Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Смысл же, вложенный законодателем в п. 2 ч. 4 ст. 46 и п. 3 ч. 4 ст. 47 УПК РФ

Недопонимание получилось. Вам надо было пояснить что речь об УПК. Мы ведь о конституции говорили.

[Julia163]

Может, я ее и на мемуары уговорю И документальный фильм снять можно. А у меня вот есть еще одна мысль - написать роман. Рабочее название "Дело Филиппа Шеврикуко". Он ведь у нас в этой истории главный герой, а вовсе не какая-то там Попова.

Вот несогласная я опять) не видите вы никак роли оперов) хоть «и компания» добавьте 

[Л.А.]

Оффтоп (текст не по теме)

слушайте, вы должны стать ее литературным агентом и уговорить опубликовать дневник. Уж участники форума всяко купят 

Алена и сама неплохо пишет. Весьма грамотна и прекрасно формулирует свои мысли.)

[Julia163]

Писали.) У Black_Dahlia 2,5 минуты ушло, у меня - 3,5.

А я вещи в темноте собирала 

[Jurij]

Писали.) У Black_Dahlia 2,5 минуты ушло, у меня - 3,5.

Но учтите,что ещё нужно при свете светодиодика бумагу найти,ручку,найти куда записку положить,что-бы её Настя могла увидеть...

Недопонимание получилось. Вам надо было пояснить что речь об УПК. Мы ведь о конституции говорили.

На прошлой странице писал про УПК. Нет - на позапрошлой.

[Л.А.]

Действительно ли адвокаты посоветовали 51-ю? Может всё-таки 47-ю? Если 51-ю,то это плохие адвокаты.

В ДАПе писали, что 51.

[Julia163]

Но учтите,что ещё нужно при свете светодиодика бумагу найти,ручку,найти куда записку положить,что-бы её Настя могла увидеть...

Так записка же на последнем освещённом участке писалась

[Jurij]

Так записка же на последнем освещённом участке писалась

Забыл. Спасибо!!!

[Black_Dahlia]

Что ж такого ценного информатора не снабдили всеми материалами дела?

Бггг... вот уж информатор из меня точно фиговый. Я ж не участник процесса. Я исследования люблю - всякие-разные.

Ну, тогда не можете знать, что с этими вещами.

Ну так есть же опись дела. Все экспертизы известны.

[Julia163]

В ДАПе писали, что 51.

Смысл 47 упк как раз и следует из 51 конституции. Просто в обиходе принято выражение «взять 51», хотя взять п. 3 ч. 4 ст. 47 УПК РФ тоже верно по смыслу

[Л.А.]

Но учтите,что ещё нужно при свете светодиодика бумагу найти,ручку,найти куда записку положить,что-бы её Настя могла увидеть... На прошлой странице писал про УПК.

Из её показаний- бумага и ручка у неё были в барсетке. Барсетка на ней. Записку она писала на последнем освещаемом участке перед пляжем. Положила между палаткой и дождевиком (в тамбуре палатки).

[Jurij]

Смысл 47 упк как раз и следует из 51 конституции. Просто в обиходе принято выражение «взять 51», хотя взять п. 3 ч. 4 ст. 47 УПК РФ тоже верно по смыслу

Но всё таки разница есть,об этом и говорит юрист в статье.

[Л.А.]

А я вещи в темноте собирала 

А я переодевалась. Меньше минуты занимает.)

[Кэти]

Может, я ее и на мемуары уговорю  И документальный фильм снять можно. А у меня вот есть еще одна мысль - написать роман. Рабочее название "Дело Филиппа Шеврикуко". Он ведь у нас в этой истории главный герой, а вовсе не какая-то там Попова.

В своем романе вы имеете полное право на художественный вымосел, на свой собственный взгляд. Но вы в содружестве с редактором RT уже сейчас оттачиваете перо в статьях (или при вашем участии), где присутствует интерпретация автора,совпадающая с вашей.

Добавлено позже:

Смысл 47 упк как раз и следует из 51 конституции.

Конституция - основной закон. Поэтому берут именно ст.51

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Может, я ее и на мемуары уговорю  И документальный фильм снять можно. А у меня вот есть еще одна мысль - написать роман. Рабочее название "Дело Филиппа Шеврикуко". Он ведь у нас в этой истории главный герой, а вовсе не какая-то там Попова.

Про дятловцев стихи написаны,песни,фильмы сняты,я предлагал ставить балет,так как готовый балетмейстер был,но сказали,что с рюками 40 кг тяжеловато будет.

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Про дятловцев стихи написаны,песни,фильмы сняты,я предлагал ставить балет,так как готовый балетмейстер был,но сказали,что с рюками 40 кг тяжеловато будет.

Вот идеальное для меня состояние темы, нормальный диалог и немного юмора 

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот идеальное для меня состояние темы, нормальный диалог и немного юмора 

Чуть не забыл - про дятловцев художественная книга тоже есть.

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Чуть не забыл - про дятловцев художественная книга тоже есть.

нет уж, балет так балет (только представьте Д и Э в трико  ), ну или на крайняк опера 

[Black_Dahlia]

хоть «и компания» добавьте

"И плохая компания из Серобабы и Баклаева" Чёрт, надо еще Князева туда вписать, а то непорядок.

В своем романе вы имеете полное право на художественный вымосел, на свой собственный взгляд. Но вы в содружестве с редактором RT уже сейчас оттачиваете перо в статьях (или при вашем участии), где присутствует интерпретация автора,совпадающая с вашей.

Я абсолютно не виновата в том, что, изучив материалы дела, редактор (которого я, к слову, при знакомстве посчитала простым журналистом ) пришел к тем же выводам относительно этого дела, что и я - дело ясное, что дело темное. Вы мне прикажете его разубеждать?)) Он человек взрослый, сам может решить, что и в каком ключе ему писать и как думать. Как вы вообще себе представляете это? Левая тетка из интернета пишет совершенно незнакомому журналисту - слушай, дарагой, есть дело одно, надо его представить так, что девочка невиновата Так, что ли? Да он бы послал меня сразу, далеко и надолго. Вы попробуйте так сделать - посмотрите на результат. Можете и на форуме написать об этом - я с удовольствием почитаю и статьи, и ваш путь к редактору какого-нить издания типа RT.
Мне уже смешно, чесслово, когда мне приписывают некоторые "заслуги", и не верят в стечение обстоятельств. И вот я, ей-богу, отлично понимаю теперь Попову)) Она говорит правду - а ей не верят. Все ты врешь, подлая! Это твоих рук дело! А ну признавайся!  
ПС Что касается романа - скорее, это будет все-таки документальная книга о конкретном деле конкретного следователя. Уж очень фактура хорошая попалась.

[Кэти]

Так она про него и рассказывает - про путешествие с узелком, и про причину этого путешествия - ссору с Настей из-за фигни. А сбор вещей - так что в нем интересного?

Как бы не развивалась ссора, cчитаю, что не ушла бы она ночью, если б не совершила убийство. Даже если и выгнала ее Н. Попова считала (это есть в голосовых), что у нее прав не меньше, чем у Н. остаться в палатке. Что носила эту палатку, что деньги ей у друзей на билет заняла. Думаю, что это ее взбесило.

[женя77]

Но всё таки разница есть,об этом и говорит юрист в статье.

Там в 47 упк, касательно отказа еще такой прикол есть.
Право возражать против предъявленного обвинения (п. 3 ч. 4 ст. 47) предполагает выдвижение обвиняемым доводов в свою защиту, которые могут состоять как в указании на фактические обстоятельства, так и в выдвижении оправдательных версий. В силу ч. 2 ст. 14 бремя опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения. Таким образом, в предмет показаний, которые вправе давать обвиняемый, входят не только сведения о фактах, но и их оценка, в т.ч. предположения и версии защиты, которые обвинитель, а также суд обязаны проверить в полном объеме, а на обвинителе лежит еще и бремя их опровержения. Если какая-либо оправдательная версия обвиняемого не опровергнута доказательствами, он должен быть признан невиновным.
Предполагает выдвижение обвиняемым доводов в свою защиту. Если какая-либо оправдательная версия обвиняемого не опровергнута доказательствами, он должен быть признан невиновным. Так что уход что 51-й, что по 47 УПК не вариант, это не в пользу обвиняемому. Если он реально не виновен, потому как невиновный не молчит.

[Пихта]

47-ю? Вы уверены? Что то никак связь не уловлю.
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом.

Женя, как я понимаю, Юрий имел в виду ст. 47 УПК, а не Конституции. И в этом я с ним абсолютно согласна. Если уходить, то под 46-47 УПК, и адвокаты, которые этого не знают- плохие адвокаты.

УПК РФ Статья 46. Подозреваемый
 4. Подозреваемый вправе:
2) давать объяснения и показания по поводу имеющегося в отношении его подозрения либо отказаться от дачи объяснений и показаний. При согласии подозреваемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 настоящего Кодекса;

УПК РФ Статья 47. Обвиняемый
2. Обвиняемый, по уголовному делу которого назначено судебное разбирательство, именуется подсудимым.
4. Обвиняемый вправе:
3) возражать против обвинения, давать показания по предъявленному ему обвинению либо отказаться от дачи показаний. При согласии обвиняемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 настоящего Кодекса;

[Black_Dahlia]

Как бы не развивалась ссора, cчитаю, что не ушла бы она ночью, если б не совершила убийство. Даже если и выгнала ее Н. Попова считала (это есть в голосовых), что у нее прав не меньше, чем у Н. остаться в палатке. Что носила эту палатку, что деньги ей у друзей на билет заняла. Думаю, что это ее взбесило.

Ключевое во всем этом - ваше предположение о том, что Алена убила подругу, о ее реакциях. А если ушла, но не совешала убийства? Так не бывает, что ли?))
ПС Я не только верю в стечение обстоятельств в этом деле, я знаю, что так оно и было. Они "стеклись" весьма неожиданно для всех вовлеченных. Это дело затронуло очень большое количество людей, как непосредственных участников, так и тех, кто оказался втянут случайно.

[Беретта92]

Ключевое во всем этом - ваше предположение о том, что Алена убила подругу, о ее реакциях. А если ушла, но не совешала убийства? Так не бывает, что ли?))
ПС Я не только верю в стечение обстоятельств в этом деле, я знаю, что так оно и было. Они "стеклись" весьма неожиданно для всех вовлеченных. Это дело затронуло очень большое количество людей, как непосредственных участников, так и тех, кто оказался втянут случайно.

это ваши домыслы. А я знаю, что Попова убила, и этот факт подтверждён приговором.

[Кэти]

Если он реально не виновен, потому как невиновный не молчит.

Так самый раз дать версии, чтобы проверили. А тут молчок. Странно и не правильно не воспользоваться такой возможностью. Нет у нее версий. Кто был на примете, тех проверили. Почему про пару у костра на суде не сказать, если была по ее словам. Вывод один-сказать по существу нечего.

Добавлено позже:

Я не только верю в стечение обстоятельств в этом деле, я знаю, что так оно и было. Они "стеклись" весьма неожиданно для всех вовлеченных. Это дело затронуло очень большое количество людей, как непосредственных участников, так и тех, кто оказался втянут случайно.

Это уже предисловие к роману?

[женя77]

Женя, как я понимаю, Юрий имел в виду ст. 47 УПК, а не Конституции. И в этом я с ним абсолютно согласна. Если уходить, то под 46-47 УПК, и адвокаты, которые этого не знают- плохие адвокаты.

Тут согласен. Брать 47-ю лучше чем 51-ю. Но тут якобы невиновна. Невиновным обычно никакими статьями рот не затыкают. Их наоборот заткнуть не возможно.

[Black_Dahlia]

Это уже предисловие к роману?

Нет, не предисловие пока)) Это из моих наблюдений касательно этого дела, Кэти.
ПС Вы никогда не наблюдали рокового стечения обстоятельств со стороны? Это очень увлекательно. И придумать это нельзя - так придумать не получится. Это реальная история.

Кто был на примете, тех проверили.

А Черкасова не проверили Его не было на примете - пока из Уругвая не вернулся.

[Кэти]

Ключевое во всем этом - ваше предположение о том, что Алена убила подругу, о ее реакциях. А если ушла, но не совешала убийства? Так не бывает, что ли?))

Это не предположение. Она сама говорит, что таскала эту палатку и вещи, что деньги заняла на билет, а в результате та ее выгнала из-за ерунды. Не я это выдумала. Как же не совершала, когда Н. убита. И нет там реальных подозреваемых больше. Все остальные версии и есть предположения защитников. И были даны пояснения по УПК, на что имеет право обвиняемый. Но не воспользовалась такой возможностью.

[женя77]

Почему про пару у костра на суде не сказать, если была по ее словам. Вывод один-сказать по существу нечего.

Так если бы начала говорить. Ее не только бы про пару у костра спросили. Обвинение ее бы засыпало. Всё рано это напишу))) Еще бы психанула и призналась бы на психе. Адвокаты это понимали. Поэтому и рот ей заткнули.

[Кэти]

А Черкасова не проверили  Его не было на примете - пока из Уругвая не вернулся.

Адвокаты дергали следователя, чтоб Б. допросили. Им ничего не мешало так же поступить и Ч. Если она в показаниях говорит, что был еще парень в такси , и адвокаты ей верят. Не нужен был Ч. никому, вот и не выясняли. А потом эта история с признанием на шоу. Решили воспользоваться ситуацией и не потому , что считали его убийцей. Решили инициировать проверку по Ч., а Попову из СИЗО вытащить пока. Это ж в вашей статье написано. Но было понятно, что никто не ринется это делать. Тем более люди, связанные с шоу, свои пояснения тоже дали.