уничтожить трусы и майку, чем следы на них. Куда они делись, не знаете?

В описи все... Что у вас потерялось?

[elenapaula]

Я спрашивала, как судмедэксперты делают вывод о количестве нанесённых ударов?

Дело в том, что Князев и ростовские медики сделали разные выводы о количестве нанесенных ударов, на основании чего - пока загадка.

[юлия8980]

Хм, а шок лёгких сюда относится? Нужна расшифровка от знающих людей.

К чему? Человек не понимает, что такое шок легких и не очень понятно, при чем здесь патологический процесс в  органах?

Добавлено позже:

Дело в том, что Князев и ростовские медики сделали разные выводы о количестве нанесенных ударов, на основании чего - пока загадка.

Не вводите никого в заблуждение, пока не знаете о чем идёт речь...

[Цукатик]

К чему? Человек не понимает, что такое шок легких и не очень понятно, при чем здесь патологический процесс в  органах?

Добавлено позже:Не вводите никого в заблуждение, пока не знаете о чем идёт речь...

Вот к тому является ли шок лёгких патологическим процессом.

[TanyaKu]

И здесь, если бы поймали не А, то мотив бы начали выяснять и, если бы это было изнасилование, то всяко выяснили.

А вы уверены, что выяснили бы? И доказали бы? Если смывы тупо не взяли.

В данном случае, подозрение должно было быть по факту. Потому что убита молодая девушка, тем более синяки на шее и лице. Как версия, сексуальный мотив должен был быть. И никакие специальные повреждения искать не надо. Эту чушь не нужно тиражировать про разрывы рта, которые должны быть. Было дело про педофила, который именно оральное насилие осуществлял. Так там, по некоторым эпизодам, родители только через определенное время узнали, когда ребенок рассказал.

Вы считаете, что следователь должен с самого начала выбрать одну версию, а другие просто отбросить и по ним никаких действий не производить? Ничего, что потом уже поздно будет? Ну да, тогда только и остается, фальцифицировать и подгонять под первоначальную версию. А то как-то неудобно признаваться, что лоханулся и тупо все прое-ал

[Цукатик]

А вы уверены, что выяснили бы? И доказали бы? Если смывы тупо не взяли.

В данном случае, подозрение должно было быть по факту. Потому что убита молодая девушка, тем более синяки на шее и лице. Как версия, сексуальный мотив должен был быть. И никакие специальные повреждения искать не надо. Эту чушь не нужно тиражировать про разрывы рта, которые должны быть. Было дело про педофила, который именно оральное насилие осуществлял. Так там, по некоторым эпизодам, родители только через определенное время узнали, когда ребенок рассказал.

Вы считаете, что следователь должен с самого начала выбрать одну версию, а другие просто отбросить и по ним никаких действий не производить? Ничего, что потом уже поздно будет? Ну да, тогда только и остается, фальцифицировать и подгонять под первоначальную версию. А то как-то неудобно признаваться, что тупо все прое-ал

Конечно бы доказали. Даже при отсутствии смывов изо рта. Сказали бы, что брали, он бы и сдался.

Помнится мне, Козаченко вещал в интернете, что к нему и Э в коридоре дознаватель подошёл и сказал, что Н была изнасилована. Значит, эту версию рассматривали, причем подозревали именно этих двоих и сказали им, чтоб на реакцию поглядеть. Думаю, эта версия была отбракована по веским причинам. Э, кстати, был моей первой версией, от которой я очень неохотно отлепил присоски, когда алиби уже нельзя было игнорировать.

[TanyaKu]

Конечно бы доказали. Даже при отсутствии смывов изо рта. Сказали бы, что брали, он бы и сдался.

Помнится мне, Козаченко вещал в интернете, что к нему и Э в коридоре дознаватель подошёл и сказал, что Н была изнасилована. Значит, эту версию рассматривали, причем подозревали именно этих двоих и сказали им, чтоб на реакцию поглядеть. Думаю, эта версия была отбракована по веским причинам. Э, кстати, был моей первой версией, от которой я очень неохотно отлепил присоски, когда алиби уже нельзя было игнорировать.

Не понимаю, зачем так усложнять себе жизнь, если можно просто взять смывы. и это займет пару минут? Можно даже на экспертизу пока не отдавать, если так бюджетные деньги экономят.
Тем более, вы пишете, что версия изнасилования была все же.
А отбракована эта версия только по одной причине - есть Попова и зачем напрягаться, искать что-то другое

[Цукатик]

Не понимаю, зачем так усложнять себе жизнь, если можно просто взять смывы. и это займет пару минут? Можно даже на экспертизу пока не отдавать, если так бюджетные деньги экономят.
Тем более, вы пишете, что версия изнасилования была все же.
А отбракована эта версия только по одной причине - есть Попова и зачем напрягаться, искать что-то другое

Знал бы Кн заранее, что из-за смывов такие баталии будут, я уверен, он бы их сделал. Ну, версия была у следствия (или дознавателя), если Козаченко не врёт, а то мало ли, вдруг он, как обычно. Формально эксперт прав, смывы по приказу берут при подозрении на изнасилование. Я думаю, ее отбраковали, потому что она не подтвердилась.

[elenapaula]

Не думаю... просто,на мой взгляд,каждый юрЫст видит как бы своим "зрением" как надо бы было поступать в днной ситуации. Считайте тырнет-баталией юрЫстов)

В том то и специфика форумов, здесь каждый ппсник себя юристом может назвать.

Добавлено позже:

Да злятся. Даже есть желание камнем по голове стукнуть. И злятся именно по тому что так не защищают, не важно кого, убийцу или нет. Человека так не защищают. Того кто имеет право на защиту так не защищают. Это не защита, это черт знает что.

А Вы откуда знаете? Суд же закрытый.

[Ю.А.Р.]

Очень смешно, год заседают и защита доводы прокурора не знает... Детсад "дебилек" что ли?

Заседают не год, а два с половиной. И заметьте, это все за счет налогоплательщика, т.е. за наш с вами счет, как любят подчеркивать сторонники обвинения. И Алена содержится в СИЗО два с половиной года-тоже за наш счет.

[elenapaula]

Да, по мнению этих людей, хороший адвокат заставил бы написать признание.

Не оправдали они Жениных надежд))

[юлия8980]

Заседают не год, а два с половиной. И заметьте, это все за счет налогоплательщика, т.е. за наш с вами счет, как любят подчеркивать сторонники обвинения. И Алена содержится в СИЗО два с половиной года-тоже за наш счет.

Засидают не два года, следствие вы куда дели?нормальные сроки

[elenapaula]

А вы разве сами это не понимаете? В теме есть все ответы почему и чем...

Я вроде как Беретте вопрос задала. Я не понимаю, что Вы так нервничаете?

[женя77]

А Вы откуда знаете? Суд же закрытый.

Вы ведь тоже какой то информацией владеете и закрытый суд вам не мешает это знать.
Я не пойму. Вы реально думаете что только защита информацией владеет? Только у защиты есть материалы под грифом секретно в единственном экземпляре, над которыми они как кащей над златом чахнут. Вы постоянно забываете что в деле есть еще участники процесса и они тоже владеют информацией.

[elenapaula]

Здравствуйте, Блэк, скажите, а у Вас есть информация по заявлениям на экспертов? А то мне Алена не хочет рассказывать, а мне интересно. А на судью писали? Не жадничайте, поделитесь, вроде, это не секретная информация, я же не прошу данные следствия разглашать.

Было бы странно, если бы они этого не сделали, но было бы логично сделать это несколько позже.

Добавлено позже:

Если адвокаты готовят кассацию, значит ли это, что они понимают, что апелляция провалится?

А Вы статистику апелляционных судов в России знаете (и в Краснодарском крае в частности)?

[Цукатик]

Было бы странно, если бы они этого не сделали, но было бы логично сделать это несколько позже.

Добавлено позже:А Вы статистику апелляционных судов в России знаете (и в Краснодарском крае в частности)?

Так что там с заявлениями?

По апелляциям ни одного оправдательного в Краснодарском крае, если не ошибаюсь. А статистика кассаций какая?

[Боцман]

Что? Все поняли о чем я, давайте ещё эту пошлятину не развивать, Пч хватило

Ну вообще то я про ватную палочку эксперта.

[юлия8980]

Ну вообще то я про ватную палочку эксперта.

Вообще то эксперт ватными палочками во рту не лазил, не посчитал нужным

[Л.А.]

TanyaKu, Black_Dahlia, Лариса Дмитриевна,у вас случайно нет фотографии фрагмента обертки от КитКата, которая до сих пор лежит в пакете с вещами дома у Поповых? Не могли бы, пожалуйста, разместить её здесь. Спасибо.

[TanyaKu]

TanyaKu, у вас случайно нет фотографии фрагмента обертки от КитКата, которая до сих пор лежит в пакете с вещами дома у Поповых? Не могли бы, пожалуйста, разместить её здесь. Спасибо.

Почему вы именно у меня спрашиваете? Не я об этом писала.
У меня нет этих фото. Но знаю, что вообще такие фото есть.

[Maowza]

А статистика кассаций какая?

Если я правильно поняла, то за первое полугодие 2019 из 307 обжалований отменено 15 обвинительных приговоров по 105 статье. Но это не точно)Т.к.я не юрист, то могла в графах запутаться и чего-то не учесть.
http://www.cdep.ru/index.php?id=79&item=5083

[женя77]

Для профессионала разницы нет, Женя - бесплатно или за деньги. Если человек профессионал, он будет хорошо работать хоть бесплатно, хоть за деньги. А если нет - работать не будет, сколько ему ни плати. Потому что не умеет.

Так и я о том же. Сколько не плати, а всё равно закопают. Потому как не умеют или не хотят. Это мы и наблюдаем. Склоняюсь больше к не умеют, особо тяжкие не их уровень.

[Л.А.]

Почему вы именно у меня спрашиваете? Не я об этом писала.
У меня нет этих фото. Но знаю, что вообще такие фото есть.

А Вы не могли бы, пожалуйста, поспособствовать их размещению здесь?

[TanyaKu]

А Вы не могли бы, пожалуйста, поспособствовать их размещению здесь?

Вообще, планировалось их опубликовать. Думаю, со временем будет