Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 712 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1514320 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21330 : 24.01.20 21:45 »
Она есть. Я помню здесь писали, что их поэтому и не стирают.
На глаз что ль определили? Ну а если есть, то тогда А это не помогает вообще)


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21331 : 24.01.20 21:46 »
Она есть. Я помню здесь писали, что их поэтому и не стирают.

Добавлено позже:Истерика говорит, что ходатайство по трусам впереди.
Истерика говорит,что всё ещё впереди
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21332 : 24.01.20 21:47 »
Истерика говорит,что всё ещё впереди
Ага...))) она просто не знает, что уже позади и не очень хорошо понимает, что такое аппеляц. суд
« Последнее редактирование: 24.01.20 22:38 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21333 : 24.01.20 21:53 »
На глаз что ль определили? Ну а если есть, то тогда А это не помогает вообще)
Да-да. Как и целостность, т.к. добровольность выдачи не означает, что скандал не мог продолжиться в палатке с летальным исходом.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | юлия8980 | женя77

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21334 : 24.01.20 21:57 »
Нет не проще.. кн., то таки под А., не сделал экспы. Значит не договорились и вообще скорее всего не посвятили. Решали, что вообще делать. И поэтому его экспе 7 минут. - а это точно не Алена. Так, что не проще. Все сложно. С Кн., слава богу в 9 утра ни кто еще не договорился. И это 100% алиби. А вот покрывают, я все равно думаю людей в погонах. Ну так попу рвать... Думала, ну пара лямов не стоит такое нитками  дело. Тут не только ляма. Тут серьезнее
По ростовской экспертизе 7 минут вообще убрали, и наверняка вам это известно. Это то, что официально в деле. Так что никакого алиби эти 7 минут ей не дают. А вы все о своем. С Кн. не договорились, потому что никто и не договаривался.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | юлия8980 | Пихта | женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21335 : 24.01.20 22:17 »
Истерика говорит,что всё ещё впереди
Всё уже позади... ничего не изменит апелляция.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | Пихта | Дарвин | Лонгол | женя77 | evermind

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.24 01:22

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21336 : 24.01.20 22:19 »
А...?
Она есть. Я помню здесь писали, что их поэтому и не стирают.
Кто писал? Писали, что вся одежда стоит не стираная до сих пор.Про наличие трусов и топа стало известно совсем недавно.

Добавлено позже:
Истерика говорит,что всё ещё впереди
 Belarus, Slavan'
Каждый
Где она такое говорит?
« Последнее редактирование: 24.01.20 22:22 »
https://vk.com/delo_alena_popova

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21337 : 24.01.20 22:22 »
Истерика говорит,что всё ещё впереди
Впереди апелляция на приговор. Защита конкретно должна изложить, что не учел суд первой инстанции в вынесенном приговоре.  Если какой-то вещ.док. не был приобщен, то и рассматривать по нему ничего не будут.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | женя77 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21338 : 24.01.20 22:23 »
Кто писал? Писали, что вся одежда стоит настиранная до сих пор.Про наличие трусов и топа стало известно совсем недавно.

Добавлено позже:Где она такое говорит?
Кому стало известно недавно :адвокатам? А они на допросах с их подзащитной, что делали, если не её показания слушали? Появляется зацепка, попробовать Э подвести под статью, и они не интересуются, куда А дела эти весомые аргументы? И узнают недавно, могли бы и не узнавать теперь
.

Добавлено позже:
Впереди апелляция на приговор. Защита конкретно должна изложить, что не учел суд первой инстанции в вынесенном приговоре.  Если какой-то вещ.док. не был приобщен, то и рассматривать по нему ничего не будут.
Через 2 года, естественно, никто ничего приобщать не будет... И с обыском не придут изымать... Но у защиты на все свой взгляд, как у свободных художников
« Последнее редактирование: 24.01.20 22:24 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | женя77 | evermind

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.24 01:22

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21339 : 24.01.20 22:27 »
Кому стало известно недавно :адвокатам? А они на допросах с их подзащитной, что делали, если не её показания слушали? Появляется зацепка, попробовать Э подвести под статью, и они не интересуются, куда А дела эти весомые аргументы? И узнают недавно, могли бы и не узнавать теперь
.

Добавлено позже:Через 2 года, естественно, никто ничего приобщать не будет... И с обыском не придут изымать... Но у защиты на все свой взгляд, как у свободных художников
Не выдумывайте, известно стало недавно нам, простым обывателям.Адвокаты в теме.Подавали много ходатайств, много отклонял суд.Время покажет, не будем гадать
https://vk.com/delo_alena_popova

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21340 : 24.01.20 22:29 »
Писали, что вся одежда стоит не стираная до сих пор.Про наличие трусов и топа стало известно совсем недавно.
Да, давно уже писали про одежду. Что значит недавно? Это точно было известно во время судебного разбирательства. А вообще-то еще в период следствия. И про топ и про трусы.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | юлия8980 | Пихта | женя77 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21341 : 24.01.20 22:30 »
Не выдумывайте, известно стало недавно нам, простым обывателям.Адвокаты в теме.Подавали много ходатайств, много отклонял суд.Время покажет, не будем гадать
Ходатайство о приобщении трусов в качестве вещдока, надо было следователю подавать, а не в суд через два года... Неудивительно, если  судья отклонял
« Последнее редактирование: 24.01.20 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Кэти | Пихта | женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21342 : 24.01.20 22:33 »
Ходатайство о приобщении трусов в качестве вещдока, надо было следователю подавать, а не в суд через два года... Неудивительно, что адвокат отклонял
Отклонял ли... много ходатайств это вообще не конкретика. Много каких? Видимо мы никогда не узнаем. Но судя по тому что знаем, об этом никто не думал. На 7 минут был расчёт. Облом однако...


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | Пихта | Дарвин | женя77 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21343 : 24.01.20 22:35 »
Отклонял ли... много ходатайств это вообще не конкретика. Много каких? Видимо мы никогда не узнаем. Но судя по тому что знаем, об этом никто не думал. На 7 минут был расчёт. Облом однако...
А с учётом насколько судья был лоялен ко всех их ходатайствам, просто страшно представить, какие он отклонял..


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21344 : 24.01.20 22:36 »
А с учётом насколько судья был лоялен ко всех их ходатайствам, просто страшно представить, какие он отклонял..
Ну, если  справку о погоде приобщил...  *ROFL*

Добавлено позже:
Где она такое говорит?
Да тут, на форуме и говорит...
« Последнее редактирование: 24.01.20 22:50 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Пихта | женя77 | evermind

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21345 : 24.01.20 22:54 »
По ростовской экспертизе 7 минут вообще убрали, и наверняка вам это известно. Это то, что официально в деле. Так что никакого алиби эти 7 минут ей не дают. А вы все о своем. С Кн. не договорились, потому что никто и не договаривался.
По Ростовской, делали свою супер экспе по ТО. Что невозможно. ТО надо щупать, а там и фото нормальных то нет. А из морга вообще только мозг. ТП, невозможно переделать, то что сделал КН и это очень подробно описала врач вьепнамка. И даже если бы это было не 7 минут, а скажем 15 ни чего бы не изменилось. При надавливании: ПОЛНОСТЬЮ исчезают и ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ. Этого достаточно. Но есть еще и гистологии, которую КН не делал, хотя и в его описании аутолиз только в поджелудочной. А через сутки все начинает портится. А этого нет. Так, что это мошенничество и наглая ложь. И если для вас это убедительно. Для меня это только еще раз подтверждает, что у нас в РОССИИ к сожалению, правосудия пока нет. Зато есть Ш, Кн, Ко, которые могут лепить как хотят. И так сойдет..


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Ника7 | Блондинка

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21346 : 24.01.20 22:59 »
Кому стало известно недавно :адвокатам? А они на допросах с их подзащитной, что делали, если не её показания слушали? Появляется зацепка, попробовать Э подвести под статью, и они не интересуются, куда А дела эти весомые аргументы? И узнают недавно, могли бы и не узнавать теперь
.

Добавлено позже:Через 2 года, естественно, никто ничего приобщать не будет... И с обыском не придут изымать... Но у защиты на все свой взгляд, как у свободных художников
Это только по ТВ показывают адвокатов,которые пытаются подвести под статью другое лицо)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21347 : 24.01.20 22:59 »
По Ростовской, делали свою супер экспе по ТО. Что невозможно. ТО надо щупать, а там и фото нормальных то нет. А из морга вообще только мозг. ТП, невозможно переделать, то что сделал КН и это очень подробно описала врач вьепнамка. И даже если бы это было не 7 минут, а скажем 15 ни чего бы не изменилось. При надавливании: ПОЛНОСТЬЮ исчезают и ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ. Этого достаточно. Но есть еще и гистологии, которую КН не делал, хотя и в его описании аутолиз только в поджелудочной. А через сутки все начинает портится. А этого нет. Так, что это мошенничество и наглая ложь. И если для вас это убедительно. Для меня это только еще раз подтверждает, что у нас в РОССИИ к сожалению, правосудия пока нет. Зато есть Ш, Кн, Ко, которые могут лепить как хотят. И так сойдет..
А теперь вот прямо ссылками на статьи по судмед подтвердите свои слова, хотя бы одно, что там у вас через сутки портиться начинает и что означает "исчезают и восстанавливаются", или хотя бы прочтите то, что ранее давалось, потому что то, что пишете вы к медицине не имеет никакого отношения вообще... И прежде чем, писать про ростовскую для начала поймите, что вообще они делали... При чем здесь переделать ТО И ТП? У вас реально какой то кружок по интересам, со своей литературой, законами и тд

Добавлено позже:
Это только по ТВ показывают адвокатов,которые пытаются подвести под статью другое лицо)
Да ладно? Лучший способ защитить клиента, это поставить под сомнение её вину, а самый простой способ - "это перевести стрелки", и что самое интересное самый действенный. В данном случае, так вообще, сам Бог велел, воспользоваться шансом
« Последнее редактирование: 24.01.20 23:13 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21348 : 24.01.20 23:01 »
Всё уже позади... ничего не изменит апелляция.
Впереди апелляция, кассация, кто знает,когда и что может понадобиться
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21349 : 24.01.20 23:02 »
А вот 7 минут говорит только о том. Что Ю, вполне может что-то знать. И она не лежала весь день спокойно около трупа.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21350 : 24.01.20 23:04 »
А вот 7 минут говорит только о том. Что Ю, вполне может что-то знать. И она не лежала весь день спокойно около трупа.
Она возле трупа и не лежала, она лежала на пляже и повода нервничать у неё не было от слова совсем


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | женя77 | evermind | Цукатик

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21351 : 24.01.20 23:04 »
Оффтоп (текст не по теме)
А теперь вот прямо ссылками на статьи по судмед подтвердите свои слова, хотя бы одно, что там у вас через сутки портиться начинает и что означает "исчезают и восстанавливаются", или хотя бы прочтите то, что ранее давалось, потому что то, что пишете вы к медицине не имеет никакого отношения вообще...

Добавлено позже:Да ладно? Лучший способ защитить клиента, это поставить под сомнение её вину, а самый простой способ - "это перевести стрелки", и что самое интересное самый действенный. В данном случае, так вообще, сам Бог велел, воспользоваться шансом
Браво, это лучшее,что я сегодня прочла *YES*
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21352 : 24.01.20 23:07 »
Оффтоп (текст не по теме)
Браво, это лучшее,что я сегодня прочла *YES*
Вам не за меня надо радоваться, а задаваться вопросом почему адики, не сделали то, что были обязаны сделать... Ну либо какие то другие причины у них для игнорирования, якобы "выгодных" улик для клиента


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21353 : 24.01.20 23:13 »
Впереди апелляция, кассация, кто знает,когда и что может понадобиться
Думаете трусы попросят?  8-)


Поблагодарили за сообщение: Пихта | юлия8980 | Лонгол | женя77 | evermind

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21354 : 24.01.20 23:15 »
Еще и как, тут вы правы. Эксперт со стажем 18 лет. Не стал бы себя любимого подставлять. Он бы описал рану. Тем более ее так хорошо видно на фото с МП, тут он реально не видел кровь и не описал. Ну не идет же полный. Медики умеют попу прикрывать, уж свою точно
Вы же утверждали, что это фото ему показали в суде и якобы Кн. кровь увидел. Никак не пойму, как он в этом случае свою попу прикрыл? Он же был на МП и труп видел. Но фото тоже ему показали в суде. Получается , что он еще и рану не описал. Кровь смыли,вы считаете, а с раной что? Тоже смыли ? И почему утихли разговоры о некачественном фото на тел.? Теперь оказывается, что на нем все видно. И как пояснил Кн. это в суде? Почему он рану не описал? В этой связи должны были с новой силой начаться выяснения об изнасиловании. Адвокаты должны были просто уничтожить его за такое описание трупа, которое подверглось изнасилованию, а он это не описывает. Но ничего такого не происходит. Обвинение подает на доп.экспу. А в Ростове тоже рану не увидели?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21355 : 24.01.20 23:15 »
Думаете трусы попросят?  8-)
И заключение женщины - эксперта из Москвы, которое алиби А обеспечила))


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Дарвин | Пихта | Лонгол | женя77 | evermind | Кэти

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21356 : 24.01.20 23:21 »
Вам не за меня надо радоваться, а задаваться вопросом почему адики, не сделали то, что были обязаны сделать... Ну либо какие то другие причины у них для игнорирования, якобы "выгодных" улик для клиента
Разве вы знаете,что делали "адики" и как они это делали? Только не надо опять про 8 лет, простите,но в нынешних реалиях это не удивительно,т.к. независимость судов- это иллюзия. И тот же Черноусов никогда не взялся бы за дело о шприце с лидокаином, если бы потерпевшая не была бы одновременно матерью обвиняемого. Где все громко кричащие на ТВ адвокаты, обещающие помощь? Правильно,нигде, потому что им не выгодно бороться с системой и терять лицо. Но... надежды юношей питают, ждём апелляцию ,потом кассацию

Добавлено позже:
Думаете трусы попросят?  8-)
Много места не занимают,пусть полежат
« Последнее редактирование: 24.01.20 23:23 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21357 : 24.01.20 23:25 »
Это не я говорю, а вы, что вещ.док находиться дома... А почему он там находиться? потому что адики, его таковым не считают... И не ходатайствовали следователю о приобщении такой "наиважнейшей", как выясняется, улики


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Дарвин | Vasilisa | Лонгол | женя77 | evermind

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.24 01:22

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21358 : 24.01.20 23:27 »
Это не я говорю, а вы, что вещ.док находиться дома... А почему он там находиться? потому что адики, его таковым не считают... И не ходатайствовали следователю о приобщении такой "наиважнейшей", как выясняется, улики
Подтвердить сможете, что не ходатайствовали?Или так потрындеть?
« Последнее редактирование: 24.01.20 23:28 »
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Muza | Jurij

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21359 : 24.01.20 23:32 »
Подтвердить сможете, что не ходатайствовали?Или так потрындеть?
Я так понимаю вы сможете, что ходатайствовали? Ну например, отказ я уверена на руках у адиков, а потом на этот отказ они, наверняка написали жалобу, но там тоже отказ... Или, как обычно, доки испарились и ответ до сих пор ждут?))
Для подтверждения моих слов достаточно их отсутствия в вещдоках так то
« Последнее редактирование: 24.01.20 23:36 »


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Дарвин | Лонгол | женя77 | evermind