Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Мексика]

Какого характера? Вы лично знакомы с Поповой и знаете силу её характера?

Склонна к бродяжничеству, употребляла наркотики и  алкоголь , воровала , переспала с рандомным после подруги , завистливая , проявляла агрессию (папа Алёны) , ну и в конце концов убила подругу , совести 0. Мне кажется этого достаточно

[Jurij]

А это как-то зафиксировано? Слова против слов.

"Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." -  Йозеф Геббельс.

[elenapaula]

Но разве несколько мелких очагов не равносильны одному большому? А Вы уже обращались к врачам с этим вопросом? Перескажите, если не трудно, что они сказали и расскажите что в гистологии указывает на то, что кровь не шла и шока не было.

Простите, вмешаюсь. Вы не доверяете медику, давшему достаточно полное объяснение, но просите не медиков пересказать Вам то, что говорят медики. Если у Вас нет доверия к информации или она Вам не понятна, то Вам лучше задать эти вопросы независимым медикам.

Добавлено позже:

А Вы бы хотели оказаться на месте родителей Насти? Когда они точно знают, что Попова убийца?

Они не могут точно знать. Они могут лишь доверять следствию и решению судьи.

[Беретта92]

Ну так то МОТИВ ДОКАЗАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО,если только сам бондит в нем не признается)
А чем доказывается какая то там ОСНОВНАЯ ССОРА ВОЗЛЕ ПАЛАТКИ?)

Добавлено позже:Не нужно. Суд рассматривает факты,собранные следственной группой)Ну так то да. Но и следаку чистуха как бы бонусами идёт)) Нет?))Зависит от ситуации. Как минимум покажут следаку правильную тропинку) Не?)В трудах они рождались и сроком долгим. Наверно поэтому роды искусственные)

Именно, в данной ситуации эта тропинка уже была, поэтому подсадные были не нужны.

[BigHand]

Я комментирую высказывание про подсадных, которые нужны только, чтобы какие-то вещи узнать. Официально подобное ничего не даст. Но у следствия была уже такая неофициальная информация, поэтому смысла в подсадных не было никакого. Защита придумала для красного словца, не подумав, как это выглядит со стороны.

Нда.. речь обывателя явно, а не "знатока", или какая там "следующая ступень развития" после "обывателя" идет?)
Неужели не знаете как это делается? Обычно подсадные неплохие психологи начнем с этого, и разговорить первохода, который на воле к криминалу никакого отношения не имел, не так уж и сложно.
Так что запись разговора этой самой подсадной с А., при надлежащем оформлении и в суде будет "танцевать", не говоря уже о том, что ей дали бы прослушать собственное признание в кабинете, даже такого условного "следока" как Ше и "клиент" поплыл бы, как тот пингвин, которого искали зимой на пляже по поручению Шеврикуки).

[Беретта92]

Если она сама говорит, что  на фесте принимала амфетамин, то вполне возможно и отходняк сказался 

Вообще, все гораздо интереснее становится, если знать про действие амфетамина и отходняк, а там и сексуальная раскрепощённость, и выплески неконтролируемой агрессии на отходняке. Прекрасно же вписывается в ситуацию.

[Беретта92]

"Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." -  Йозеф Геббельс.

Как ложь про забытый градусник? Или про семь минут?

[Беретта92]

Простите, вмешаюсь. Вы не доверяете медику, давшему достаточно полное объяснение, но просите не медиков пересказать Вам то, что говорят медики. Если у Вас нет доверия к информации или она Вам не понятна, то Вам лучше задать эти вопросы независимым медикам.

Добавлено позже:Они не могут точно знать. Они могут лишь доверять следствию и решению судьи.

Это Вы не можете точно знать, что они могут знать. А про то, как проговорился попов сразу по посёлку поползло. Ну и пряталась Попова от матери убитой не просто так. Это Вам ни о чем не говорит, а матери Насти многое.

[elenapaula]

В настоящее время гораздо больше виновных уходит от ответственности, чем сажают невиновных.

Это как это уходят от ответственности? Следствие слабовато или суд слишком гуманный?

[Кэти]

Так что запись разговора этой самой подсадной с А., при надлежащем оформлении и в суде будет "танцевать", не говоря уже о том, что ей дали бы прослушать собственное признание в кабинете, даже такого условного "следока" как Ше и "клиент" поплыл бы, как тот пингвин, которого искали зимой на пляже по пору

Да, наверняка сказали адвокаты, чтоб никому и ничего не говорила. И в камере в том числе. Уж если вам известно, так им тем более.

[Беретта92]

Нда.. речь обывателя явно, а не "знатока", или какая там "следующая ступень развития" после "обывателя" идет?)
Неужели не знаете как это делается? Обычно подсадные неплохие психологи начнем с этого, и разговорить первохода, который на воле к криминалу никакого отношения не имел, не так уж и сложно.
Так что запись разговора этой самой подсадной с А., при надлежащем оформлении и в суде будет "танцевать", не говоря уже о том, что ей дали бы прослушать собственное признание в кабинете, даже такого условного "следока" как Ше и "клиент" поплыл бы, как тот пингвин, которого искали зимой на пляже по поручению Шеврикуки).

Мда, про недопустимые доказательства, что-нибудь слышали? Десятовы бы громко поржали. Такой записи грош цена. А все что надо, следствие и так знало. Фильмов пересмотрели.

[Боцман]

Именно, в данной ситуации эта тропинка уже была, поэтому подсадные были не нужны.

На каком листе дела можно об этом почитать?

[elenapaula]

Но с градусником и ТП все мы тут, наверное, уже прочли, что сказали настоящие практикующие судмеды, вот это было интересно почитать, а ещё научные статьи на эту тему, которые полностью разбивают шаткую позицию защитников.

А можно ссылочки на научные статьи?

[Боцман]

А про то, как проговорился попов сразу по посёлку поползло.

А поселок то откуда узнал?)

[Кэти]

Это как это уходят от ответственности? Следствие слабовато или суд слишком гуманный?

Может быть имелось в виду , что по статьям не связанными с насильственными преступлениями, жизнью человека. За убийство -это маловероятно.

[Беретта92]

А можно ссылочки на научные статьи?

Пожалуйста. Вот одна, например. Музе спасибо.
https://m.vk.com/wall-185361668_851

[elenapaula]

Но на камерах упырей посторонних не было, поэтому все рассуждения на эту тему смысла не имеют.

На каких камерах? Вы видели все камеры?

[Беретта92]

На каком листе дела можно об этом почитать?

О таких ситуациях в листах не пишут.

[BigHand]

Склонна к бродяжничеству, употребляла наркотики и  алкоголь , воровала , переспала с рандомным после подруги , завистливая , проявляла агрессию (папа Алёны) , ну и в конце концов убила подругу , совести 0. Мне кажется этого достаточно

К какому именно бродяжничеству склонна? Она бомж? Жила под мостом?)
Употребляла наркотики только с ее слов, - доказательств ноль целых, ноль десятых, - самооговор.
Воровали вдвоем, т.е. в составе группы, а значит и ответственность коллективная, кража нигде не зафиксирована, опять - самооговор.
Переспала после подруги? А подруга после посещения "удобств" вышла с плакатом, - мол я только что переспала с рандомным? Так ведь нет, после туалета она(Н) уходит с Димоном.
Что значит завистливая? Кому завидовать? Н? Которая в богатом городе Москве и на билет в итоге не заработала? Или кому?) Или чему?
Проявляла "агрессию".. где и к кому? К папе своему?)
"Убила" в состоянии овоща или агента 007?
Судя по всему все-таки в состоянии "агента" ибо к немереному огорчению Шеврикуки не оставила ни одного своего физического следа, вона оно как, а потом включила "режим овоща").

[Беретта92]

На каких камерах? Вы видели все камеры?

На предварительном следствии просматривали все камеры. Защита вводит всех в заблуждение.

[О.Г.]

Вот точно не помню... толи в голосовых,толи в распечатке с ватсапа(ну или окуда она там распечатка эта) Попова обронила фразу,что наверно ее будут подозревать. А вот утром это было или после того,как ей позвонили из полиции и начали распрашивать про Муженю и всю ситуацию про вечер,ночь и утро... не могу сказать. Ибо не запомнил. Нет также распечатки или стенографии разговора Поповой и полиции. Могли и в этом разговоре сказать,что с Муженей произошло несчастье. И не нужно быть 10 пядям во лбу,что бы не понять,кого будут подозревать. И это никак не говорит о том,что у Поповой аналитический склад ума. Говорит лишь о том,что не совсем дурочка.

Вы правы, если рассуждать непредвзято и разумно, то если тебе звонит полиция и задаёт вопросы как и почему уехала, понятно что ты в числе подозреваемых.
Если не ошибаюсь, 30.08.17 в переписке с Броше Алена об этом сказала.
 Специально делается вброс, о том что Алена уже считала что ее подозревают утром 29.08.17 т.е ещё до вечернего звонка полиции. Это делается для того чтобы доказать что Алена-убийца прокололась в переписке и голосовых.

[Мелисента]

Полагаю, что Ш. все что ему было нужно выявил еще при первых допросах, если отнесся к ее показаниям критически.

Вот то, как сторона обвинения сейчас выворачивает и искажает показания А- говорит о том, что правильно сделала она , что взяла 51. Только надо было сразу её брать, с самого первого момента и не давать ни каких показаний , вот тогда бы Ш землю носом рыл бы, чтоб убийцу настоящего найти.

[Кэти]

К какому именно бродяжничеству склонна? Она бомж? Жила под мостом?)
Употребляла наркотики только с ее слов, - доказательств ноль целых, ноль десятых, - самооговор.
Воровали вдвоем, т.е. в составе группы, а значит и ответственность коллективная, кража нигде не зафиксирована, опять - самооговор.
Переспала после подруги? А подруга после посещения "удобств" вышла с плакатом, - мол я только что переспала с рандомным? Так ведь нет, после туалета она(Н) уходит с Димоном.
Что значит завистливая? Кому завидовать? Н? Которая в богатом городе Москве и на билет в итоге не заработала? Или кому?) Или чему?
Проявляла "агрессию".. где и к кому? К папе своему?)
"Убила" в состоянии овоща или агента 007?
Судя по всему все-таки в состоянии "агента" ибо к немереному огорчению Шеврикуки не оставила ни одного своего физического следа, вона оно как, а потом включила "режим овоща").

Ваши бесконечные приколы начинают утомлять. Чем бы не занималась Н., она никого не убивала. И Попову никто б не разбирал, если б до убийства не дошла. Следы крови погибшей на штанах Поповой, в которых уходила с МП . Про зависть писали ранее. Если интересно, то найдите и почитайте.

[Беретта92]

К какому именно бродяжничеству склонна? Она бомж? Жила под мостом?)
Употребляла наркотики только с ее слов, - доказательств ноль целых, ноль десятых, - самооговор.
Воровали вдвоем, т.е. в составе группы, а значит и ответственность коллективная, кража нигде не зафиксирована, опять - самооговор.
Переспала после подруги? А подруга после посещения "удобств" вышла с плакатом, - мол я только что переспала с рандомным? Так ведь нет, после туалета она(Н) уходит с Димоном.
Что значит завистливая? Кому завидовать? Н? Которая в богатом городе Москве и на билет в итоге не заработала? Или кому?) Или чему?
Проявляла "агрессию".. где и к кому? К папе своему?)
"Убила" в состоянии овоща или агента 007?
Судя по всему все-таки в состоянии "агента" ибо к немереному огорчению Шеврикуки не оставила ни одного своего физического следа, вона оно как, а потом включила "режим овоща").

Нет, не только с её слов. В характеристиках вообще много интересного. Поэтому все крики про открытый суд - блеф.
Раз продукты себе забрала, значит сама и воровала.
Тут даже сказать нечего, странно, что вам простые вещи не понятны.
То и значит, свойство характера. Даже родная мать признает, а вы спорите зачем-то. Завидуют часто на ровном месте. Но тут внимания парней явно досталось больше Насте.
К людям проявляла агрессию, на Настю бросалась и раньше.
В состоянии в котором десятки убивают, тоже мне редкость нашли.
Кто сказал, что не оставила? Кучу оставила.

[О.Г.]

У меня когнитивный диссонанс между цитатой и ответом. В деле Ф было понятно, что в деле А убийство было совершено близким человеком в 2 ночи?

В деле Ф. следствие склоняло к написанию чистосердечного признания в обмен на условный срок. Но он не согласился. Первый суд оправдал его.

[elenapaula]

Десятовы, как раз, адвокаты из 90-х, их тактика устарела на порядок и защита убийц на которой они «собаку съели», у порядочного человека ничего, кроме брезгливости не вызывает. Жаль, вы не знаете, что из себя представляют эти люди в реальности, думаю ваше мнение о деле изменилось бы.

Вы хотите сказать, что у Вас, как у "порядочного человека" вызывает брезгливость работа адвокатов, в обязанность которых входит защищать своего подзащитного, не зависимо от его причастности и виновности? А работа следователя и медэксперта, которая на виду у всех, у Вас, как порядочного человека брезгливость не вызывает?

[Кэти]

Вот то, как сторона обвинения сейчас выворачивает и искажает показания А-

Что конкретно искажено сторонниками виновности Поповой? Не забывайте про своих единомышленников. И про статьи ангажированные защитой. Про заявление на Ч. тоже не забывайте.

[Беретта92]

Вот то, как сторона обвинения сейчас выворачивает и искажает показания А- говорит о том, что правильно сделала она , что взяла 51. Только надо было сразу её брать, с самого первого момента и не давать ни каких показаний , вот тогда бы Ш землю носом рыл бы, чтоб убийцу настоящего найти.

Ну и уехала бы на червонец, тоже мне.

[BigHand]

Ваши бесконечные приколы начинают утомлять. Чем бы не занималась Н., она никого не убивала. И Попову никто б не разбирал, если б до убийства не дошла. Следы крови погибшей на штанах Поповой, в которых уходила с МП . Про зависть писали ранее. Если интересно, то найдите и почитайте.

Если утомились, лягте передохните, - говорят помогает). Или вообще забудьтесь сном, тогда - точно поможет).
Что касается "приколов", - у вас есть доказательства всему что я перечислил? Наркотикам, краже, может следы А., на Н., есть? Были?
Чем бы не занималась А., она тоже никого не убивала, кроме как в воспаленном воображении Ше.
Про следы крови в УД Поповой и Шаталкина я всяко больше вашего знаю.
Зависть... Моцарт и Сальери, туды их в качель. "Доказательство" - "железобетонное").

[Кэти]

Это делается для того чтобы доказать что Алена-убийца прокололась в переписке и голосовых.

Там есть проколы. В голосовых. Еще до звонка полиции.