Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Тут писали,чтобы сломать палатку, нужно хорошо постараться, а оборвать верёвки руками вообще невозможно

Тут еще одно мнение было. Что стержень сломать, расщепить, как не чего делать. Это у сторонников защиты палатка титановый не ломаемый монолит. Там стержень пол миллиметра, наступил и всё, хана палатке.) А завалиться она полностью потом могла.

[Isterika]

Тут еще одно мнение было. Что стержень сломать, расщепить, как не чего делать. Это у сторонников защиты палатка титановый не ломаемый монолит. Там стержень пол миллиметра, наступил и всё, хана палатке.) А завалиться она полностью потом могла.

Поэтому люди палатками годами пользуются) видели бы вы, Женя,как на турслетах 100 килограммовых пьяных мужиков втаскивают в такие вот палатки, и ничего,стоят
Так что по оборванным веревкам?

[женя77]

Поэтому люди палатками годами пользуются)

Вот честно. Не вижу смысла всё это еще раз по сотому кругу обсуждать. Все эти палатки, кровь по фото, опять про время на камерах и т.д., это уже просто не актуально.
Лучше выложите видео где люди по склону карабкаются. Хоть что то новое по теме будет.

[Vietnamka]

Я так думаю,что есть конторы,которые проводят экспертизы по камерам,оборудованию и всем штуковинам,с этим связанным. Ну дык отправили бы все это железо,видюхи на экспертизу.

ну дык отправили. Как раз после допроса Бражникова.
Установить не представляется возможным по причине отсутствия необходимых сведений, запрошенных в заявленном ходатайстве.
Эксперт несколько раз писал ходатайства, требуя предоставить ему "необходимое". Суд не счел нужным или не смог.
 Суд счел возможным, вопреки показаниям свидетеля и нарушению оформления процессуального документа, принять утверждения Ше и на этом основании вынести обвинительный приговор

[Isterika]

Вот честно. Не вижу смысла всё это еще раз по сотому кругу обсуждать. Все эти палатки, кровь по фото, опять про время на камерах и т.д., это уже просто не актуально.
Лучше выложите видео где люди по склону карабкаются. Хоть что то новое по теме будет.

В дапе будет пост,тогда и увидите... я чту авторское право
 

[Кэти]

Думаю, что матерьялы вы не читали. Если бы вы их читали зачем бы вам писать, читала давно ПРО дело?

Не понимаю ваше копания в мою сторону. Про передачу упомянула, так как первый раз увидела по ТВ. Потом уже читала материалы. Про давно, так как что-то забывается со временем. Вы про палатку писали. Здесь у меня точно пробел, помню плохо. Посмотрю. Но честно говоря, именно палатка мне не интересна. Думаю, двигать пыталась к воде, сломала. Для меня ее вина очевидна. И нет основания у меня не доверять приговору. Выложат когда-нибудь приговор, почитаем. Уверена, что там все обосновано.

[Muza]

Вишенка. Ну не, громко, конечно сказано. Утро, кофе и попытка предложить вам альтернативный вариант событий.

 Я никогда не понимала почему такой сыр-бор вокруг камер. Причем не с точки зрения обсуждения здесь, на форуме, а с точки зрения Ше, который подставляется с этими всеми постановлениями задним числом, протоколом выемки и т.д.
Не понимала, потому что подстава есть, а толку - не много. Что доказывают камеры? Камеры доказывают только то, что девушки шли на пляж и Алена с пляжа уходила. Ну так это никто и не отрицает и Попова сама об этом говорит. При этом время ее прихода на пляж устанавливается звонком Броше, а время ее ухода с пляжа - показаниями  Архипова таксиста. У таксиста официальный вызов, а значит все времена зарегегестрированы. Вот зачем??? Зачем Ше вешать себе на голову потенциальный геморрой? А если бы это был не Котков, а у Авджи дошли бы руки до изучения данных камер? Она бы с вероятностью 99% признавала бы их как недопустимое доказательство.
 
Разговоры про камер много. Экспертиза показала даты и время создания файлов записей и я исхожу из этого - к 16-00 30.08.2017 те записи, которые вошли в УД уже были сформированы. Дальше мне не сильно интересно, сколько народу и сколько часов потратили до этого на их просмотр. Это факт - 16-01 - 16-15 (по разным камерам) записи УЖЕ есть и именно они в УД.
 На этот момент... а что на этот момент есть   у Ше?
 - записка, которую он читал, но которая говорит о факте ссоры, но не дает представления о хронологии вообще
 - разговор с Броше, с телефона Насти. Который он осмотрит и сделает записи о времени разговора только 04.09. Т.е. не факт, что он просмотрел его внимательно на МП, тем более на МП записей о разговорах нет, а до 04го телефон не доступен - упакован, как вещ док.
 - показания Д и Э, возможно Архипова.
 На Попову в этот момент у него нет вообще ничего. Еще даже обыск не проведен.
 А на камерах есть таймеры.

 А сейчас я хочу предложить вам сравнить две хронологии
Проверка показаний на месте:
кальянная - второй мост 14 минут
второй мост - Династия (7 корпус)  7 минут.
кальянная - Династия (7 корпус)  21 минута 

Камеры "кальянная и Шлашгбаум".по Насте
вариант 1 - время на таймере.
 0:40 - 1:25 - 45 минут
вариант 2: время по Ше "-21-23 минуты".
0:40 - 1:06      = 22 минуты

Камеры кальянная - Династия
вариант 1.  По таймеру.
0:40 - 0:49   9 минут
вариант 2. время по Ше
0:40 - 1:06  26 минут

    Вас ничего не смущает?  Яндекс, кстати, тоже говорит, что от кальянной до Династии (7 корпус) идти +-20 минут. Т.е. это время совершенно нормального среднестатистического прохода этого расстояния, не подразумевающее время на ссору, дележку вещей и прочее.
 В чем проблема Ше? Во время проверки показаний на месте он не фиксирует точку "шлагбаум", но он четко понимает, что от шлагбаума до Династии идти 3-4 минуты.
 Корректировку камер он проводит чисто теоретически, беря за основу время выхода из кальянной и учитывая данные протокола проверки показаний на месте.
Не учитывая те события, которые происходят по пути и делают это время не реальным. У него по шлагбауму потому и такой "странный" разброс 21-23 минуты. Потому что ежу понятно, что если расхождение фиксируют, то оно будет либо 21, либо 23. А вот когда ты привязываешь к точке, данные о которой забыл снять - разброс будет.
   Весь этот расчет основан на "верном таймере" кальянной. Считается, что они ушли от туда в 0:40. Но именно эта запись вообще не прошла экспертизу и как-то сильно никто этот момент не обсуждал. А почему, собственно? В уонце-концов, даже по показаниям Димона и Эльмана от 29 и 30 время их ухода очень разное. 30го появляется это категоричное "ушли в 0-43", что четко дает понять, что вот тут он уже точно просмотрел камеры. Которые врут или нет?
  А давайте обратимся к биллингу.
В УД, в протоколе осмотра камер кальянной зафиксирован не только уход девушек, но и уход Д и Э тоже. И Д проходит под камерой в 1:20:00. Без телефона. А биллинг показывает, что именно в это время он активно на телефоне висит. Упс, печалька. Но она только лишний раз подтверждает, что таймер имеет сбой, не более.
У Димона есть еще одна особенность - он действительно увлечен девушками и не пользуется телефоном не полиграф же это какой-то в том время когда достоверно с ними общается. 30го он говорит "примерно в 23-20 я ушел перегонять машину". Собственно, это время совершения греха Аленой и Эльманом. Отсутствовали он минут 15-20 максимум. А что потом? А потом девушки ушли в палатку. Больше никто из свидетелей никаких событий, в том числе стандартного "продолжили распивать спиртные напитки" не упоминает. Во сколько ушли девушки? Получается, что около 12, а не часа.
   Возвращаемся к биллингам.
С 23-51 у Димона начинается бешеная активность в инете. С чего бы? Может потому что девушки ушли? ПРямо перед предполагаемым временем их ухода так он и вообще 8 минут трепется по телефону.

Экспертиза делает по его записи свое заключение:
"... в представленной на исследование видеозаписи диска №3 имеются нарушения непрерывности записи, заключающиеся в резкой смене визуальной обствновке и в резкой смене показния таймера на различные значения. В представленной записи имеются признаки изменений, заключающиеся в повторной перекодировке видеозаписи в порграммном обеспечении после первоначальной записи".
 Ни Ше, ни суд не выясняют эти вопросы и не устраняют сомнений и противоречия, поскольку Козаченко не будет допошен ни следователем, ни судом ни разу. Однако данные именно этой камеры лягут в основу "хронологии по Ше".
 Мы не Котков и можем себе позволить перестать ориентироваться на данные этой непонятной камеры, допустив, что именно на ней есть сбой таймера и девушки ушли раньше, около 12-00.
 Что тогда получается?
 Им предстоит поругаться, заблудиться 2 раза,  поделить вещи, Алене покурить, написать, записку, отправить сообщения и поразмышлять о жизни. Во сколько они подойдут к камерам шлагбаума и Династии?

 Ну а теперь вишенка.  Козаченко-то не допрашивают, а вот "специалиста" Бражникова еще как. Кстати, он действительно IT-шник, просто налоги не платит.
 - камер 20.
 - при нем их никто не просматривал и он вообще не в курсе, что их кто-то просматривал.
 - Еще по телефону ему указали за какой период нужны записи.
 - приехавший следователь посмотрел расположение всех 20ти камер и выбрал 2.
 - регистратор камеры Шлагбаума находится в кабинете директорта Торнадо и допуск туда строго ограничен, потому что "директор".
 - камера Династии не принадлежит Торнадо,  а принадлежит арендаторам кафе. Но им со следователем никто не отказал, даже в отсуствии арендаторов.
 - он не просматривал все записи, а только самое начало (убедиься, что запись есть) и копировал по времени.
 - он действительно зафиксировал расхождение времени на таймере с реальным временем. Сбой таймера.
 - сбой таймера был на ОДНОЙ камере.
 - сбой таймера был на камере ШЛАГБАУМА.
 - сбоя таймера на камере Династии НЕ БЫЛО.

 "Но он же подписал протокол выемки, в котором черным по белому рукой Ше написано о сбоях и корректировке таймеров" - спросите вы.  И он признал, что подписал, глядя на титульный лист.
 Но есть одна проблема -  все листы выемки действительно подписаны Бражниковым внизу страницы... кроме одного. Того самого, на котором и указаны корректировки. Это просто лист, на котором нет никакой иной информации кроме как о вносимых корректировках и нет ни одной подписи. Удобно, да?

 Но давайте сделаем невообразимое - мы же не Котковы - и попробуем поверить показаниям свидетеля, данными в суде. А что если время на камере Династии как раз истинное? 
Настя - проходит камеру 0-49. 1-27 она звонит Броше от палатки. Логично? Логично.

Попова:
Туда проходит в 0-58. Ее телефон вместе с фонарем включается в 00-59 (после длительного перерыва) и  в это время она пишет где-то там записку и отправляет сообщение. (По поводу сообщения в ВК лично у меня нет вопросов, потому что лично мой телефон (и я тут приводила скрины) указывает не время отправки, а время дохождения сообщения в ВК.)
  Потом она идет к палатке и приходит к концу разговора с Броше. На все на это у нее уходит минут 40 из которых средне-статистические 22-26 она идет по пляжу. Логично? Вполне.
Вариант Ше не оставляет ей времени на записку и размышления о жизни.

 Попова обратно:
Династия 2-10.
До встречи с Архиповым ей остается где-то 30 минут. Из них она 1) точно тратит минимальные 15-17 минут на прохождение дистанции от Династии до Магнита 2) курит и лежит на лавочке 5-7 минут 3) мается с узелком.
Логично? Да чертовки логично. Вариант Ше вынуждает ее сайгаком бежать на встречу с Архиповым, давая только минимальное время на прохождение пути.
  Но если мы поверим свидетелю и предположим, что в 2-10 она уже у Династии, то во сколько же она ушла от палатки? 

 Камера Династии - алиби Поповой. Именно поэтому и затеян весь марлезонский балет "по Ше" с корректировками времени. Толко Ше, уже приобщив записи, которые указывают "только на Попову, а кто же еще" понял это поздно. Допросив в октябре Броше

Вот именно поэтому и нет в деле ни одного носителя камер, что делает экспу по времени невозможной. А могли ведь и еще пару камер приобщить. Но как бы неудобно было по трем мухлевать.

[Л.А.]

Камеры "кальянная и Шлашгбаум".по Насте
вариант 1 - время на таймере.
 0:40 - 1:25 - 45 минут
вариант 2: время по Ше "-21-23 минуты".
0:40 - 1:06      = 22 минуты

Камеры кальянная - Династия
вариант 1.  По таймеру.
0:40 - 0:49   9 минут
вариант 2. время по Ше
0:40 - 1:06  26 минут

Но давайте сделаем невообразимое - мы же не Котковы - и попробуем поверить показаниям свидетеля, данными в суде. А что если время на камере Династии как раз истинное? 
Настя - проходит камеру 0-49. 1-27 она звонит Броше от палатки. Логично? Логично.

Если время истинное и Настя проходит камеру Династии в 0:49, то она никак не может быть на камере шлагбаума ни в 1:25(по таймеру), ни в 1:06 (по Ш). Это невозможно физически. Камера шлагбаума находится (на пути следования на пляж) перед камерой Династии.

[Muza]

Если время истинное и Настя проходит камеру Династии в 0:49, то она никак не может быть на камере шлагбаума ни в 1:25(по таймеру), ни в 1:06 (по Ш). Камера шлагбаума находится (на пути следования на пляж) перед камерой Династии.

Может. Одна камера правильная, а вторая с помехой.

[Vietnamka]

Если время истинное и Настя проходит камеру Династии в 0:49, то она никак не может быть на камере шлагбаума ни в 1:25(по таймеру), ни в 1:06 (по Ш). Камера шлагбаума находится (на пути следования на пляж) перед камерой Династии.

вы прямо подтверждаете слова свидетеля-специалиста. Не может. На камере шлагбаума он зафиксировал сбой

[Блондинка]

Не понимаю ваше копания в мою сторону. Про передачу упомянула, так как первый раз увидела по ТВ. Потом уже читала материалы. Про давно, так как что-то забывается со временем. Вы про палатку писали. Здесь у меня точно пробел, помню плохо. Посмотрю. Но честно говоря, именно палатка мне не интересна. Думаю, двигать пыталась к воде, сломала. Для меня ее вина очевидна. И нет основания у меня не доверять приговору. Выложат когда-нибудь приговор, почитаем. Уверена, что там все обосновано.

Очень жаль, что вам палатка неинтересна. Это место преступления между прочим. Впрочем она и ШЕ неинтересна совершенно. Вот такая неинтересная палаточка... А на стержне кровь между прочем была... Но никому это неинтересно было. Виновного уже назначили на тот момент...

[Vietnamka]

Мне вот интересно, чего юристы-то молчат, не нам как на основании таких показаний свидетеля, и таком оформлении документов судья  делает "обоснованный и мотивированный" вывод, принимая утверждения Ше просто на веру

[Л.А.]

вы прямо подтверждаете слова свидетеля-специалиста. Не может. На камере шлагбаума он зафиксировал сбой

Ок, не верим специалисту. Берём время на таймере 1:25 (камера шлагбаума), но даже без его поправки (21-23мин), Настя не может быть на камере Династии в 0:49, так как до этого она уже прошла камеру шлагбаума в 1:25. Сбой времени явно был.

Добавлено позже:

Может. Одна камера правильная, а вторая с помехой.

Какая правильная и какая с помехой? Укажите, пожалуйста, время прохода по каждой камере.

[Muza]

Ок, не верим специалисту. Берём время на таймере 1:25 (камера шлагбаума), но даже без его поправки (21-23мин), Настя не может быть на камере Династии в 0:49, так как до этого она уже прошла камеру шлагбаума в 1:25. Сбой времени явно был.

Добавлено позже:Какая правильная и какая с помехой? Укажите, пожалуйста, время прохода по каждой камере.

А смысл? Коротко вам ответили. Одна камера правильная, вторая скажем спешит не на 20 минут, а на 40. Все равно ни чего не доказать, бессмысленно потраченное время. Нет времени по камерам. Не посчитал Ш важным доказывать. Ни чего, и даже фото нет из морга, тоже не важно

[Muza]

И кстати давно хотела написать. Там где она у магнита в такси садится. Отличная есть камера. Ее менты просматривают когда ищут. Вся эта дорога видна. И освещение хорошее. Могли бы уж хоть третью камеру приобщить, так чтоб время сверить. Не говорю уже о том, что там на той стороне, на каждой торговой точке камеры и на аптеках и на отелях. Просто усыпанно камерами. Но хоть одну можно было? Как она с моста по аллее идет к магниту.? Да и на магните есть камеры.
Стало бы хоть понятно, во сколько начала голосовать. Непонятно///

[Боцман]

Что значит уставший? Может тогда фармацевт устанет, когда лекарство изготавливает? Или пилот самолёта подустанет во время рейса?

Уставший-значит уставший. У экспертов  жизнь не мед. Попробуйте в кишках днями ковыряться да спиртом стекла протирать. А по клише оно конечно проще все делать.

гой случайно наступить. В темноте наступила,

Почему в темноте? Разве вещи в темноте собираются? Разве в темноте контролируется чбр бы не свою вещь не забрала?

Добавлено позже:

ну дык отправили. Как раз после допроса Бражникова.
Установить не представляется возможным по причине отсутствия необходимых сведений, запрошенных в заявленном ходатайстве.
Эксперт несколько раз писал ходатайства, требуя предоставить ему "необходимое". Суд не счел нужным или не смог.
 Суд счел возможным, вопреки показаниям свидетеля и нарушению оформления процессуального документа, принять утверждения Ше и на этом основании вынести обвинительный приговор

Что ж такого есть в деле,что его не отправили на доследование в очередной раз???

[Muza]

не волнуйтесь. Я к сладкому отношусь очень настороженно. Это же не пиво 

Добавлено позже:вообще-ото это был не божий суд и даже не суд высшей инстанции. Это был всего-лишь суд Коткова, стремящегося к повышению. И все ваши идеалистические представления о суде и рядом там не стояли

Добавлено позже:да, это один из вопросов. Ше удалось это дело запихнуть в таком виде в суд только с третьего раза. И только со второго раза суд решил его рассматривать

Добавлено позже:у меня пока остался один вопрос - во сколько они реально ушли из кальянной.

Боюсь как все было реально. Мы уже никогда не узнаем.  Для меня она в любом случае будет не виновна. А Ш, будет дальше штамповать дела и получать награды.

[Л.А.]

Одна камера правильная, вторая скажем спешит не на 20 минут, а на 40.

Не получится. На камере Шлагбаум зафиксированы въезд и выезд скорой помощи. Есть данные её вызова и прибытия-убытия с места. Так что поправку времени можно рассчитать (и это уже давно сделали в 1-ой части темы).

[Muza]

Не получится. На камере Шлагбаум зафиксированы въезд и выезд скорой помощи. Есть данные её вызова и прибытия-убытия с места. Так что поправку времени можно рассчитать (и это уже давно сделали в 1-ой части темы).

Все может получится если посмотреть оригинал
Может даже так получится, что на оригинале найдутся недостающие минуты. И станет понятно, что скрывали.

[Кэти]

Алёна Попова не убивала, более того нашлось множество доказательств, что её элементарно подставляют или по простому топят, потому что: "если не мы её, то она нас."

Что, все те же Д. и Э. ее топят? Это Д. говорил, по-моему, на передаче. Что, считаете, признался, что кто-то из них причастен? Нельзя серьезно относиться к его словам.Не несут они никакого смысла. Все на камеру сделано. А утопила она себя сама, так как совершила преступление. Но и выкрутиться не удалось. Здесь речь может идти только о том, что, по мнению защитников, договор недостаточно убедителен. Говорить, что невиновна (тем более, точно) вообще нет оснований.

[Кэти]

Мне вот интересно, чего юристы-то молчат, не нам как на основании таких показаний свидетеля, и таком оформлении документов судья  делает "обоснованный и мотивированный" вывод, принимая утверждения Ше просто на веру

Вот какую вишенку нашли. Оставляете время 2-10 без поправки 17 минут. И тогда у нее нет времени, так как есть время разговора с Б. Тоже сомнительный вариант. На пляже была, в такси села в 2-40. Время было у нее на МП .Вы видели приговор?  Судья мог обосновать время ее пребывания на пляже и без этой камеры .

[Блондинка]

И кстати давно хотела написать. Там где она у магнита в такси садится. Отличная есть камера. Ее менты просматривают когда ищут. Вся эта дорога видна. И освещение хорошее. Могли бы уж хоть третью камеру приобщить, так чтоб время сверить. Не говорю уже о том, что там на той стороне, на каждой торговой точке камеры и на аптеках и на отелях. Просто усыпанно камерами. Но хоть одну можно было? Как она с моста по аллее идет к магниту.? Да и на магните есть камеры.
Стало бы хоть понятно, во сколько начала голосовать. Непонятно///

И не только во сколько начала голосовать интересно, а ещё на поведение убийцы посмотреть бы лениво стоящей у Магнита...

[Vietnamka]

Не получится. На камере Шлагбаум зафиксированы въезд и выезд скорой помощи. Есть данные её вызова и прибытия-убытия с места. Так что поправку времени можно рассчитать (и это уже давно сделали в 1-ой части темы).

А вы знаете откуда именно ехала скорая после вызова и с какой скоростью? а вы знаете с какой скоростью шла фельдшер до палатки? Вы знаете откуда она именно сообщила в полицию о трупе?  И если вы не знаете всего этого, то как вы будете машину привязывать к показаниям таймера?

[НикитА-Эсмиральда]

Мне вот интересно, чего юристы-то молчат, не нам как на основании таких показаний свидетеля, и таком оформлении документов судья  делает "обоснованный и мотивированный" вывод, принимая утверждения Ше просто на веру

Лично я - пас. Тут нафиг не нужны мои знания теории и практики, и пояснения об обрывочном УД.
Тут интересно - сам придумал - свято в это поверил, и на основании всего этого  весь судебно-следственно-оперативный блог закатал в какашку.
Почитав последние страниц 20, я окончательно поняла, что наши люди (РФ и бывшие СССР) прекрасно разбираются в управлении государством, медицине, воспитании детей, юриспруденции, сложных цифровых технологиях, любых видах спорта (футбол это наше всё) и вообще во всём.
"Даёшь - каждой кухарке - по министерскому портфелю!" 
Галь, это не тебе ответ. Невозможно общаться на не профильном форуме.
Лично я захожу в ожидании почитать апелляцию. И всё.

[elenapaula]

Оказалось, что троп больше, чем я думала.

А можно все же конкретизировать где эти тропы?

Добавлено позже:

Нет там обрывов.. Это с верху она еще как то гора. . А так очень небольшая гора с кучей троп. Да и по самой горе можно., и прежде чем утверждать хоть панораму посмотрите

Обрыв там есть и очень крутой, утверждаю, потому что была на нем, поэтому мне очень интересно знать где тропы. Панорама Орленка ничего не может рассказать о нашем месте, это слишком далеко.

Добавлено позже:

Ты сейчас споришь, во первых с человеком который ходил. Во вторых, чтобы утверждать надо там побывать.

Ув. Muza, Вы были там и я была там, давайте, наконец разберемся где же проходят тропы.

Добавлено позже:

Если Вам так легче, оставайтесь при своём мнении.Там, и подняться, и спуститься, и по мелкой воде в сторону Орлёнка,через очистные, и...

Мелкая вода это за мысом? там разве есть тропа к очистным?

Добавлено позже:

Объявление о сдаче земли на мысе Гуавга с фотографиями тут - https://new.domofond.ru/uchastokzemli-na-prodazhu-novomihaylovskiy_kp-210917754

Пологий склон там показан, это ближе к Орленку, если мне память не изменяет.

Добавлено позже:

Какая прелесть, лес над нудиком сдаётся с аренду.А тропки замечательные.

Эти тропки очень далеко от нашего места.

Добавлено позже:

До галечного пляжа 300 метров... информативное объявление

Больше 300 там, это примерно у лагеря Дозорный

Добавлено позже:

Нормальные тропы.В Архипо-Осиповке жили в кемпинге 10 дней, на такой же горе в таком же лесу.Прекрасно передвигались 3 раза в день, туда и обратно.

Это Вы, видимо с правой стороны поселка были, где полого,  а с левой такие же высокие и крутые обрывы.

[elenapaula]

Какой там проблемный спуск? Вам выше уже объявление сбросили- 300 м. до галечного пляжа, где там ещё галечный пляж рядом с " Орлёнком"?

Галечный пляж примерно здесь 44.250371, 38.820436

Добавлено позже:

Особенно когда эти спуски идут с территории другого комплекса - Дружба.

Какая Дружба? Она вроде как рядом с Приморским? Или другая?

Добавлено позже:

Ну, я живу в холмисто-гористой местности и каждый день хожу и бегаю по пересеченной местности с разными уклонами и сыпучестью. Те же, кто тут родился, по высоким перепадам легко бегают, а уж ходят до самой старости. Т.е. крутизна - вообще, не показатель ничего.

На какой угол уклона забраться сможете?

Добавлено позже:

Эта камера, где пол часа не хватает к нудистскому пляжу никакого отношения не имеет. Там куча мест куда можно пройти после этой камеры. Пройдя ее можно к верхним домам подняться у Династии. Эта камера у шлагбаума по сути никакой информации не несет.

Информации не несет, но отсутствие в ней куска вызывает много вопросов.

Добавлено позже:

Да, камера у шлагбаума несет информацию только по Алене. Что она там с баулом проходила. Я к тому, что по другим людям, которые там проходили никакой информации не несет, потому как там в кучу других мест пройти можно. По этой камере нет никакого смысла считать кто прошел, кто вышел. В этом плане эта камера абсолютна не информативна.

Информативна, потому что на ней видимость  хорошая, отсеиваются те, кто вышел.

Добавлено позже:

Мне кажется, что я поняла откуда Ше взял расхождение с камерами у шлагбаума 21-23 минуты. Точно не от Бражникова.
Он берет протокол проверки показаний на месте и по нему высчитывает время "кальянная - примерно шлагбаум". Это 21-22 минуты.
 По камерам из кальянной они уходят в 0-40. К камере шлагбаума они приходят 0-40 + 21-22 минуты из протокола. Оп ля ля  - фактическое время, указанное в протоколе - 01-02. Разница с камерой 23 минуты.

Ты полагаешь, что время камеры кальянной может быть не верным на эти минуты?

[elenapaula]

Вы своими глазами видели эти фото трупа из морга ,  чтобы утверждать, что убрали?

Достаточно видеть, что об этом написано в смэ.

Добавлено позже:

у меня пока остался один вопрос - во сколько они реально ушли из кальянной.

Во сколько звонок по детализации?

Добавлено позже:

Мне почему то думается,что фото он таки делал. Но фоткал не все. Уставший наверно. У экспертов всегда много работы,тем более в Туапсе

в 9:30 уже устал?

Добавлено позже:

камера Династии не принадлежит Торнадо,  а принадлежит арендаторам кафе. Но им со следователем никто не отказал, даже в отсуствии арендаторов.

Камера на Династии и камера №3 это разные камеры. Видео с камеры Династии  вообще нет, в деле есть К-3.

Добавлено позже:

Тут писали что сломать палатку одна секунда. На стержень ногой случайно наступить.

Кто писал?

Добавлено позже:

Тут еще одно мнение было. Что стержень сломать, расщепить, как не чего делать.

Так что Вы слушаете всех, давно бы уж купили и попробовали, палатка эта дешевая.

Добавлено позже:

Поэтому люди палатками годами пользуются) видели бы вы, Женя,как на турслетах 100 килограммовых пьяных мужиков втаскивают в такие вот палатки, и ничего,стоят
Так что по оборванным веревкам?

Совсем недавно с мужем в палатке ночевали, так он ночью сходил в кустики, а вернувшись в темноте споткнулся о стойку и упал на палатку. Разбудил меня конечно, потому что выбраться из нее никак не мог)), пришлось его снизу выталкивать. Когда вылез, палатка встала на свое место, ничего не сломалось, ни порвалось, чуть перекосилось см на 2-3, а он у меня 88 кг как никак.

[elenapaula]

Не получится. На камере Шлагбаум зафиксированы въезд и выезд скорой помощи. Есть данные её вызова и прибытия-убытия с места. Так что поправку времени можно рассчитать (и это уже давно сделали в 1-ой части темы).

При чем тут камера 5 (шлагбаума), если Вьетнамка говорит о К-3?

Добавлено позже:

Вот какую вишенку нашли. Оставляете время 2-10 без поправки 17 минут. И тогда у нее нет времени, так как есть время разговора с Б. Тоже сомнительный вариант. На пляже была, в такси села в 2-40.

В этом случае, в такси она села не в 2:40.

[юлия8980]

Короче всех запутали и  сами запутались. Мне кажется, что с камерами все таки надо обращаться за помощью к тем, кто внимательно их разбирал :Paradox79,
elenapaula... Давно понятно, что ими все отсмотрено, потому что такие "вишенки" только всех вводят в заблуждение, а инфы не несут полезной никакой

Добавлено позже:

Главное - какие не ставились. Женя ранее прямо так и написал, мол, перед ростовскими экспертами не ставилась задача опровергнуть экспу Кн.

Правильно он написал, потому что это доп экспертиза, которая является расширенной по отношению к основной

[Vietnamka]

Во сколько звонок по детализации?

какой звонок?

Добавлено позже:

весь судебно-следственно-оперативный блог закатал в какашку.

президент уволил нескольких руководителей и сотрудников МВД, СК и МЧС России в других регионах страны. В том числе должности лишился первый заместитель начальника Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов МВД Александр Мельников. Его арестовали по обвинению в мошенничестве на 100 млн рублей.