Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Arnold]

Да нет сомнений, что может быть всякое, многое чего. Но нельзя рассматривать любое происшествие как сферического коня в вакууме

Естественно. Просто многие слишком  безапелляционно пытаются всех убедить, что так утонуть  в принципе не возможно. Возможно, и запросто.

[kriva]

Была еще информация, что и родители Влада опознали, и такие же кроссовки мы сами с вами лично видим на видео, на котором Влад лезет на шалаш. Надеюсь говорить о том, что кто-то подкинул кроссовки, да ещё и не те, мы с вами не будем...

Родители Влада (мама и папа) на момент обнаружения останков, обуви и фрагментов одежды находились в Москве, на приеме у Бастрыкина. Наверняка родители после приема вернулись в Смоленск и вместе с бабушкой и отчимом направились в СК на опознание обуви и фрагментов одежды. Официальной (во всяком случае пока) информации о том, что опознали  - нет. https://smolensk.sledcom.ru/news

[maymay]

Искать кинулись ближе к вечеру, нашли на следующий день.

!!!

Добавлено позже:
Вы понимаете что если бы Влада нашли на следующий день  то тоже ничего особенного не было в этом случае

[Дон Сержио]

Пока никакой фактической (100 процентной) информации, подтверждающей то, что опознали, нет. Только публикации СМИ:
https://smolnarod.ru/politroom/kak-my-vse-proxodili-mimo-tela-rebenka-stolko-mesyacev-najden-vlad-baxov/

"Ивана Фадеева на место, где нашли останки, не пустили. Сказали, что там работает следственно-оперативная группа. Пришлось «опознавать» Влада по кроссовкам, которые ему показали на фото.
«Вроде, похожи, наверное, его. Но это место мы прочесывали не один раз. Неужели мы могли не заметить тело?», – задался в тот момент вопросом Иван".

Родители ездили еще на опознание остатков одежды, что об этом известно?

[Li75]

https://vk.com/wall-190238889_53755
Любителям рэпа понравится, это шедевр, есть ненормативная лексика
"Влад Бахов и смоленский мент"

[Arnold]

Вы понимаете что если бы Влада нашли на следующий день  то тоже ничего особенного не было в этом случае

Лес с болотами это не пара полей между двух сёл.

[kriva]

https://life.ru/p/1303922

В статье еще один случай убийства в Титовщинском поселении, которым руководит Яскин. Может и не связано, но все же, маленькое королевство однако, а такие страсти. 

[N_Nik]

Все бывает
Человек может трезвый споткнуться ,неудачно упасть и умереть днём у всех на виду
И ни у кого не будет тогда  вопросов и сомнений
Но это же не наш случай
Есть подозрения на:
Что то подсыпали
Издевались
Доведение до смерти издевательствами
Оставление в беде
Убийство
Могли и живого выбросить умирать если на теле были явные доказательства издевательств
Все же молчат ,а то что говорится не стыкуется и не вяжется в одну картину

Да что не вяжется-то??

От имени Капитана Очевидность: да, детки свинячили, и, да, у всех папаш из тамошнего бомонда рыльце в пушку. Отмалчивались сначала именно поэтому, а потом потому, что поднялся этот хайп по всем СМИ.

Но с какой стати теперь на них всех собак вешать? Знаете, Гитлер не всегда писал мимо унитаза. И не каждый, кто писает мимо унитаза, - Гитлер.

Вы хоть одну убедительную неувязку можете показать? Только именно одну, и именно убедительную. А не какую-нибудь подборку фактов о том, что здесь А сказал так, а Б не так, и т.п. Такие "неувязки" --- общее место показаний по любому делу. Знаете поговорку "врет, как очевидец"? Погуглите, там с примерами.

[kriva]

Родители ездили еще на опознание остатков одежды, что об этом известно?

Пока ничего вроде не известно. Полагаю, завтра с программе Малахова озвучат сами родители, что опознали. Других источников достоверной информации пока нет

[N_Nik]

В статье еще один случай убийства в Титовщинском поселении, которым руководит Яскин.

Яскин руководил поселением или убийством? 

[sypari]

Если он ушёл сам своими ногами ,значит он сам своей головой понимал что оставаться на поляне ему  нельзя
Значит что то ему угрожало там  и он таким образом спасался не знаю от чего ,от унижений или издевательств
Или физической расправы , просто пописать/потошнить в мирной ,бесконфликтной компании на такие расстояния не уходят

А если он был настолько пьян что не мог  сам физически дойти до того места где его нашли
Значиет его туда донесли /довезли

[kriva]

Яскин руководил поселением или убийством? 

Руководил и руководит, есть разница? Или для Вас никакой? А впрочем, возможно и так.

[Prede]

Пацанчик пошел за порцией таблеток(мы про них слышим),какие сховал рядом.Потерялся,упал/замерз.Чем не версия.

Всю тему наблюдаю, что аккуратно отводится в сторону тема наркотиков... но ведь народную Ст. 228 УК РФ не отменяли и наказание суровое. Вопрос : если сбегал сам, то куда, кто распространяет ? Если принесли и подбросили в алкоголь , то кто и зачем? И откуда взяли? И кто крышует сбыт наркотиков... это вопрос уже риторический! Моя версия, что наркотик добавили в алкоголь , а когда случился , возможно, даже несчастный случай, тело надо было припрятать подальше( предположим  в место с максимальной скоростью разложения) , чтобы именно прикрыть тему наркотиков ...

[Arnold]

Если он ушёл сам своими ногами ,значит он сам своей головой понимал

Вы реально нагнетаете. Уже несколько страниц читаю ваши посты- никаких фактов, а сомнительные выводы пытаетесь выдать за единственно возможное.
А может на самом деле вот так было, как в хрестоматийном сюжете?:

Оффтоп (текст не по теме)

Хозяйка - б-дь,
Вино - г-но!
Закуска с е-ой конины!
Засраны мухами картины!!!...
Подать мне шляпу и пальто,
... л я ваши именины!©

[sypari]

Я представила себя в  такой компании,сижу ,пью и вдруг надо мной начинают издеваться
Словесно я бы отбилась ,а если физически? Не знаю . я попыталась бы дать отпор пока хватает сил
А потом ,если бы я поняла что силы на исходе ,издевательства не прекращаются я бы тоже
Ломанулась и в лес и в болота и в реку без вещей ,лишь бы спастись

[N_Nik]

Если он ушёл сам своими ногами ,значит он сам своей головой понимал что оставаться на поляне ему  нельзя
Значит что то ему угрожало там  и он таким образом спасался не знаю от чего ,от унижений или издевательств
Или физической расправы , просто пописать/потошнить в мирной ,бесконфликтной компании на такие расстояния не уходят

А если он был настолько пьян что не мог  сам физически дойти до того места где его нашли
Значиет его туда донесли /довезли

Тут уже была вполне естественная реконструкция.

Непьющего Влада развезло от небольшой дозы.

Очень может быть, что его при этом еще и обидели (у молодежи так бывает, вот послушайте, к примеру, песенку про Ваших любимых французов:

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=Rp5U5mdARgY#

только до конца, я тут ее уже "ставил", кстати, хороший клип).

Или он сам сдуру в бутылку полез.

Так или иначе, отходит (например, туда, куда собака привела); засыпает (на улице пока тепло). На закате просыпается (от холода), не находит правильное направление, уходит в болото.

Абсолютно не настаиваю, что все так и было.

Но укажите хоть одну серьезную неувязку.

[Arnold]

и вдруг надо мной начинают издеваться

Не по-пацански такие движения

[Новелла]

Никто как бы не обвиняет саму организацию "Сальвар", ее добровольцев. И какой бы не была она добровольной, не факт что руководство белое и пушистое, особенно после недавнего видео-обращения Василевича к "народу". Иногда так случается, что благими намерениями вымощена дорога в ад.
Вот Вам как пример такой ситуации: https://novayagazeta.ru/articles/2020/01/25/83626-nesovershennoletnie

Ну это не совсем то, что можно сравнивать. Суть понятна. Но Василевич лично в поисках, не в офисе за столом. Да и отчим юрист и отец Андрей с ними плечо к плечу с самого начала - они идиоты что ли? Посмотрите группу Ивана Фадеева, там только благодарности Сальвару, разве этого мало?

[Николай Викторович]

Про зубы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Тислимовка]

Кто знает,те 600м.от лесовозной дороги до места нахождения останков реально проделать пешком или на транспорте или там тоже непроходимые дебри?

[kriva]

Но Василевич лично в поисках, не в офисе за столом. Да и отчим юрист и отец Андрей с ними плечо к плечу с самого начала - они идиоты что ли? Посмотрите группу Ивана Фадеева, там только благодарности Сальвару, разве этого мало?

Василевич - руководитель, и вполне логично, что являясь руководителем ПСО он организовывает поиск и сбор добровольцев, поисковые работы. В некоторых поисках сам участвует, но основная его задача как руководителя - организация, координация, контроль, сбор и обобщение информации о результатах поисков в намеченных квадратах поисковых работ. Добровольцам - честь и хвала. Организатору - честь и хвала. Но только ли один Василевич руководит ПСО, может замы есть? И да, в офисе тоже сидеть кому то из Сальвара надо, заниматься сбором, обобщением и фиксацией результатов поиска, на различных носителях (электронных и бумажных). Но вот только возникают сомнения в объективности руководителя... а соответственно и в объективности и качестве поисковых работ. Благодарности Сальвару - безусловно, и опять же одно но - нашли останки Влада 29 января 2020 года, по истечении 10 месяцев после исчезновения, в результате поисков по инициативе МВД. А инициатива от МВД к Сальвару исходила естественно по указке московских следователей. Так кого благодарить - Василевича? Или все таки неравнодушных добровольцев? Или московских следователей?

P.S. И материально-технические ресурсы самому Василевичу для организации поисковых работ своего ПСО необходимо откуда то получать. А источники МТР могут быть разными...

[Lunkvoul]

От имени Капитана Очевидность: да, детки свинячили, и, да, у всех папаш из тамошнего бомонда рыльце в пушку.

Это понятно. Вопрос в определении терминов «свинячили» и «в пушку». У кого-то свинячить — это у дерева пописать, а у кого-то — человека убить или довести до... Критерии у всех разные. Так же как и степень «в пушку». Речь то об том больше идет. Поэтому все нервничают и ругаются в этой теме. Во-первых, чувствуют, что что-то не то (реакции людей, фразочки, обстановочка, несостыковочки и тд., возможно, вербально выразить пока сложно, но на каком-то уровне чувствуется неприязнь), во-вторых, потому что эти моральные критерии у всех разные.

Я, к примеру, полностью отдавая себе отчет в том, что надо стараться быть максимально беспристрастным, никак не могу заставить себя сопереживать компании этих друзей и их родителей. Ну, не получается. Может дело исключительно во мне, конечно.

[юлия8980]

Моё мнение, что сопереживать здесь можно только родителям Влада.. А так, ну ситуация не хорошая, "должны были остановить, должны были следить и тд.." - да ладно, они все  там на одной волне были..
Случай был в Самаре, ролик был, возможно есть в инете.. Такой же возраст, на квартире пили, веселились компания друзей, одногруппников.. На спор один весельчак, под алкоголем, возможно ещё чем то там, перелазил из окна в окно на 8 этаже.. Раз перелез.. Захотел ещё что то кому то доказать.. В ролике его снимают, и ему кто то смеясь говорит"да хватит что ли, залазь в квартиру"... Парень срывается, естественно на смерть... Почему никто не остановил тупой спор, почему никто не заступился, когда этого подначивали???... Не знаю, но это факт... Кто виноват? Наверное, все.. Но вот так травить тоже, мне кажется лишнее, голова у всех есть своя.. Возраст такой,максимализм, сбивание в "стаи ".,слабый инстинкт "самосохранения"..

[Новелла]

Василевич - руководитель, и вполне логично, что являясь руководителем ПСО он организовывает поиск и сбор добровольцев, поисковые работы. В некоторых поисках сам участвует, но основная его задача как руководителя - организация, координация, контроль, сбор и обобщение информации о результатах поисков в намеченных квадратах поисковых работ. Добровольцам - честь и хвала. Организатору - честь и хвала. Но только ли один Василевич руководит ПСО, может замы есть? И да, в офисе тоже сидеть кому то из Сальвара надо, заниматься сбором, обобщением и фиксацией результатов поиска, на различных носителях (электронных и бумажных). Но вот только возникают сомнения в объективности руководителя... а соответственно и в объективности и качестве поисковых работ. Благодарности Сальвару - безусловно, и опять же одно но - нашли останки Влада 29 января 2020 года, по истечении 10 месяцев после исчезновения, в результате поисков по инициативе МВД. А инициатива от МВД к Сальвару исходила естественно по указке московских следователей. Так кого благодарить - Василевича? Или все таки неравнодушных добровольцев? Или московских следователей?

P.S. И материально-технические ресурсы самому Василевичу для организации поисковых работ своего ПСО необходимо откуда то получать. А источники МТР могут быть разными...

Про Василевича прописали, а про отношение родственников Влада к нему? Знаете, когда люди нуждаются в помощи и им эту помощь реально оказывают, стоит ли нам обсуждать это вообще. Время расставит все на места. А так можно до абсурда дойти.

[N_Nik]

... чувствуют, что что-то не то  (реакции людей, фразочки, обстановочка, несостыковочки и тд., возможно, вербально выразить пока сложно, но на каком-то уровне чувствуется неприязнь)..

Попробуйте понять, что первично, а что вторично: неприязнь или чувство, "что что-то не то". И еще, в какой момент и почему у Вас возникла неприязнь? Не почерпнули ли Вы ее из источника первоначальной информации по этому делу?

Я, к примеру, полностью отдавая себе отчет в том, что надо стараться быть максимально беспристрастным, никак не могу заставить себя сопереживать компании этих друзей и их родителей.

Тут какое-то противоречие, мне кажется. Если Вы хотите быть беспристрастным, зачем Вам кому-то сопереживать?

[Lunkvoul]

Моё мнение, что сопереживать здесь можно только родителям Влада.

Нет, ну это бесспорно, конечно. Я имел в виду остальную компанию.

Попробуйте понять, что первично, а что вторично: неприязнь или чувство, "что что-то не то". И еще, в какой момент и почему у Вас возникла неприязнь? Не почерпнули ли Вы ее из источника первоначальной информации по этому делу?Тут какое-то противоречие, мне кажется. Если Вы хотите быть беспристрастным, зачем Вам кому-то сопереживать?

У меня первична, скорее, рефлексия относительно своего собственного опыта. Я понимаю, что вы говорите: что шоу Малахова, статейки в газетенках с намеками очень сложно назвать беспристрастной передачей информации. Они уже, так или иначе, формируют некий эмоциональный окрас. Манипулируют, проще говоря. Это понятно.

А касательно сопереживаний, то противоречия тут нет. Если человек не способен к сопереживанию, к какой-то эмпатии, то для такого человека есть вполне определенный термин, очень хорошо известный на этом форуме. И этот термин отнюдь не «беспристрастный».

[Паганель]

Родители Влада (мама и папа) на момент обнаружения останков, обуви и фрагментов одежды находились в Москве, на приеме у Бастрыкина. Наверняка родители после приема вернулись в Смоленск и вместе с бабушкой и отчимом направились в СК на опознание обуви и фрагментов одежды. Официальной (во всяком случае пока) информации о том, что опознали  - нет.

Специально для вас, и давайте уже наконец оставим эти нелепые аргументы хотя бы про обувь.
Появилась новая информация по резонансному делу 16-летнего Влада Бахова. Оказалось, что обувь на трупе, найденном на месте вечеринки, принадлежит Владу. Об этом сообщила представитель ГСУ СК России Светлана Петренко: «Родственники опознали найденную обувь как принадлежавшую пропавшему подростку. В целях идентификации личности неустановленного мужчины назначены необходимые судебно-медицинские, генетические и иные экспертизы».
https://www.starhit.ru/life/roditeli-opoznali-telo-vlada-bahova-200321/

[kriva]

Знаете, когда люди нуждаются в помощи и им эту помощь реально оказывают, стоит ли нам обсуждать это вообще. Время расставит все на места. А так можно до абсурда дойти.

Знаю. В некоторых случаях нуждающиеся в помощи родственники обращаются в том числе и к Малахову, и к Шепелеву (исправлено), и к экстрасенсам, и к гадалкам, и к частным детективам, и бог знает к кому еще. И это тем не менее очень широко обсуждается. Для кого то это абсурд, а для кого то нет.

[Паганель]

к Шепелину

А это еще кто?

[sypari]

Если  они Влада не убили тогда на  той площадке ,где они веселились
То они все равно ЕГО УБИЛИ ,потому что они забрали у него шанс быть найденным и спасенным
Они сделали все чтобы его не нашли вовремя и  не спасли вовремя
Понимайте это как хотите
Пока Дербанов и "дети" не объяснят почему они не вызвали службу спасения и родных
Сразу же как поняли что Влада нет на месте
Я буду думать что  они его убили