Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Li75]

Были бы внимательнее, поняли, что это ДВА РАЗНЫХ МЕСТА И РАЗНЫЕ БЕСЕДКИ.

Лола Лола, olyz, спасибо, Вы правы, местность разная, таких толстых деревьев на поляне нет, приношу извинения за невнимательность

[МНК 67]

А кто, по Вашему, координировал действия ЛА?Вот именно, собаки не Сальвара, и они практически вывели к месту обнаружения тела.

Поиск прошёл не профессионально,я этого не отрицаю...
Но в группе с собакой,наверное,главный-кинолог,и если бы собака пошла прямо на место,её бы не тормозили..
Или каждые 5-10 сек связываться с координатором...
По дрону тоже вопрос-как оператор видит местность-,по квадратами?
Или в квадрате стоит человек-вижу дрон,поворачивайте...
Я этого не знаю...

[Li75]

Действия собак на местности могли бы более менее пояснить только сами их владельцы(кинологи), которые знают как ведут в той или иной ситуации их подопечные.
Вот по поводу собаки ЛА, они вроде давали комментарий, что все следы уже на момент прибытия их группы были затоптаны и поиск не дал результата, может вероятно их кинолог с собакой дошел по треку примерно до того места куда привела собака СК в первый день поиска, в надеже , что может там возьмет какой след, они даже зашли дальше, судя по треку на линию обнаружения останков, только чуть выше и все равно собака запах не взяла, хотя получается, что там особо и не ходили и не следили.

Да, могло быть так, тогда вполне логично. Но получается кинолог был в этой ситуации умнее всех, он понимал, что надо сосредоточиться в этом районе

[kriva]

Малахов ещё бинокли не купил.

Что бы понимать, нужны ли бинокли, нужно понимать, на какой высоте летал вертолет, сколько человек и кто (помимо экипажа) визуально осматривали поверхность, и тогда кого вертолетчики и пассажиры искали, если без биноклей не видно человека. Суть вертолета в поисках человека какая?

[Li75]

Это та же самая беседка. Где-то натыкалась в комментариях группы по поиску Влада на скрин фотографии из инстаграма, которая была выложена у Стаса Советова в профиле. Там все ребята сфотограровались рядом с этим шалашом. На шалаше была какая-то большая надпись, и он написал в пояснении что-то типо... "вернуть бы те времена" или нечто подобное.

Они видимо фотографировались, у того, другого шалаша с толстыми деревьями

[Afternoons]

неужели с него нельзя было заметить полуголого парня в синих трусах (если это вообще трусы были)?
Он же не полностью был закрыт ветками. Ноги точно были видны.

Кстати, я как-то пропустил момент. Если Влад ушел в лес 6 апреля практически одетый (в штанах, майке, безрукавке и тп), то как уже через три недели он оказался практически голым, в одних трусах (или сползшей безрукавке)? Если уже обсуждали, дайте ссылку хотя бы на страницу, примерно.

[МНК 67]

Да разобрались уже что фотошопили стрелку    Паника утихла, только один человек опростоволосился выложив на скору руку видео, да так спешил, что напутал и область и деревню

Я не про стрелку,я вообще про фото,которое нам показали и родителям...
Или же СК все профессионально подрисовали...??

[Холден]

Может у второго шалаша вторая компания тогда и отдыхала.

[sypari]

Ещё раз -  "откуда дровишки"?

Какие дровишки?
Насчёт туалета это бабушка прокурора рассказала на камеру
Насчёт телефона это здесь кто то  написал что так сказал сам Жумаев
Насчёт Дербанова это факт-он приехал за своим прокурором и телефоны и поляна оказались почищеными
Я просто все вместе собрала
Вам не угодишь отец Федор ...

[Холден]

Кстати, я как-то пропустил момент. Если Влад ушел в лес 6 апреля практически одетый (в штанах, майке, безрукавке и тп), то как уже через три недели он оказался практически голым, в одних трусах (или сползшей безрукавке)? Если уже обсуждали, дайте ссылку хотя бы на страницу, примерно.

В этом то и прикол. Я тут только видела версию, что штаны он сам себе порвал, пока по лесу бродил.

Добавлено позже:
А куда футболка делась- непонятно.

[Li75]

Кстати, я как-то пропустил момент. Если Влад ушел в лес 6 апреля практически одетый (в штанах, майке, безрукавке и тп), то как уже через три недели он оказался практически голым, в одних трусах (или сползшей безрукавке)? Если уже обсуждали, дайте ссылку хотя бы на страницу, примерно.

Ушел в штанах и футболке ( трусы,носки). Найден без футболки, сильно порванных штанах (трусы,носки). Безрукавку вернули

Штаны могли порваться при волочении

[Паганель]

Штаны могли порваться при волочении

Кроссовки в руках несли когда волочили?

[Afternoons]

В этом то и прикол. Я тут только видела версию, что штаны он сам себе порвал, пока по лесу бродил.

Угу. Зато кроссовочки целехеньки и невредимы! Ис-клю-че-но.

Добавлено позже:
А куда футболка делась- непонятно.

Угу. Вот это бы и стоил пообсуждать, а не сравнивать шалашики на фотках.

[olyz]

Я не про стрелку,я вообще про фото,которое нам показали и родителям...
Или же СК все профессионально подрисовали...??

А смысл? Тут нет подвоха, уверена. Речь зашла о то кто за сколько справится с детальным просмотром фото. 

Добавлено позже:
Мне кажется, если бы эта школота не начали вести себя как придурки, а реально помогали с поиском, парня возможно в первые пару суток нашли еще живым, без сознания, с переохлаждением, но живым. Пока он там умирал, эти малолетки и их родители, которые вместо того чтоб дать хорошего леща своим отпрыскам а не покрывать их алкогольную тусу с последствиями, по крайней мере бы не мешали. 

[Отец Федор]

Детишки проводили подпольную маевку за Навального. А Влад оказался путинистом.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд, неуместный юмор.

Я понимаю причину предупреждения,  но согласитесь,  это является ответом на вопрос.   

[алчущий правды]

Кроссовки в руках несли когда волочили?

Волокли за ноги может быть?

[olyz]

Угу. Зато кроссовочки целехеньки и невредимы!  Ис-клю-че-но.

А что должно случиться с кроссовками?  Кроссовки за день хоть бы можно порвать где-нибудь на Алтае в горном переходе. ЕСли это дешман из спортмастера.
Если он ходит пару км по мягкой почве с зарослями, порвать кроссовки? Да ну, штаны как раз порвать проще всего, любая хб одежда рвется о ветки.
И потом, вы на фото видели прям суперновенькие кроссовки? Так и выглядят кроссовки после леса.

[Afternoons]

... парня возможно в первые пару суток нашли еще живым, без сознания, с переохлаждением, но живым. Пока он там умирал, эти малолетки и их родители, которые вместо того чтоб дать хорошего леща своим отпрыскам а не покрывать их алкогольную тусу с последствиями, по крайней мере бы не мешали.

Пока он там умирал несколько суток, в агонии снимая и пряча с себя майку и аккуратно раздирая штаны на лоскуты, что бы не дай бог не повредить кроссовки?
Вы серьезно?

А что должно случиться с кроссовками?  Кроссовки за день хоть бы можно порвать где-нибудь на Алтае в горном переходе. ЕСли это дешман из спортмастера.
Если он ходит пару км по мягкой почве с зарослями, порвать кроссовки? Да ну, штаны как раз порвать проще всего, любая хб одежда рвется о ветки.
И потом, вы на фото видели прям суперновенькие кроссовки? Так и выглядят кроссовки после леса.

Если Влад реально ломился через такой бурелом, способный почти полностью уничтожить хб штаны, то по крайней мере хоть один шнурок на кроссовке у него бы да развязался.
PS в армии у нас была летняя хб форма.
И поверьте, она не так-то уж легко и рвется, как может показаться.

[Паганель]

Но почему тогда она, почуяв запах за 1.5 километра, вдруг потеряла его за 200 метров?

собака идет по следу, и как только.
собака подошла к сильно заболоченной местности, где много воды и каналов. Могла просто потерять след, особенно, если допустить, что парень уже просто пошел прямо по воде.
В воде, собака взять след не может.
Она прошла вдоль воды и не обнаружив след ушла.

[Mangusta]

Волокли за ноги может быть?

Предполагают, что штаны сползли на ступни, так как волокли за руки. Если бы волокли за ноги, штаны бы не сползли вниз.

[Отец Федор]

Все таки, в очередной раз, рассуждая, логически.
          6 апреля, суббота, хороший солнечный весенний день, вечеринка на природе в честь дня рождения. На праздновании 13 подростков, из них три девушки. Начинают праздновать около 15 часов дня. Шашлык, кальян, вино, шампанское, вермут, водка, пиво - стандартный набор для молодежного пикника. Наверняка еще какая нибудь закуска была, пусть не суть. Подростки не плохо так отдыхают, пьют, кушают, курят, прикалываются, веселятся, вроде все как у современной молодежи. При этом у компании наверняка были дальнейшие планы на продолжение банкета - дискотека, клуб, бар, или домой к кому нибудь.  И все это веселое и мирное мероприятие на природе длится около 3-4 часов без всяких намеков на некое ЧП. Пусть этим ЧП, которое произошло, будет самостоятельный уход Влада по причине невменяемости, обиды, злости, помутнения сознания, желания сходить по нужде или отправиться домой.
          При этом, с данного мероприятия (день рождения все таки) в свободном доступе появились только одна фотография и одно 4-х минутное видео со штурмом шалаша невменяемым Владом. На видео еще светло, светит солнце. То есть то, что происходило дальше, после того как на шалаш с помощью "друзей" залез Влад, можно было бы продолжать снимать видео и фотать, так как это по мнению компании так же должно было быть смешным и увлекательным. Ну и так далее.
          В видеоролике видно, что снимают на смартфоны (фото или видео) попытку Влада забраться на шалаш минимум трое человек. Но на дне рождения было 12 подростков, не считая Влада (снимал Влад что то на смартфон или нет, инфы ноль). То есть по идее у всех остальных 12-ти подростков были гаджеты (ну или у большей их части), на которые, почти с полной уверенностью можно сказать, снимались и другие фото и видео, в том числе и с Владом, и в том числе дальнейшие приключения Влада и шалаша.
          Но этих фото и видеоматериалов у общественности нет. Если там ничего такого криминального не происходило, ни драк, ни издевательств, ну ничего кроме того, что Влад ушел сам . Где эти видео и фото? Почему этот 4-х минутный ролик появился в свободном доступе, а все остальные "невинные" ролики и (или) фотографии с пикника канули в неизвестность?
          Ну уже никто не будет сомневаться в том, что были гаджеты почти у всех, были еще видео и фото. Кто то скажет, что все телефоны подростков после исчезновения Влада были изъяты и вся информация с них была скопирована местными полицейскими (или следователями СК СО), но тогда как этот 4-х минутный ролик улизнул в общество из цепких лап МВД и СК. И по заявлениям того же Смоленского СК, никакой криминальной информации в телефонах подростков не обнаружено, тогда чего скрывать... Вот Вам люди, смотрите, и дальше все было чин чинарем, никаких разборок. Такая же муть как и с Демидовскими болотами в апреле...

Отвечали раз сто: или детишки постирали весь "компромат",  опасаясь родителей,  или в полиции действительно не оказалось б**дей,  сливших материалы в Интернет и всяким "малаховым".

Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика.

[olyz]

Волокли за ноги может быть?

1.5 км волокли? Следы волочения куда дели? Следы волочения видно всегда и даже через пару тройку месяцев. Собака на волочение бы откликнулась по-другому.

[Astrosfera]

Достоверно 100% что этой фотографии у родных не было? Вы ручаетесь, вы точно знаете?  Думаете родные точно запомнили все фото и из 1600 снимков точно точно по-кадрово могли уверенно сказать "эта была, не была,а этой не было?"
Сомневаюсь. 80% снимков из 1600 по сути ничем не отличаются друг от друга.
п.4.  Можете аргументированно развернуто ответить и привести доводы?

По-моему я четко написала - "родственники Влада утверждают, что у них этой фотографии не было."
А ручаюсь я за то, что видела и слышала на передаче Малахова: подруга матери Влада внимательно просматривала весь архив, переданный им Сальваром, на экране телевизора. И она утверждала, что под этим номером была другая фотография, кроме этого одна папка в архиве была пуста.

Свои доводы, касающиеся Сальвара, я привела в посте №5967.

Судя по карте с треками собак, они не дошли до тела 150-200 метров (до середины квадрата G10-G11). Казалось бы, почему не искать именно в тех квадратах, перед которыми развернулись поисковые собаки? Но как раз там Сальвар почему-то и не искал!

Посмотрите на треки поисковиков Сальвара - границы их поисков везде не ровные, за исключением четко прямой линии G8, G9, G10, G11, прямо за которой и были обнаружены останки!

Василевич говорит, что там начинаются непроходимые болота. Тогда каким образом туда попал Влад в том же апреле? И каким образом 29 января в это место за полтора часа дошли поисковики, обнаружившие тело?

Действия ЛА также координировал Сальвар - поэтому они не запускали коптер на территориях, которые были "полностью закрыты" поисковиками. В результате по трекам видно, что тело попало на камеру дрона по чистой случайности, поскольку это была самая дальняя точка обследования. Мало этого, по трекам видно, что сразу над местом обнаружения коптер резко уходит по диагонали к оператору. Не думаю, что оператор дрона, находился там в полном одиночестве и сам решал, куда направить коптер.

Послушайте (пост №6147), как девушка, лично участвовавшая в поисках Влада, рассказывает, как руководитель Сальвара (кстати, сам непосредственно никогда не участвовавший в поисках) водил их по одним и тем же местам недалеко от тела и не давал заходить в этот квадрат! Про их "закрытый клуб" и прочее.
 

[Отец Федор]

Это по-вашему, по-собачьему это немного не так, точнее совсем не так. Попробую на пальцах и коротенько. Для собаки человек-это бог и друг, он в егда живой и вкусно пахнет. Мертвый человек для собаки - это паника. Вы не видели просто, как собака(необученная) реагирует на труп человека, реально, у собак случается истерика, поэтому на поиски трупа человека, собаки обучаются с осторожностью. Это не просто нашла тухляк и извплялась в нем, готовясь к охоте, это совершенно иное.

Ой,  да ладно!
Бывает,  и домашние своих хозяев едят. А уж чужие...

[maymay]

и все же при каких условия или события у вас может одежда стать мокрой и грязной?

[Холден]

Угу. Зато кроссовочки целехеньки и невредимы! Ис-клю-че-но.
Угу. Вот это бы и стоил пообсуждать, а не сравнивать шалашики на фотках.

Насколько я припоминаю по фотографии кроссовок, подошва у них была зеленой, а вот внешняя часть почище, да побелее, хотя лежали то они подошвой к верху. Лично мне сложновато строить какие-то определенные гипотезы, опираясь только на фотографии. Причем целым кадром ту местность так никто и не сфоткал (снимок с дрона не в счет). Было бы проще представить картину.

[olyz]

Пока он там умирал несколько суток, в агонии снимая и пряча с себя майку и аккуратно раздирая штаны на лоскуты, что бы не дай бог не повредить кроссовки?
Вы серьезно?

штаны легко порвать в лесу, поэтому в лес надевают другую одежду. Трикотаж из хлопка, человек с нарушенной координацией, и потом он возможно частично протревел и паниковал. Он го наблуждать и 3-4 км кругами. Сухой подлесок обдирает легкие ткани. Почва под ногами - сырой мягкий топкий грунт под годами накопившимся травяным настилом. Кроссовки он однозначно намочил и набрал влаги. Устал и выбился из сил. Вы по лесу то ходили хоть раз, по серьезному, не в шортиках в лесопарке, а по лесу? Кроссовки как раз и должны были сохраниться лучше всего. и Кстати, обувь такого типа, даже с завязанными шнурками,размокшая и набравшая в стели воды, легко слезает с ног. ЕСли это не специальная обувь. Тем более подростки шнуруют обувь не как как спортсмены (крепко) а шнуруют ради красоты
И да,я серьезно.

[maymay]

лично мне он кажется таким парнем, который мараться без веской причины тооочно не станет

[Холден]

и все же при каких условия или события у вас может одежда стать мокрой и грязной?

Зашел в болото 

[Serpentrastorm]

Предполагают, что штаны сползли на ступни, так как волокли за руки. Если бы волокли за ноги, штаны бы не сползли вниз.

Так все сходится. Волокли за руки, штаны опустились и перекрыли собой кроссовки. Штаны разодрались в клочья, так как приняли на себя весь путь волочения, причем так как они были опущены до ступней, штаны перекрыли собой кроссовки. От этого и получается, что кроссовки как новые, а штаны разодраны.