ДжонБенет Рамси - стр. 99 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 564070 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2940 : 15.02.20 00:38 »
Anatolii10, похоже на то! Может, он и догадался, поэтому решил проверить подвал...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2941 : 15.02.20 00:39 »
Не собирался он оставлять ДжонБенет в подвале, а записку писал загодя. Поэтому все эти расшифровки про Хеллдайверы - мимо.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2942 : 15.02.20 00:44 »
Joanna Regina, а я думаю - не собирался похищать, а старался сделать так, чтобы убийство повесили на членов семьи.

И ничего невероятного в этом нет: у нас "авторитетные бизнесмены" обычно "учат уважению", подставляя "неучтивых" под уголовные статьи, а потом, чтобы было почувствительнее, ещё стараются создать проблемы жене и детям. Могут и убить, а подставить жену...
« Последнее редактирование: 15.02.20 00:48 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2943 : 15.02.20 00:46 »
Тогда фраза "Ты не единственный жирный кот вокруг, так что не думай, что убить будет трудно" теряет смысл. Только два варианта: "ты не единственный - я жирнее" и "ты - лишь половик, поэтому будет нетрудно".
Нет, это не про кота, а про богача. Вообще, там не только все выдумано в этой записке, но и написана она каким-то архаичным языком, как будто из старого фильма её взяли. И очень много ошибок, как будто человек специально их наделал, чтобы отвести подозрение от себя как грамотного человека с образованием. С другой стороны, общеизвестно, что похищениями за выкуп занимается ФБР, поэтому их практически нет сейчас уже много десятков лет, поэтому ни один нормальный на голову преступник не стал бы такого делать, т.к. ФБР его гарантированно найдет в наше время. Да и 118 тыс - это маловато деньжат для кого-то, кого называют "fat cat" ( я такого выражения и не видела нигде с 70-х гг), надо было сразу уж поллимона просить. :))
« Последнее редактирование: 15.02.20 00:50 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2944 : 15.02.20 00:49 »
Joanna Regina, а я думаю - не собирался похищать, а старался сделать так, чтобы убийство повесили на членов семьи.
Собирался похитить. Но что-то пошло не так. А мертвая девочка ему, ясное дело, была не нужна. Поэтому спрятал тело в подвале, чтоб дать себе какую-никакую фору и смылся. А что убийство сразу повесили на родителей - это ему был приятный бонус.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2945 : 15.02.20 00:53 »
mrv, действительно, стиль - нарочитый, как в старых фильмах. Думаю, вряд ли текст взят из книг - взят именно стиль.
[Хотя, некоторые вещи наводят на мысль, что сами люди были нарочитыми и шаблонными...]

Добавлено позже:
Joanna Regina, он постарался! Использовал листы из блокнота, подбросил ручку в корзину, изображал почерк мамочки...

Добавлено позже:
С другой стороны, общеизвестно, что похищениями за выкуп занимается ФБР, поэтому их практически нет сейчас уже много десятков лет, поэтому ни один нормальный на голову преступник не стал бы такого делать, т.к. ФБР его гарантированно найдет в наше время.
Мало того, что похитил - он ещё выдал себя за какую-то организацию, которая ненавидит США! К расследованию могли и другие спецслужбы присоединиться...
« Последнее редактирование: 15.02.20 01:07 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2946 : 15.02.20 03:59 »
Соответствующим службам с самого начала было ясно, что это подделка, т.к. они все знают про все такие организации, держат их на учете и даже внедряют туда своих людей.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Anatolii10

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2947 : 15.02.20 13:36 »
А откуда у этого человека сведения о 118 тыс?
Обычный женский междусобойчиковый трёп, пока дети занимаются, а матери томятся в ожидании.

старался сделать так, чтобы убийство повесили на членов семьи.
Ну, это, видимо, распространенное явление в Америке - там мамы-папы в семье всегда вырубают детей шокером, после чего добивают мощным ударом по голове, а потом душат для верности. Полиция прям сразу поняла по способу умерщвления - типичный родительский почерк  %-)
Как надо мыслить, чтобы выдать такое за убийство членом семьи?

И подтекст :  разгадаешь - спасешь, опоздаешь - будет  поздно?
Anatolii10, похоже на то!
Считаете, что при таком затягивании гарроты можно было девочку спасти???
« Последнее редактирование: 15.02.20 13:44 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Мисс Марпл

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2948 : 15.02.20 13:37 »
Насколько помню, утверждалось, что SBTC - название бомбардировщика, плакат с которым там висел. К сожалению, сейчас вся выдача по запросу SBTC - только о биткоинах.
"SBTC - Джон Рэмси служил в ВМС США и был размещен в учебном центре Subic Bay. Изображение с надписью «Учебный центр Subic Bay», написанное внизу, висело возле стола в кабинете Джона на первом этаже. SBTC может быть сокращением для этого. Также было высказано предположение, что SBTC означает «Спасен крестом»." (Saved By The Cross)
https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiS6OfFroPnAhX2zcQBHeVGAgIQjhx6B

The note, clearly written by an educated person, was signed "SBTC", initials that matched a plaque found in the house, and corresponded to Subic Bay Training Camp, where John Ramsey had been stationed in the Philippines during his earlier naval career.
https://www.theguardian.com/news/2006/jun/27/guardianobituaries.usa

"Лу Смит сказал мне, что в подвале была фотография самолета ВМФ «Мститель» с надписью SBTC, которая казалась необычной, - писал Джон." https://radaronline.com/videos/chilling-evidence-points-crazed-killer-murdered-jonbenet-ramsey/

"Jessica TXDec 18 2019 4:42 AM
After listen to this podcast episode, I believe that S.B.J.C. if that is in fact the lettering could be Santa Bill and Jessie Claus (his son who has kidnapping charges) or it could be Santa Bill and Janet Claus (his wife) . If it is in fact a T, Santa Bill had a son named Tristan which could be a possibility. Another note, if it was Santa Bill, who I believe it was, he would have be infatuated with JonBenet and possibly fantasized about her being his partner which could mean that he signed this note as Santa Bill and JonBenet Claus."

Автоперевод - "Джессика TX
18 декабря 2019 4:42
Послушав этот эпизод подкаста, я полагаю, что SBJC, если это на самом деле надпись, может быть Санта-Билл и Джесси Клаус (его сын, обвинение в похищении человека) или это могут быть Санта-Билл и Джанет Клаус (его жена). Если это на самом деле T, у Санта-Билла был сын по имени Тристан, что вполне возможно. Еще одно замечание: если бы это был Санта Билл, которому, как я полагаю, это было, он был бы увлечен JonBenet и, возможно, мечтал бы о ее партнерстве, что могло бы означать, что он подписал эту записку как Санта Билл и JonBenet Claus."
https://truecrimegarage.com/blogs/true-crime-garage/posts/jonbenet-ramsey-santa-claus

Т.о. есть мнение, что в аббревиатуре вместо Т указано J.

У Хельгота (официально покончившего жизнь самоубийством и чья ДНК не совпала с найденной на МП) по "National Examiner" от 11.09.2006 "полицейские нашли рубашку с загадочными буквами «SBTC» На нем и штаны со словом «Победа» на них. Удивительно, но записка с требованием выкупа, найденная в доме Рэмси, была подписана - «Победа! SBTC»." http://www.acandyrose.com/s-john-stephen-gigax.htm

"what does S.B.T.C. stand for? I asked some readers on my blog’s Facebook page and they gave interesting answers. One said it is “saved by the cross” and another said “Serbian Bosnian Terror Cell.” Another mentioned “Subic Bay Training Center.” On Twitter, someone pointed out that John Ramsey’s bible was found open to Psalms 35 and 36. The first four lines start with the letters CTBS so reversed that is SBTC."
https://defrostingcoldcases.com/jonbenet-ramsey-1996-2016/
По автопереводу варианты - «спасен крестом», «Сербская боснийская террористическая ячейка», «Учебный центр Subic Bay», буквы первых четырех строк Псалмов 35 и 36 из Библии ДР - CTBS перевернутые так, что это SBTC.

"In 1968-1969 the Navy stationed Ramsey at Subic Bay Training Center." http://shadowgov.com/Ramsey/ramsey.html

http://acronymsandslang.com/definition/3757409/SBTC-meaning.html
https://www.reddit.com/r/JonBenetRamsey/comments/boe7fi/sbtc/
https://www.websleuths.com/forums/threads/s-b-t-c-the-real-meaning.42462/
https://www.facebook.com/jonbenetinvestigation/posts/aboa-mare-academy-and-training-centrei-ask-john-ramsey-a-questiondoes-s-b-t-c-st/1152865101422619/
http://www.acandyrose.com/s-evidence-sbtc.htm


Поблагодарили за сообщение: Laura

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2949 : 15.02.20 13:43 »
Saved By The Cross
И тут вспоминается огромный крест спасенной от недуга матери.
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2950 : 15.02.20 14:40 »
"Лу Смит сказал мне, что в подвале была фотография самолета ВМФ «Мститель» с надписью SBTC, которая казалась необычной, - писал Джон." https://radaronline.com/videos/chilling-evidence-points-crazed-killer-murdered-jonbenet-ramsey/
Так оказывается, фото было Авенджера, а не Хеллдайвера? %-)

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2951 : 15.02.20 18:43 »
Поэтому спрятал тело в подвале, чтоб дать себе какую-никакую фору и смылся. А
А зачем тогда манипуляции с гарротой и кисточкой?

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2952 : 15.02.20 20:37 »
А зачем тогда манипуляции с гарротой и кисточкой?
Не смог сдержаться. Хотел, наверно, это все дома у себя проделать, но крышу снесло. Поэтому похищение превратилось в убийство.
Такой же дебил, как те двое супругов, которые похитили топ-менеджера Exxon (если правильно помню) и он у них умер на третий день, потому что они его поместили в деревянный ящик на манер гроба и оставили в непроветриваемом и жарком гараже без воды и еды. Их можно понять - похищали человека в первый раз и были полными идиотами. Звонили жене похищенного и внятно не могли объяснить, чего им надо, чем ставили в тупик полицию, поскольку вели себя абсолютно не так, как нормальные похитители. Так и тут.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2953 : 16.02.20 10:51 »
Поэтому спрятал тело в подвале, чтоб дать себе какую-никакую фору и смылся
А откуда взялась фора? Похититель запрограммировал родителей просидеть 8 часов в гостиной? Вообще-то они могли проверить подвал и через 8 секунд например.  Никакой форы не было и быть не могло, кроме той которую придумали сами Рамсеи, просидев 8 часов в гостиной и даже не проверив дом!


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | briz

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2954 : 16.02.20 12:21 »
А откуда взялась фора? Похититель запрограммировал родителей просидеть 8 часов в гостиной? Вообще-то они могли проверить подвал и через 8 секунд например.  Никакой форы не было и быть не могло, кроме той которую придумали сами Рамсеи, просидев 8 часов в гостиной и даже не проверив дом!
Бросить тело возле лестницы, например, и в подвале - далеко не одно и то же. Обнаружив отсутствие дочери и записку о похищении, вы первым делом побежите в подвал?

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2955 : 16.02.20 12:44 »
Бросить тело возле лестницы, например, и в подвале - далеко не одно и то же. Обнаружив отсутствие дочери и записку о похищении, вы первым делом побежите в подвал?
Первым делом обыщу весь дом конечно! Сидеть на месте что ли? Ведь похититель и РЕБЕНОК могут быть до сих пор в доме!   Даже в большом доме как у Рамсеев заглянуть во все помещения займет минут 5-10. То бишь никакой форы не было и нет.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2956 : 16.02.20 12:44 »
Первым делом обыщу весь дом конечно! Сидеть на месте что ли? Ведь похититель и РЕБЕНОК могут быть до сих пор в доме!   Даже в большом доме как у Рамсеев заглянуть во все помещения займет минут 5-10. То бишь никакой форы не было и нет.
А почему вы свою психологию вкладываете в голову Рэмси?

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2957 : 16.02.20 12:47 »
А почему вы свою психологию вкладываете в голову Рэмси?
А вы хоть раз видели родителей, которые увидев что ребенка нет на месте, даже не пытались его найти? Хотя бы в собственном доме? Даже не могу себе таких представить.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2958 : 16.02.20 12:50 »
А вы хоть раз видели родителей, которые увидев что ребенка нет на месте, даже не пытались его найти? Хотя бы в собственном доме? Даже не могу себе таких представить.
А вы видели родителей, которые раздают ключи от своего дома кому попало и не проверяют на ночь закрыты ли все двери и окна в доме?
Родителей, которые сразу после звонка в 911 обзванивают своих друзей и приглашают их в свой дом?
Все разные и психология у всех разная.
И убийца всяко получше вас знал Джона Рэмси и его жизнь.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2959 : 16.02.20 12:51 »
И убийца всяко получше вас знал Джона Рэмси и его жизнь.
Ага, настолько хорошо знал что заранее запрограммировал что они 8 часов просидят в гостиной. Да настолько хорошо можно знать разве что самого себя... Wait...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2960 : 16.02.20 12:54 »
Ага, настолько хорошо знал что заранее запрограммировал что они 8 часов просидят в гостиной. Да настолько хорошо можно знать разве что самого себя... Wait...
Он ничего не программировал. Так получилось. Но тело унес в подвал не случайно.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2961 : 16.02.20 13:00 »
Я не понимаю, что там вообще говорит в пользу того, что девочку намеревались похитить? Я думаю, даже то, что её не насиловали, а только потыкали предметом, может объясняться всё тем же желанием подставить братика. Единственное - были выходы за рамки такого сценария в виде проявлений особой жестокости. Но это же говорит и о том, что целью были не деньги.

Похоже, даже ногу клещами зажимали
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И, пробив дырку в голове, тыкали в неё ножом...
« Последнее редактирование: 16.02.20 13:09 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2962 : 16.02.20 13:13 »
Он ничего не программировал. Так получилось. Но тело унес в подвал не случайно.
Тогда о какой форе идёт речь? Форы не было.

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2963 : 16.02.20 13:23 »
Похоже, даже ногу клещами зажимали
По моему это инвестигатор исследует следы на ноге ДБР на прижизненной фотографии, а не на трупе.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2964 : 16.02.20 13:26 »
Тогда о какой форе идёт речь? Форы не было.
Вы вообще внимательно читаете посты оппонентов? Я изначально сказала "какая-никакая фора".
И вообще семья Рэмси ладно, а что вы думаете насчет полицейских, которые по прибытии сели в гостиной ждать звонка и не обыскали дом? Все там складывалось в пользу убийцы, хотел он того или нет.


Поблагодарили за сообщение: Мисс Марпл

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 07:58

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2965 : 16.02.20 13:36 »
Вы вообще внимательно читаете посты оппонентов? Я изначально сказала "какая-никакая фора".
И вообще семья Рэмси ладно, а что вы думаете насчет полицейских, которые по прибытии сели в гостиной ждать звонка и не обыскали дом? Все там складывалось в пользу убийцы, хотел он того или нет.
Сидение полицейских в гостиной может и не особо осмысленно, но уже не имело значения для судьбы девочки, ведь она была давно мертва.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2966 : 16.02.20 13:53 »
Сидение полицейских в гостиной может и не особо осмысленно, но уже не имело значения для судьбы девочки, ведь она была давно мертва.
Это вы к чему сказали? Для судьбы девочки вообще уже ничего не имело смысла, а вот для судьбы убийцы было бы неплохо, чтобы полиция исполняла свои обязанности в разы лучше, чем сделали это полицейские Боулдера.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2967 : 16.02.20 14:19 »
По моему это инвестигатор исследует следы на ноге ДБР на прижизненной фотографии, а не на тр
Описано так, что получается - уже на трупе. И в комментарии - пояснение Инвестигатора: "As described in the coroner's report".

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2968 : 16.02.20 15:19 »
Описано так, что получается - уже на трупе. И в комментарии - пояснение Инвестигатора: "As described in the coroner's report".
А почему поза ног как на фотографии?



Кроме того коронер будет описывать все повреждения и прижизненные и посмертные.
« Последнее редактирование: 16.02.20 15:22 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2969 : 16.02.20 16:10 »
Jeanna, не знаю. Но про то, что анализ - по фото, мне в сообщении не попалось. И сами клещи были в подвале, где её мучили. Ещё прочитала, что в голову ткнули ножом 6 раз. К рукам ток подключали, отчего на ладонях остался след, а сверху смайлик нарисовали.

Цитирование
На коже Джонбенета видны следы электрических разрядов. Профиль: Нарушитель электрически ударяет Джонбенет по руке, она плачет, затем нарушитель рисует смайлик на ее руке и говорит: "хватит волноваться, будь счастлив, все наладится".
Правда, непонятно, кто тут больший юморист: злодей или профилер.
А к этому ещё и добавить, что злодей специально кормил её ананасом из серебряной ложки, "чтобы сделать приятное"...

Я бы подумала, что смайлик нарисовали, чтобы обратили внимание на этот ожог. И что смайлик должен передавать ухмылку злодея. Кстати, про смайлики ходят легенды: будто бы, молодых людей убивают, делая видимость самоубийства, а поблизости оставляют смайлик.

Добавлено позже:
Кроме того коронер будет описывать все повреждения и прижизненные и посмертные.
Наверняка, фотография сделана за достаточно большое время до гибели, чтобы подобные следы хотя бы "устарели". Она была убита зимой, а тут - лето.
« Последнее редактирование: 16.02.20 16:22 »