Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Но в деле Поповой сто процентов искали убийцу, а не на кого спихнуть

И долго искали?

Добавлено позже:

И о втором не скажешь, так как на камерах ни Эльман, ни Дмитрий не появлялись в период убийства.

А что Вы считаете периодом убийства? По Шеврикуко? По Князеву? По ростовчанам?

[Беретта92]

Вы хотите сказать, что у Вас, как у "порядочного человека" вызывает брезгливость работа адвокатов, в обязанность которых входит защищать своего подзащитного, не зависимо от его причастности и виновности? А работа следователя и медэксперта, которая на виду у всех, у Вас, как порядочного человека брезгливость не вызывает?

Такая, да. Вот, если нетрудно, можно комментарий вашего мужа на вопрос «в чем должна заключаться работа адвоката?». Дайте ему почитать решение по аппеляции Десятовых в деле убийцы Пипия. Что скажет?
И ещё, какие санкции в Европе за попытки надавить на следствие и суд методами Десятовых. За клевету на следствие и суд?
Очень интересно, правда. Было бы с чем сравнить.
Работа следователя и эксперта на отлично, убийца сидит. Какие могут быть претензии?

[Кэти]

Что касается "приколов", - у вас есть доказательства всему что я перечислил? Наркотикам, краже, может следы А., на Н., есть? Были?
Чем бы не занималась А., она тоже никого не убивала, кроме как в воспаленном воображении Ше.
Про следы крови в УД Поповой и Шаталкина я всяко больше вашего знаю.
Зависть... Моцарт и Сальери, туды их в качель. "Доказательство" - "железобетонное").

Мотив - ссора (ссора имела место и это доказано). У вас Ш с воспаленном воображением, Котков с ним же вместе с прокурором. Оперативники вместе с экспертами также с бурной фантазией. И все уголовное дело-это плод воспаленного воображения. Возникает вопрос после прочтения вами написанного сейчас и ранее. Кто ж все таки имеет это воспаленное воображение?

[Мелисента]

Вы если цитируете, берите всю фразу, а то получается, что вырываете из контекста. Она говорит "разбросала мои вещи".  И ни слова о том, что она снимала их с себя.

Вы хотите , чтобы А по 40 раз повторяла заученный текст? «Разбросала мои вещи» и « сняла с себя и разбросала мои вещи» - что это меняет?Ранее она уже говорила что Н их сняла, этого достаточно. По вашему какие именно  А вещи разбросала Н?

[Боцман]

О таких ситуациях в листах не пишут.

Нету тела-нету дела(с) Великая судейская мудрость.

Специально делается вброс, о том что Алена уже считала что ее подозревают утром 29.08.17 т.е ещё до вечернего звонка полиции. Это делается для того чтобы доказать что Алена-убийца прокололась в переписке и голосовых.

Нет. Человек признался в своей неправоте,причем ещё до того,как эту неправоту доказали. Прибавляет уважения этому человеку.

Следы крови погибшей на штанах Поповой,

Каким образом доказано,что кровь попала на штанишки во время убийства?

[elenapaula]

Не обязан был брать, более того было понятно, что насилия не было, что и подтвердили взятые анализы.

Вы сами себе противоречите. Не взял (мазки изо рта), потому что, как Вы говорите, был не обязан, поэтому подтверждения насилию нет, как нет и подтверждения тому, что его не было.

[Мелисента]

Мелисента, сразу закон о проверке показаний на месте, чтобы не уходить на 48 страниц о наводящих вопросах и о "плохом следователе"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/6fb9a272c42150ae553a2d8673d256132daaa5e5/

Разницу в наводящих и уточняющих -чувствуете?

[Боцман]

Мотив - ссора

А что в таком случае личная неприязнь?)

[О.Г.]

Всем привет , хотелось бы поделится  своим наблюдением , что же Попова делала возле палатки  ? А так же попадание крови на бриджи Алёны . Давайте откинем все те моменты которые происходили до того , когда Алена прибыла к палатке .
И так Попова слышит разговор Броше и Насти , это первая из причин выплеска агресси в сторону последней , (Настя кладёт трубку) , из-за раздела их имущества(вещей) сильной ссоры я думаю не происходило, дележка была из-за палатки , вещи вторично , мотивом убийства для Алёны послужило то что Настя выгоняла ее из палатки( или же сама Алена первая начала выгонять Настю так как тащила палатку она ) , по дороге про то что Настя ее выставляет на улицу речи не возникало  , Попова в свою очередь сказала что она ни куда не пойдет и обозлилась на Муженя , Настя сняла с себя шорты и толстовку, взяла в руки телефон , легла и демонстративно укрылась пледом , давая понять что никуда она не уйдёт , при этом словесная перепалка продолжалась , после чего последовали удары по голове, предположительно камнем задела и цепочку . Попова поняла что та без сознания и начала переодеваться да бы быстрее уйти.Она растерялась.
Как мы помним у Насти были влажные волосы и здесь начинается самое интересное ... немного поразмыслив , Алена решает проверить подругу , поливает водой Настю (может и хотела привести в чувства, что вряд ли ) в то место , куда наносила  удары , чтобы посмотреть что она сделала , так как увидела брызги крови и когда в полуприседании она приблизилась или подползла к голове убитой промокнула свои бриджи ниже колена , так как идентичные брызги крови были не только на футболке,  а и рядом с ней . После этого она понимает что натворила , кидает ей на голову кофту , собирает в торопях свой шмот, ломает палатку  и поспешно покидает МП. Эти все действия вписываются в время проведённое у палатки .

Настя сама рассказала Броше, что выгнала Алёну и ей страшно одной

[elenapaula]

В деле Поповой по обстоятельствам убийства, о которых я неоднократно писала уже, понятно, что девушка убита близким человеком в районе двух часов ночи

А не могли бы повторить еще раз, какие "обстоятельства убийства", Вам известные и не известные нам, говорят о том, что девушка была убита 1) близким человеком, 2) в районе 2 часов ночи. 

[О.Г.]

Могла купить по дороге или украсть, могла взять в кальянной или свою бутылку наполнить там водой.

Ну если бутылка из кальянной, значит она была в рюкзаке. На камерах кальянной и политех у Алёны нет бутылки в руках

[Кэти]

Каким образом доказано,что кровь попала на штанишки во время убийства?

Как написано в ОЗ , так и доказали. Или у вас - это совпадение? 

[Беретта92]

Вы сами себе противоречите. Не взял (мазки изо рта), потому что, как Вы говорите, был не обязан, поэтому подтверждения насилию нет, как нет и подтверждения тому, что его не было.

Нет, не противоречу, Те мазки, что взял эксперт, подтвердили отсутствие насилия, этого достаточно. Изо рта брать был не обязан.
Сама картина убийства насилие исключает.

[elenapaula]

На мой взгляд, Ф может врать разве что относительно нахождения пары силуэтов у "Орлёнка", чтоб на нее не подумали.

Было бы достаточно назвать одного завсегдатая-эксгибициониста.

Добавлено позже:

Так его нет в доступе. Как можно обсуждать то что никто не видел?)

Так Вы здесь все время обсуждаете то, чего не видели.

Добавлено позже:

Я считаю, что это высказывание Д.-очень важный момент в этом деле. И дальнейшее их поведение- тому подтверждение. Но благодаря объединенным усилиям Ш.,Кн.,Ко. и самого Д. этот пушной зверек их еще пока не посетил.

У этого пушного зверька есть способность подкрадываться незаметно.

[Беретта92]

А не могли бы повторить еще раз, какие "обстоятельства убийства", Вам известные и не известные нам, говорят о том, что девушка была убита 1) близким человеком, 2) в районе 2 часов ночи.

Поищу в моих комментариях позже, перепечатывать лень сейчас.
И вам известные тоже, это не секретная информация.

[Кэти]

А что в таком случае личная неприязнь?)

Была ссора, где были высказаны определенные слова в адрес Поповой, у которой после этого возникла личная неприязнь к Н.

[Мексика]

К какому именно бродяжничеству склонна? Она бомж? Жила под мостом?)
Употребляла наркотики только с ее слов, - доказательств ноль целых, ноль десятых, - самооговор.
Воровали вдвоем, т.е. в составе группы, а значит и ответственность коллективная, кража нигде не зафиксирована, опять - самооговор.
Переспала после подруги? А подруга после посещения "удобств" вышла с плакатом, - мол я только что переспала с рандомным? Так ведь нет, после туалета она(Н) уходит с Димоном.
Что значит завистливая? Кому завидовать? Н? Которая в богатом городе Москве и на билет в итоге не заработала? Или кому?) Или чему?
Проявляла "агрессию".. где и к кому? К папе своему?)
"Убила" в состоянии овоща или агента 007?
Судя по всему все-таки в состоянии "агента" ибо к немереному огорчению Шеврикуки не оставила ни одного своего физического следа, вона оно как, а потом включила "режим овоща").

А ещё нигде не работала и была грязнулей.
Эти характеристики не соседка баба Галя ей приписала , так что ЩО МАЕМО ТЕ МАЕМО )

[О.Г.]

Дело не только в том, был кто или нет на месте преступления в момент убийства, но и в характере нанесения травм, в деле Поповой, вне сомнения, смертельные травмы нанесены иным человеком, не погибшей. И ситуация перед убийством разная, считаю.
Ваш пример говорит только о том, что даже в таких обстоятельствах можно добиться пересмотра дела. Но для этого, конечно, должна быть совсем другая линия защиты, не горлопанско-гопническая. Хотя Десятовы наняты не в интересах Поповой, а в интересах её родителей, что не одно и то же, и, вот тут, они свои гонорары отработали вполне.

Этот пример говорит о том, что не нужно оговаривать себя и писать чистосердечное в обмен на снисхождение. Если ты не виновен нужно бороться до победы.
 

[Беретта92]

И долго искали?

Добавлено позже:А что Вы считаете периодом убийства? По Шеврикуко? По Князеву? По ростовчанам?

Несколько дней.
Я то? Приблизительно  два часа ночи. Но посторонних лиц на пляже не было до утра.

[Беретта92]

Этот пример говорит о том, что не нужно оговаривать себя и писать чистосердечное в обмен на снисхождение. Если ты не виновен нужно бороться до победы.

Если. А здесь не тот случай.

[BigHand]

Мотив - ссора (ссора имела место и это доказано). У вас Ш с воспаленном воображением, Котков с ним же вместе с прокурором. Оперативники вместе с экспертами также с бурной фантазией. И все уголовное дело-это плод воспаленного воображения. Возникает вопрос после прочтения вами написанного сейчас и ранее. Кто ж все таки имеет это воспаленное воображение?

Хорошо что напомнили о прокуроре, о котором я еще ни разу не писал (или предоставьте ссыль, на меня)), кстати, надо проработать этот упущенный мной момент.
Вы думаете ваши эмоции которые только и есть в вашем месседже кому-то интересны, кроме вас самой?
Я ведь вполне внятные вопросы задал в предыдущем сообщении и?
И весь ваш "пар" ушел в гудок, увы, как-то неинформативно у вас получилось.
Забыли написать - "Алена убийца!" Теряете "хватку".

Только одно и верно у вас, ссора была и после ссоры А., ушла, а Н., начала бояться в одиночестве и жаловаться Броше.

А ещё нигде не работала и была грязнулей.
Эти характеристики не соседка баба Галя ей приписала , так что ЩО МАЕМО ТЕ МАЕМО )

А ну тогда да... конечно..
Что-то сильно стилем антикоэнов завон.. запахло)
Здесь не принято пытаться писать на иностранном языке, мадам.
Формат форума - русский язык).

[Мексика]

Ваши бесконечные приколы начинают утомлять. Чем бы не занималась Н., она никого не убивала. И Попову никто б не разбирал, если б до убийства не дошла. Следы крови погибшей на штанах Поповой, в которых уходила с МП . Про зависть писали ранее. Если интересно, то найдите и почитайте.

Спасибо , про приколы как с языка сняли

[Кэти]

Этот пример говорит о том, что не нужно оговаривать себя и писать чистосердечное в обмен на снисхождение. Если ты не виновен нужно бороться до победы.

Насколько помню речь шла в случае признания о 7 годах (даже не о 6, что предусмотрено этой статьей). Адвокаты наверняка сказали, что есть шансы на оправдание за недоказанностью. Вот и не признается. И что за борьба такая со стороны Поповой. Тогда уж дала бы показания в суде.

[Мелисента]

Что конкретно искажено сторонниками виновности Поповой? Не забывайте про своих единомышленников. И про статьи ангажированные защитой. Про заявление на Ч. тоже не забывайте.

А чем вас Ч не устраивает? В такси был? Был. Уже является свидетелем по делу. Где он в деле? Почему его не допросили?  Почему он попросил друга не упоминать о нем в полиции? Что- то  скрывает?  Молчит? А из логики стороны обвинения - раз молчит значит, что- то  скрывает= виноват.

Добавлено позже:

Это Вы не можете точно знать, что они могут знать. А про то, как проговорился попов сразу по посёлку поползло. Ну и пряталась Попова от матери убитой не просто так. Это Вам ни о чем не говорит, а матери Насти многое.

Вон в соседней теме 12 друзей от мамы Влада прячутся - это то же о многом говорит.

[elenapaula]

и здесь начинается самое интересное ... немного поразмыслив , Алена решает проверить подругу , поливает водой Настю

Из чего?

[О.Г.]

Из протокола ОМП: "На палатке, в районе где лежит голова трупа, имеются обширные пятна бурого цвета. На полу в палатке разбросаны вещи, среди которых находятся два рюкзака 1- камуфляжной расцветки; 2- коричневого цвета с рисунком разных цветов. На дне 2 рюкзака находятся 2 трусов (ношенных); в кармане рюкзака находятся наручные часы."

Из протокола осмотра предметов от 04.09.2017: "- пакет № 1 (рюкзак преобладающе коричневого цвета с разноцветными геометрическими узорами со следами вещества бурого цвета);".

И как это доказывает что рюкзак был у головы? Тем что на нем следы вещества бурого цвета? Штаны тоже были у головы раз на них следы бурого вещества?

[Кэти]

Только одно и верно у вас, ссора была и после ссоры А., ушла, а Н., начала бояться в одиночестве и жаловаться Броше.

А еще верно, что вернулась за вещами и нанесла смертельные удары по голове. Потом села в машину, набитую мужиками, затем фуру ночью в Кавказском регионе. Рюкзак , который был испачкан в крови не взяла и завернула вещи в одеяло и скорее оттуда. И никого не нашли больше на камерах и Н. на связь не выходила больше. Такие совпадения могут уместиться только в вашем воображении.

[elenapaula]

она приблизилась или подползла к голове убитой промокнула свои бриджи ниже колена , так как идентичные брызги крови были не только на футболке,  а и рядом с ней

Вы брызги и пятна различаете?

[Alina]

Несколько дней.
Я то? Приблизительно  два часа ночи. Но посторонних лиц на пляже не было до утра.

Это как-то зафиксировано в УД? Типа просмотрено n-ое количество камер с такого-то по такое-то время, а также близлежащих улиц, посторонних на них нет. А непосторонние есть?

[О.Г.]

Вы выделили 2 ника и 2 разных поста, вы к кому обрашаетесь в таком тоне?
 Если ко мне, то не вижу никакого "неудобного вопроса" от вас, на который я не ответила, после того, как промотала  " к началу" ваших вопросов. Вот-
Цитата: О.Г. - вчера в 15:46
Я спросила почему трусы не забрала? Вроде трусы были без крови? Сторона обвинения настаивает, что рюкзак был под головой Насти
_Вишенка_
Может у А. было их несколько ?
 И если они в самом рюкзаке, то как их заберешь?
   Где вы такое берете, что именно " под головой"? Первый раз от вас такое читаю..

Это не начало обсуждения. Промотайте дальше