Реально безутешная версия

[nemo]

было всего-то -15-20°С и порывы ветра до 20 м/сек. “Но даже эти погодные условия создавали определённые трудности при попытке достать из палатки засыпанные вещи”.

Я уже неоднократно упоминал, что прежде чем втюхивать какую то информацию, ее надо анализировать.
Именно проанализированная инфа может быть более верна, а не та которая притянута за уши в доказательство.

Для снега который сыпуч как песок на пляже,  нужна очень низкая температура.

Для появления и "продолжительности жизни" следов - столбиков нужна относительно более высокая температура.

Как же решить это противоречие? 

Кроме того при подобной установке палатки никакой снег накапливаться в траншее с западной стороны не будет.
А если и будет, то незначительное количество неспособное завалить палатку так как это описываете вы. И уж тем более сломать стойку.
Это и называется "установка по штормовому" и не иначе.

[Дмитриевская]

Тамара Орлова, мы сравнивали с другим актером во второй части версии

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://samlib.ru/s/sasha_weter/kakwkinohtml.shtml

[Николай Викторович]

 Подскажите, у кого в кармане была упаковка из-под кодеина, у Семёна или у Колеватова?

У Семёна в кармане была луковица, у Колеватова - "упаковка от пакета "Кодеин с содой" (видимо без таблеток).

[adelauda_glasha]

Добавлено позже:Ну вот тут молодой, наверняка без пластики ещё.Тоже очень похож.

Да, очень.

[Тамара Орлова]

Тамара Орлова, мы сравнивали с другим актером во второй части версии

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)
http://samlib.ru/s/sasha_weter/kakwkinohtml.shtml

Елена, это же другое - соционика. Я тогда  эту статью читала и она мне понравилась (Виктория Лоухи). Очень необычная статья на фоне остальных.

Оффтоп (текст не по теме)

Я считала, что у СЗ Асц в Близнецах. И решила, что нужно проверить какая "получится" внешность у человека с Близнецами на Асц, Солнцем в Водолее и Меркурием в Водолее  ( как упр Асц в 9 доме) - получился  Бёрт Рейнольдс, его гороскоп известен. Меня это очень позабавило.Что интересно, ещё видела карты СЗ с Асц в Деве и в Водолее с Меркурием в 1 доме. Видимо, его считают типичным меркурианцем.

Так может быть и СЗ,  и Бёрт Рейнольдс интуитивно-этические экстраверты, как Джонни Депп.

[василиск]

Это и называется "установка по штормовому" и не иначе.

.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Мелкая рыбка  и     всегда плавает по верху.

[nemo]

Ну и что вы хотели этим сказать? 
Даже если какая то часть снега попала в траншею (с западной стороны) между снегом и стенкой палатки, то в этом случае траншея наполняется и метелевый снег идет по верху.
А дятловцы не дураки чтобы оставлять траншею (с западной стороны) такой ширины, в которую накопится столько снега, что он завалит их палатку.
Обычно это траншея для возможности натянуть дно палатки.
А следовательно такой ширины чтобы мог проползти человек, а это ~30см.
Такое количество снега палатку не уронит, она как никак упругость имеет за счет натяжения.

Подумаешь "дырдочку" (на рисунке) оставил.
Можно и по другому нарисовать.
Это тоже - по штормовому.
Тогда вобще никакого снега в траншее с западной стороны не будет.

[adelauda_glasha]

Хрень?

[василиск]

Хрень?

Галимая, только не хрень, а       . А дырочка в голове. При установке палатки по штормовому, боковая стенка подгибается, как бы внутрь палатки, т.е. нижний край скатов касается "земли". Он головой только кушает - он ей не способен абстрактно мыслить. Подпрыгивает, переворачивается  и колбасит в прыжке.
adelauda_glasha! Не покупайтесь на забалтывание и кривляние. Речь не идёт о "дырочке". Прямоугольная часть палатки исчезает при установке по штормовому совсем. А нижний край левого ската уходит под нижний край подрезанного снежного уступа.

[adelauda_glasha]

Галимая, только не хрень, а      . При установке палатки по штормовому, боковая стенка подгибается, как бы внутрь палатки, т.е. нижний край скатов касается "земли". Он головой только кушает - он ей не способен абстрактно мыслить. Подпрыгивает, переворачивается  и колбасит в прыжке.

Зачем так.
__________
Я не знаю, откуда взялась снежная стена с наветренней стороны? Вроде нигде не отмечалось.

[nemo]

Галимая, только не хрень, а      . При установке палатки по штормовому, боковая стенка подгибается, как бы внутрь палатки, т.е. нижний край скатов касается "земли". Он головой только кушает - он ей не способен абстрактно мыслить. Подпрыгивает, переворачивается  и колбасит в прыжке.

Ну, кто тут головой только кушает, думаю скоро появится шанс узнать.

Как же быть с левой передней стойкой(лыжной палкой)?
Если ее выправить, то скат (крыша палатки) окажется явно не на глубине 50см.
На этой стойке под кольцом даже намотанный строп палатки виден.
Даже с учетом того что ветром этот строп стянуло ближе к кольцу палки, сама то палка в среднем 1м 70см.

[василиск]

Вот так выглядел настил, когда в мае 1959 г. его откопали поисковики.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[adelauda_glasha]

Мне вот этот снимок больше нравится.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[василиск]

Габариты лося по сравнению с человеком впечатляют. Даже скептиков  заставляют поверить, что если такая туша начнёт перебирать рёбра копытами, то будет "печалька" , которую и наблюдал Возрожденный.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[adelauda_glasha]

Андрейка, Майкин супружник?

[василиск]

Андрейка, Майкин супружник?

Да нет! Зачем ей такой домашний, на поводке да с медалями. У неё настоящий был. Неукрощённый, дикий...

[adelauda_glasha]

Да когда же он её соблазнить успел, рекордистку?

Нет, они наверняка были раньше знакомы.
Майка девочка домашняя, со всех сторон положительная, абы кому не даст, застесняется.

Срочно нужны гранты на тщательнейшее расследование!

[василиск]

Когда я закончил нижеприведённый текст, то считал, что объяснил завал палатки снежным надувом достаточно понятным языком. Оказывается не для всех. Попробую ещё раз, более внятно.

Аксиома 2. NEW

Палатка, поставленная  на склоне в тех жёстких климатических условиях «грамотно по штормовому» могла вызывать  только сочувствие. Главная ошибка при установке палатки, об этом в суматохе просто не подумали – наличие воздушного пространства  между отрытой снежной стенкой и скатом палатки, уходящим  под низ этого уступа. Боковая стенка палатки была подогнута вовнутрь. И сразу же это  свободное пространство между вырытым снежным уступом и брезентовым скатом палатки (западным, левым) стало быстро заполняться метелевым снегом, приваливая палатку, и уменьшая объём  жизненного пространства внутри. То же самое, но в меньшей степени, происходило с подветренной стороны. Спустя какое-то время избыточный вес метелевого снега сломал подрезанную берёзовую стойку, придавил и обрушил палатку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На рис.1 показана установка палатки по штормовому – боковые стенки подогнуты под или вовнутрь палатки.
На рис.2 стандартная установка палатки.
Красные стрелки – снежные потоки.
Синий пунктир – граница пространства, заполняемого метелевым снегом до определённого предела, уровня. Превышение этого предела влечёт за собой обрушение палатки.
Если палатка поставлена “грамотно по штормовому” – обрушение произойдёт быстрее за счёт большего объёма пространства под наметённый снег. ИМХО.

[adelauda_glasha]

_______

[василиск]

Немного изменил рисунок. Стало контрастнее и более наглядно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[adelauda_glasha]

василиск,  всё равно логики в поведении дятловцев нет.

Не за секунды же завалило. Если совсем форс-мажор, сняли палатку с растяжек, впряглись, комом стащили по фирну к лесу.
Здесь как раз логично разделение, девушки и двое парней уходят разводить костёр, остальные занимаются лыжами и палаткой.
Вы  помните, палатка имеет встроченный пол, то есть по сути представляет мешок больших размеров.

[василиск]

василиск,  всё равно логики в поведении дятловцев нет.

Не за секунды же завалило. Если совсем форс-мажор, сняли палатку с растяжек, впряглись, комом стащили по фирну к лесу.
Здесь как раз логично разделение, девушки и двое парней уходят разводить костёр, остальные занимаются лыжами и палаткой.
Вы  помните, палатка имеет встроченный пол, то есть по сути представляет мешок больших размеров.

adelauda_glasha: “... всё равно логики в поведении дятловцев нет”.

Я думаю, что ВСЁ вначале воспринималось с улыбками и шуточками-прибауточками. Когда палатка обрушилась, выскочили тёпленькие, с лёгким испугом и улыбками. Сгоряча не врубились, что изменилось в их жизни. Через 5-10 минут всё прочувствовали “босяком” на ветру и на морозе. По тексту версии подробно расписано поведение (ИМХО) туристов до и после обрушения палатки и попытки Золотарёва с Николаем Тибо отбросить снег.

Логика и осмысленность действий появились через 5-10 минут пребывания на открытом склоне. Туристы начали спускаться вниз в надежде найти спасение у костра.

“Не за секунды же завалило. Если совсем форс-мажор, сняли палатку с растяжек, впряглись, комом стащили по фирну к лесу”.
“Вы  помните, палатка имеет встроченный пол, то есть по сути представляет мешок больших размеров?

Помню, но комом-мешком стащить палатку “по фирну” не получится. Почему? Показываю:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha: “... всё равно логики в поведении дятловцев нет”.

Я думаю, что ВСЁ вначале воспринималось с улыбками и шуточками-прибауточками. Когда палатка обрушилась, выскочили тёпленькие, с лёгким испугом и улыбками. Сгоряча не врубились, что изменилось в их жизни. Через 5-10 минут всё прочувствовали “босяком” на ветру и на морозе. По тексту версии подробно расписано поведение (ИМХО) туристов до и после обрушения палатки и попытки Золотарёва с Николаем Тибо отбросить снег.

Логика и осмысленность действий появились через 5-10 минут пребывания на открытом склоне. Туристы начали спускаться вниз в надежде найти спасение у костра.

“Не за секунды же завалило. Если совсем форс-мажор, сняли палатку с растяжек, впряглись, комом стащили по фирну к лесу”.
“Вы  помните, палатка имеет встроченный пол, то есть по сути представляет мешок больших размеров?

Помню, но комом-мешком стащить палатку “по фирну” не получится. Почему? Показываю:

(Ссылка на вложение)

василиск,  не согласна.
Смотрите, Вы предполагаете, дятловцы выбрались из упавшей палатки, 5 - 10 минут топтались перед ней, окоченели. Тут не захочешь, и под 4 блок ЧАЭС за теплыми вещами полезешь, отходить не одетыми верная смерть. И вообще - весь состав группы опытнейшие туристы, Масленников с Гордо зуб давали, и наверняка попадали за время тур.деятельности в более экстремальные ситуации. А руководитель был ваще огого!!! КМС по туризму.

Как стащить палатку по курумнику. Пришлось бы пожертвовать парой лыж, да. Но жить захочешь, ещё и не так раскорячишься (с).

Встречный вопрос - как бы василиск поступил, окажись он в тот момент в числе дятловцев? 

[arfaxad]

самое аномальное как можно дойти такое расстояние в темноте босиком по курумнику,
и зачем затевать такой отход, от палатки как источника жизнеобеспечения.
были версии что они опять хотели вернуться к месту лабаза, но перепутали места.

[Дмитриевская]

самое аномальное как можно дойти такое расстояние в темноте босиком по курумнику,
и зачем затевать такой отход, от палатки как источника жизнеобеспечения.
были версии что они опять хотели вернуться к месту лабаза, но перепутали места.

Посмотрите СМЭ по носкам погибших. Они изорваны. Значит по курумникам прошли. Поисковики отмечают, что они остановились , судя по следам у палатки и только потом пошли вниз, время обдумать куда идти и идти  ли вообще, было. Однако, я не раз отмечала в споре с природниками, что решение об отходе не могло быть принято  без противоречий между участниками. Тем более решение не забирать ничего из палатки при незаваленном входе. Никто не может дать ответа почему куртка Слободина висела у входа ( показания Слобцова), а куртка Игоря валялась рядом с палаткой.  ( Цитата: УД
непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка)  Что за мазохизм спускаться раздетыми в неизвестном направлении.

[василиск]

Хорошо. Раз народ ленится и не хочет пользоваться моими ссылками на  ув.bektay, я приведу её работу здесь:

Зина Колмогорова.
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вещи:
- Красная шерстяная шапочка, завязанная на подбородке на бант
- Синяя шерстяная вязанная шапочка, прикрепленная к волосам заколкой
- Синий шерстяной свитр, левый обшлаг оборван, одет наизнанку
- Х/б ковбойка черно-зеленые-красные клетки
- Вигоневый свитер светло-красный в синюю поперечную полоску, одетый наизнанку
- Трикотажная майка с длинным рукавом синего цвета
- Черный сатиновый бюстгалтер
- Брюки лыжные спортивные черного цвета из байки порванные
- Синие х/б спортивные брюки с карманами
- Брюки на резинке
- Дамские трикотажные рейтузы с начесом синего цвета
- Дамское х/б трико черного цвета на резинке
- Плавки х/б черного цвета
- Шерстяные коричневые носки с меховыми стельками, синие и коричневые вигоневые носки

Под ковбойкой:
- Защитная маска военного образца
В брюках:
- Расческа с 2-мя сломанными зубьями
- Ботиночный шнурок черного цвета

И только потому приведу, чтобы здесь больше не звучали выкрики троллей: "босяком, полураздетые, полуодетые..."
Той одежды, которая была на ребятах, когда их нашли, было вполне достаточно, чтобы спуститься 1.5км вниз и разжечь большой костёр.

Что помешало? Прочитайте вы наконец версию, ведь всё по полочкам там разложено. Погода, пропажа Слободина, разделение на группы и ЛОСИХА - вот причины гибели туристов.

[Дмитриевская]

У вас на всё один ответ, постояли, стало холодно, поэтому пошли куда глаза глядят. Одежды не было достаточно при той сводке на погодные условия, что вы приводите. И в любом случае , это не повод, чтобы не взять доступную одежду.

[василиск]

Людмила Дубинина.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вещи:
- Вязанный трикотажный шлем
- Шерстяной серовато-коричневого цвета свитер поношенный
- Бежевый шерстяной свитер
- Ковбойка клетчатая цветная
- Желтая трикотажная майка с коротким рукавом
- Белый х/б бюстгалтер
- Рваные х/б брюки темные с поясом на резинке, брюки сильно рваные и местами обожжены
- Черное х/ трико рваное в области промежности, в области пояса на резинке
- На ногах светлокоричневые х/б чулки
- Серый пояс дамский с резинками-подвязками
- Сатиновые мужского кроя трусы
- Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шерстяной обожженный лоскут из кофты с рукавом, рваный шерстяной коричневый носок. На обеих ногах х/б синие рваные носки, серые шерстяные носки

[adelauda_glasha]

ОК. Зина одета, но...

Вот эта вся одежда рассчитана на околонулевую температуру без ветра. Ну еще комфортно дрова колоть и лыжные кроссы на время бегать до минус 15°С.
Ноги утеплены достаточно, при холодной ночевки, что Дятлов решил группе устроить.
Зина девчонка деревенская, с голой задницей по морозу бегать не будет.
Ступни. По три носка на каждой ноге. Сколько в носках можно продержаться при морозе, пока ноги не отвалятся?
На ногах теплые бурки, на завязках, для ночевки отлично, но как в них Зина прошла по курумникам не порвав и не подскользнувшись?

Оффтоп (текст не по теме)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[василиск]

Рустем Слободин.
 
Вещи:
- Черный х/б свитр
- Ковбойка в черную и красную клетку
- Нательная с начесом трикотажная рубашка
- Синяя трикотажная майка с длинным рукавом
- Брюки лыжные темные
- Синие тренировочные сатиновые брюки
- Кальсоны теплые светлосерые с начесом, пара от рубашки
- Синие сатиновые трусы
- 2 войлочные стельки
- На правой ноге черный валенок, х/б носок, серые вигоневые носки, х/б носок, вигоневый коричневый носок
- На левой ноге то же самое, но без валенка
- На левой руке часы "Звезда", время 8:45

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В кармане ковбойки обнаружено:
- Паспорт
- 310 рублей
- Авторучка с чернилами
В карманах брюк:
- Коробка спичек с 43 спичками
- Перочинный нож на длинной веревочке
- Расческа в футляре
- Две веревочки
- Карандаш
- Х/б носок
В кармане сатиновых брюк:
- Письмо профкома от 20.01.59 г.