Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

У меня вопрос... что это за фото? Кто ВИДЕЛ эти фото лично ?

позвольте объяснить. Эксперт обязан делать либо схематическую таблицу всех наружных повреждений, либо сейчас иногда заменяют фото фиксацией. У нормальных экспертов и то и то.
 Кн схему не делал, сказав, что делал фотофиксацию. Ее тоже никто не видел.

[Black_Dahlia]

был кадр, когда Э говорит по телефону. А это во сколько по камерам?

Это в 2:31:49. Он отвечает на звонок.

[Vietnamka]

Я правильно Вас понимаю, что Вам достоверно известно, что Князевым в морге были сделаны фото, которые Ш не приобщил к делу и скрыл от суда?

Князнев ОБЯЗАН был в морге зафиксировать все наружные повреждения. Исходим из этого. Не только в тексте, но и графически\фото

[Блондинка]

Трудно отстаивать такую позицию. У меня другая и уже подтвержденная приговором суда.

И давно эта позиция стала вашей? Вы примерно месяц назад ( кстати уже после вынесения приговора) не знали даже, что из себя представляла палатка, где была найдена убитая. Вы с этим делом до сих пор не ознакомились. И не надо подменять понятия. Это не ваша позиция, это судебное решение, которое вы поддерживаете, только так, а не наоборот.

[Vietnamka]

Вы со сладким то не переборщить🙄😃

не волнуйтесь. Я к сладкому отношусь очень настороженно. Это же не пиво 

Добавлено позже:

Вы лучше один раз скажите, что сказал суд по поводу отсутствия всего вами перечисленного. Адвокаты обратили внимание суда на это? Или хотите сказать, что судья не в курсе про описание МП и т. п. Все эти недостатки (если они есть) должны были увидеть еще в прокуратуре после того, как им пришло дело от следователя на проверку. Должны были в таком случае вернуть обратно следователю. Ничего не происходит.

вообще-ото это был не божий суд и даже не суд высшей инстанции. Это был всего-лишь суд Коткова, стремящегося к повышению. И все ваши идеалистические представления о суде и рядом там не стояли

Добавлено позже:

Здесь перечислено столько нарушений со стороны следствия, что можно только удивляться, как в таком виде оно дошло до суда

да, это один из вопросов. Ше удалось это дело запихнуть в таком виде в суд только с третьего раза. И только со второго раза суд решил его рассматривать

Добавлено позже:

Это в 2:31:49. Он отвечает на звонок.

у меня пока остался один вопрос - во сколько они реально ушли из кальянной.

[Блондинка]

Вы своими глазами видели эти фото трупа из морга ,  чтобы утверждать, что убрали? А фото трупа с МП , которое обсуждается, есть в деле !!!

Я не видела своими глазами фото из морга в этом вся и проблема. Ладно бы только я, но даже судью лишили возможности лицезреть профессиональные фотографии убитой, что с места преступления, что с морга ( кроме конечно фото мозга). Ни фото, ни экспертиз одежды убитой, ни отпечатков пальцев с места преступления, ни смывов изо рта и даже описания МП нет... с географическими кардинатами МП тоже ups

[Isterika]

Я не видела своими глазами фото из морга в этом вся и проблема. Ладно бы только я, но даже судью лишили возможности лицезреть профессиональные фотографии убитой, что с места преступления, что с морга ( кроме конечно фото мозга). Ни фото, ни экспертиз одежды убитой, ни отпечатков пальцев с места преступления, ни смывов изо рта и даже описания МП нет... с географическими кардинатами МП тоже ups

Ага, фото вы захотели) Тут у свидетеля Поповой даже не поинтересовались, во что одеты были Козаченко и Курбанов, хотя она даже нижнее бельё обоих видеть должна была, зато джигиты хорошо описали всю одежду девчонок.Интересно, а как тогда их одежду проверяли на повреждения и возможные следы крови? Поверили на слово)) А это значит,что обвиняемой она стала тогда,когда по камерам ушла с пляжа, и если бы с ней в дороге что-либо случилось, следствию это было бы только на руку.
И суд не задался вопросом,как были оборваны крепления палатки

[Кэти]

И давно эта позиция стала вашей? Вы примерно месяц назад ( кстати уже после вынесения приговора) не знали даже, что из себя представляла палатка, где была найдена убитая. Вы с этим делом до сих пор не ознакомились. И не надо подменять понятия. Это не ваша позиция, это судебное решение, которое вы поддерживаете, только так, а не наоборот.

Читала про дело давно. Сразу сформировалось мнение. Не перечитывала каждый раз, когда что-то забывала. Лишь иногда. Да, решение я поддерживаю.

[Black_Dahlia]

у меня пока остался один вопрос - во сколько они реально ушли из кальянной.

По видео - это 1:21.
Показания Димона 29.08: около 1:40 закрыли кафе.
Показания Эльмана 29.08: в 2 часа ушли из кафе.
Показания Димона 30.08: 0:43 ушли девочки, и через полчаса ушли они с Эльманом
Показания Эльмана 30.08: в 1:15 пошли в сторону Политеха.

[Кэти]

Я не видела своими глазами фото из морга в этом вся и проблема. Ладно бы только я, но даже судью лишили возможности лицезреть профессиональные фотографии убитой, что с места преступления,

Не является нарушением приобщение фото, сделанное следователем. Поэтому судья и не отреагировал. Если не было качественной фотографии убитой с МП, то как защитники увидели, что рот порван, который и в крови еще?

[Блондинка]

Читала про дело давно. Сразу сформировалось мнение. Не перечитывала каждый раз, когда что-то забывала. Лишь иногда. Да, решение я поддерживаю.

Видите ли, если вы читали ПРО дело,  то это вы значит чужое мнение и интерпретации читали. И мнение поэтому у вас сразу сформировалось, потому что оно уже готовое и сформированное. И эти споры никогда не закончатся, так как кто-то читает ПРО дело, а кто-то пошёл дальше читал дело (хотя бы частями), анализировал то, что в нём есть и даже то, чего в нём нет, а должно быть, изучал камеры (а это многочасовое удовольствие, которое можно измерять днями и неделями), ставил эксперименты ( разные и с палаткой, и с арбузами и много ещё с чем), изучал доступные фотографии, даже переписывался со " свидетелями", что бы для себя прояснить спорные вопросы. Кому-то, чтобы убедиться достаточно " Давно" почитать ПРО дело, но не все так легко как вы убеждаются, кому - то важно составить собственное суждение по делу.  И вот эти не любители полуфабрикатов, с разных уголков голубой планеты пришли независимо друг от друга к выводу, что с позиции здравого смысла, человеческой психологии и элементарной логики, Алёна Попова не убивала, более того нашлось множество доказательств, что её элементарно подставляют или по простому топят, потому что: "если не мы её, то она нас."

Добавлено позже:

Не является нарушением приобщение фото, сделанное следователем. Поэтому судья и не отреагировал. Если не было качественной фотографии убитой с МП, то как защитники увидели, что рот порван, который и в крови еще?

Потому что это повреждение серьёзно и его видно на любой фотографии. Фото из морга интересны по-другому поводу. А вы можете объяснить почему в этом деле нет ни измерений термометра, ни отпечатков пальцев, ни смывов рта, ни экспертизы одежды и цепочки убитой, ни фотографий криминалиста, ни фотографий мед. эксперта, ни правильных кардинат палатки?

[Кэти]

Видите ли, если вы читали ПРО дело,  то это вы значит чужое мнение и интерпретации читали

Материалы читала. А в других комментариях и передачах в основном шло мнение, что уже долгое время находится в СИЗО А.П. , чья причастность не доказана, так как только 3 капли крови на штанах. Мое мнение не сформировано кем-то. Что было выложено смотрела.

Добавлено позже:

Потому что это повреждение серьёзно и его видно на любой фотографии. Фото из морга интересны по-другому поводу. А вы можете объяснить почему в этом деле нет ни измерений термометра, ни отпечатков пальцев, ни смывов рта, ни экспертизы одежды и цепочки убитой, ни фотографий криминалиста, ни фотографий мед. эксперта, ни правильных кардинат палатки?

Комментарий к Ст. 178 УПК РФ 1. Осмотр трупа является самостоятельным видом следственного осмотра, если производится не на месте происшествия, а в морге или другом месте. Если же осмотр трупа производится на месте происшествия, то он является составной частью осмотра места происшествия. 2. В силу прямого указания закона осмотр трупа производится в присутствии понятых и с участием врача — специалиста в области судебной медицины, а если таковой отсутствует, то патологоанатома, хирурга или иного врача, не работающего в судебно-экспертном учреждении. При необходимости для осмотра трупа кроме врача привлекаются и другие специалисты. 3. Участие специалиста в области судебной медицины не может заменить судебно-медицинскую экспертизу, поскольку процессуальный порядок, цели и возможности экспертизы и осмотра существенно различны. 4. Осмотр трупа не предполагает его вскрытия. Имеется в виду лишь наружный осмотр тела покойного, одежды, обуви и других предметов, обнаруженных при нем.

Источник: http://stupkrf.ru/178
Есть ответы в материалах дела на другие вопросы. Нет ничего про измерение температуры (наверное это в инструкции для судмэдэкпертов), только наружный осмотр. И даже может и не всегда суд. мед.эксперт присутствовать.

[Боцман]

позвольте объяснить. Эксперт обязан делать либо схематическую таблицу всех наружных повреждений, либо сейчас иногда заменяют фото фиксацией. У нормальных экспертов и то и то.
 Кн схему не делал, сказав, что делал фотофиксацию. Ее тоже никто не видел.

Ее никто не видел от слова совсем никто? И даже часть фотофиксации никто не видел?)

не волнуйтесь. Я к сладкому отношусь очень настороженно

Ну что ж... посмотрим на сколько Ваш кулинарный шедевр окажется съедобным.

[Блондинка]

Материалы читала. А в других комментариях и передачах в основном шло мнение, что уже долгое время находится в СИЗО А.П. , чья причастность не доказана, так как только 3 капли крови на штанах. Мое мнение не сформировано кем-то. Что было выложено смотрела.

Думаю, что матерьялы вы не читали. Если бы вы их читали зачем бы вам писать, читала давно ПРО дело?  Формулировка непонятная, ваше упоминание про передачи, я вообще если честно не поняла, ваша информация из анализа передач? Какая разница вам, что было в передачах, если у вас письменный источник? В котором вы читали ПРО дело. Передачи каким образом с ним связаны? На передачах этих всегда были разные точки зрения, на них приглашали также Д., Э., родителей Насти, брата Д. Они высказывали свою точку зрения? Получается в передаче были представлены разные мнения по Алёне, а не только то, что она долго в СИЗО сидит. Хотя, для тех кто А., не считает убийцей, передачи не являются основным источником.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Комментарий к Ст. 178 УПК РФ 1. Осмотр трупа является самостоятельным видом следственного осмотра, если производится не на месте происшествия, а в морге или другом месте. Если же осмотр трупа производится на месте происшествия, то он является составной частью осмотра места происшествия. 2. В силу прямого указания закона осмотр трупа производится в присутствии понятых и с участием врача — специалиста в области судебной медицины, а если таковой отсутствует, то патологоанатома, хирурга или иного врача, не работающего в судебно-экспертном учреждении. При необходимости для осмотра трупа кроме врача привлекаются и другие специалисты. 3. Участие специалиста в области судебной медицины не может заменить судебно-медицинскую экспертизу, поскольку процессуальный порядок, цели и возможности экспертизы и осмотра существенно различны. 4. Осмотр трупа не предполагает его вскрытия. Имеется в виду лишь наружный осмотр тела покойного, одежды, обуви и других предметов, обнаруженных при нем.

Источник: http://stupkrf.ru/178
Есть ответы в материалах дела на другие вопросы. Нет ничего про измерение температуры (наверное это в инструкции для судмэдэкпертов), только наружный осмотр. И даже может и не всегда суд. мед.эксперт присутствовать.

И что вы хотели этим сказать? Каким образом эта теория объясняет поставленные мною выше вопросы? Вы хотели мне пояснить, что фотофиксация криминалиста не должна была вестись или что? Спасибо за информацию о том, что осмотр трупа на месте не предполагает его вскрытие мы ведь, кажется никого и не подозреваем, что он на МП вскрытием занимался. Почему ложе трупа не было описано? Почему не производилась экспертиза одежды и цепочки убитой? Вы ведь изходите из того, что простынь была на МП, на ней 3 пятна крови Алёны, почему Настину одежду не проверили на наличие крови Алёны? Ведь, наличие этой крови, стало бы прямой уликой против Поповой. Не исследовалась одежда, потому что следователь знал, что следов Поповой на ней точно нет, но есть следы убийцы, а значит исследовать её нельзя.

[Vietnamka]

Ее никто не видел от слова совсем никто? И даже часть фотофиксации никто не видел?)

есть фото таблицы к протоколу СМЭ, но там нет ни одной фотографии, касающейся наружных повреждений. Ну т.е. то, что таблицы делать надо - Кн в курсе. Просто опять очень все избрачно.

[Боцман]

есть фото таблицы к протоколу СМЭ, но там нет ни одной фотографии, касающейся наружных повреждений. Ну т.е. то, что таблицы делать надо - Кн в курсе. Просто опять очень все избрачно.

Мне почему то думается,что фото он таки делал. Но фоткал не все. Уставший наверно. У экспертов всегда много работы,тем более в Туапсе

[Блондинка]

Мне почему то думается,что фото он таки делал. Но фоткал не все. Уставший наверно. У экспертов всегда много работы,тем более в Туапсе

Что значит уставший? Может тогда фармацевт устанет, когда лекарство изготавливает? Или пилот самолёта подустанет во время рейса?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vietnamka]

Вишенка. Ну не, громко, конечно сказано. Утро, кофе и попытка предложить вам альтернативный вариант событий.

 Я никогда не понимала почему такой сыр-бор вокруг камер. Причем не с точки зрения обсуждения здесь, на форуме, а с точки зрения Ше, который подставляется с этими всеми постановлениями задним числом, протоколом выемки и т.д.
Не понимала, потому что подстава есть, а толку - не много. Что доказывают камеры? Камеры доказывают только то, что девушки шли на пляж и Алена с пляжа уходила. Ну так это никто и не отрицает и Попова сама об этом говорит. При этом время ее прихода на пляж устанавливается звонком Броше, а время ее ухода с пляжа - показаниями  Архипова таксиста. У таксиста официальный вызов, а значит все времена зарегегестрированы. Вот зачем??? Зачем Ше вешать себе на голову потенциальный геморрой? А если бы это был не Котков, а у Авджи дошли бы руки до изучения данных камер? Она бы с вероятностью 99% признавала бы их как недопустимое доказательство.
 
Разговоры про камер много. Экспертиза показала даты и время создания файлов записей и я исхожу из этого - к 16-00 30.08.2017 те записи, которые вошли в УД уже были сформированы. Дальше мне не сильно интересно, сколько народу и сколько часов потратили до этого на их просмотр. Это факт - 16-01 - 16-15 (по разным камерам) записи УЖЕ есть и именно они в УД.
 На этот момент... а что на этот момент есть   у Ше?
 - записка, которую он читал, но которая говорит о факте ссоры, но не дает представления о хронологии вообще
 - разговор с Броше, с телефона Насти. Который он осмотрит и сделает записи о времени разговора только 04.09. Т.е. не факт, что он просмотрел его внимательно на МП, тем более на МП записей о разговорах нет, а до 04го телефон не доступен - упакован, как вещ док.
 - показания Д и Э, возможно Архипова.
 На Попову в этот момент у него нет вообще ничего. Еще даже обыск не проведен.
 А на камерах есть таймеры.

 А сейчас я хочу предложить вам сравнить две хронологии
Проверка показаний на месте:
кальянная - второй мост 14 минут
второй мост - Династия (7 корпус)  7 минут.
кальянная - Династия (7 корпус)  21 минута 

Камеры "кальянная и Шлашгбаум".по Насте
вариант 1 - время на таймере.
 0:40 - 1:25 - 45 минут
вариант 2: время по Ше "-21-23 минуты".
0:40 - 1:06      = 22 минуты

Камеры кальянная - Династия
вариант 1.  По таймеру.
0:40 - 0:49   9 минут
вариант 2. время по Ше
0:40 - 1:06  26 минут

    Вас ничего не смущает?  Яндекс, кстати, тоже говорит, что от кальянной до Династии (7 корпус) идти +-20 минут. Т.е. это время совершенно нормального среднестатистического прохода этого расстояния, не подразумевающее время на ссору, дележку вещей и прочее.
 В чем проблема Ше? Во время проверки показаний на месте он не фиксирует точку "шлагбаум", но он четко понимает, что от шлагбаума до Династии идти 3-4 минуты.
 Корректировку камер он проводит чисто теоретически, беря за основу время выхода из кальянной и учитывая данные протокола проверки показаний на месте.
Не учитывая те события, которые происходят по пути и делают это время не реальным. У него по шлагбауму потому и такой "странный" разброс 21-23 минуты. Потому что ежу понятно, что если расхождение фиксируют, то оно будет либо 21, либо 23. А вот когда ты привязываешь к точке, данные о которой забыл снять - разброс будет.
   Весь этот расчет основан на "верном таймере" кальянной. Считается, что они ушли от туда в 0:40. Но именно эта запись вообще не прошла экспертизу и как-то сильно никто этот момент не обсуждал. А почему, собственно? В уонце-концов, даже по показаниям Димона и Эльмана от 29 и 30 время их ухода очень разное. 30го появляется это категоричное "ушли в 0-43", что четко дает понять, что вот тут он уже точно просмотрел камеры. Которые врут или нет?
  А давайте обратимся к биллингу.
В УД, в протоколе осмотра камер кальянной зафиксирован не только уход девушек, но и уход Д и Э тоже. И Д проходит под камерой в 1:20:00. Без телефона. А биллинг показывает, что именно в это время он активно на телефоне висит. Упс, печалька. Но она только лишний раз подтверждает, что таймер имеет сбой, не более.
У Димона есть еще одна особенность - он действительно увлечен девушками и не пользуется телефоном не полиграф же это какой-то в том время когда достоверно с ними общается. 30го он говорит "примерно в 23-20 я ушел перегонять машину". Собственно, это время совершения греха Аленой и Эльманом. Отсутствовали он минут 15-20 максимум. А что потом? А потом девушки ушли в палатку. Больше никто из свидетелей никаких событий, в том числе стандартного "продолжили распивать спиртные напитки" не упоминает. Во сколько ушли девушки? Получается, что около 12, а не часа.
   Возвращаемся к биллингам.
С 23-51 у Димона начинается бешеная активность в инете. С чего бы? Может потому что девушки ушли? ПРямо перед предполагаемым временем их ухода так он и вообще 8 минут трепется по телефону.

Экспертиза делает по его записи свое заключение:
"... в представленной на исследование видеозаписи диска №3 имеются нарушения непрерывности записи, заключающиеся в резкой смене визуальной обствновке и в резкой смене показния таймера на различные значения. В представленной записи имеются признаки изменений, заключающиеся в повторной перекодировке видеозаписи в порграммном обеспечении после первоначальной записи".
 Ни Ше, ни суд не выясняют эти вопросы и не устраняют сомнений и противоречия, поскольку Козаченко не будет допошен ни следователем, ни судом ни разу. Однако данные именно этой камеры лягут в основу "хронологии по Ше".
 Мы не Котков и можем себе позволить перестать ориентироваться на данные этой непонятной камеры, допустив, что именно на ней есть сбой таймера и девушки ушли раньше, около 12-00.
 Что тогда получается?
 Им предстоит поругаться, заблудиться 2 раза,  поделить вещи, Алене покурить, написать, записку, отправить сообщения и поразмышлять о жизни. Во сколько они подойдут к камерам шлагбаума и Династии?

 Ну а теперь вишенка.  Козаченко-то не допрашивают, а вот "специалиста" Бражникова еще как. Кстати, он действительно IT-шник, просто налоги не платит.
 - камер 20.
 - при нем их никто не просматривал и он вообще не в курсе, что их кто-то просматривал.
 - Еще по телефону ему указали за какой период нужны записи.
 - приехавший следователь посмотрел расположение всех 20ти камер и выбрал 2.
 - регистратор камеры Шлагбаума находится в кабинете директорта Торнадо и допуск туда строго ограничен, потому что "директор".
 - камера Династии не принадлежит Торнадо,  а принадлежит арендаторам кафе. Но им со следователем никто не отказал, даже в отсуствии арендаторов.
 - он не просматривал все записи, а только самое начало (убедиься, что запись есть) и копировал по времени.
 - он действительно зафиксировал расхождение времени на таймере с реальным временем. Сбой таймера.
 - сбой таймера был на ОДНОЙ камере.
 - сбой таймера был на камере ШЛАГБАУМА.
 - сбоя таймера на камере Династии НЕ БЫЛО.

 "Но он же подписал протокол выемки, в котором черным по белому рукой Ше написано о сбоях и корректировке таймеров" - спросите вы.  И он признал, что подписал, глядя на титульный лист.
 Но есть одна проблема -  все листы выемки действительно подписаны Бражниковым внизу страницы... кроме одного. Того самого, на котором и указаны корректировки. Это просто лист, на котором нет никакой иной информации кроме как о вносимых корректировках и нет ни одной подписи. Удобно, да?

 Но давайте сделаем невообразимое - мы же не Котковы - и попробуем поверить показаниям свидетеля, данными в суде. А что если время на камере Династии как раз истинное? 
Настя - проходит камеру 0-49. 1-27 она звонит Броше от палатки. Логично? Логично.

Попова:
Туда проходит в 0-58. Ее телефон вместе с фонарем включается в 00-59 (после длительного перерыва) и  в это время она пишет где-то там записку и отправляет сообщение. (По поводу сообщения в ВК лично у меня нет вопросов, потому что лично мой телефон (и я тут приводила скрины) указывает не время отправки, а время дохождения сообщения в ВК.)
  Потом она идет к палатке и приходит к концу разговора с Броше. На все на это у нее уходит минут 40 из которых средне-статистические 22-26 она идет по пляжу. Логично? Вполне.
Вариант Ше не оставляет ей времени на записку и размышления о жизни.

 Попова обратно:
Династия 2-10.
До встречи с Архиповым ей остается где-то 30 минут. Из них она 1) точно тратит минимальные 15-17 минут на прохождение дистанции от Династии до Магнита 2) курит и лежит на лавочке 5-7 минут 3) мается с узелком.
Логично? Да чертовки логично. Вариант Ше вынуждает ее сайгаком бежать на встречу с Архиповым, давая только минимальное время на прохождение пути.
  Но если мы поверим свидетелю и предположим, что в 2-10 она уже у Династии, то во сколько же она ушла от палатки? 

 Камера Династии - алиби Поповой. Именно поэтому и затеян весь марлезонский балет "по Ше" с корректировками времени. Толко Ше, уже приобщив записи, которые указывают "только на Попову, а кто же еще" понял это поздно. Допросив в октябре Броше

   

 

[Julia163]

Vietnamka

Это наконец-то что-то новенькое в версиях и не обсуждение членов 

Получается что
0-58 алена проходит последнюю камеру
        Пишет сообщение, записку плюс Инстаграмм (по детализации интернет трафик 1-28 кажется)
1-48(49) доходит до палатки и слышит последнюю минуту-две разговора
            Итого около часа от камеры до палатки из них ~25 минут сама дорога (можно округлить для удобства же?)
2-10 проходит камеру обратно значит ушла от палатки в 1-45? Не получается(

При окончании звонка в 1-43
0-58 алена проходит последнюю камеру
        Пишет сообщение, записку плюс Инстаграмм (по детализации интернет трафик 1-28 кажется)
1-41(42) доходит до палатки и слышит последнюю минуту-две разговора
            Итого 53-54 минуты от камеры до палатки из них ~25 минут сама дорога (можно округлить для удобства же?)
2-10 проходит камеру обратно значит ушла от палатки в 1-45? Была у палатки всего три-четыре минуты?

[женя77]

Это было ожидаемо, что время нахождения у палатки в очередной раз будет сокращаться. Правда не ожидал, что до такой степени. Когда ей надо было не доходя до палатки назад возвращаться что бы в 2:10 успеть на камере появится.

Была у палатки всего три-четыре минуты?

Тут тоже все сократить можно. Сокращать так по полной) Две три минуты достаточно. 30 секунд вещи собрать, 30 секунд переодеться, 30 секунд по голове настучать. Тут даже запас остается.)

[Vietnamka]

2-10 проходит камеру обратно значит ушла от палатки в 1-45? Была у палатки всего три-четыре минуты?

а непонятно на каком этапе разговора она подошла. Особенно если часть вещей действительно были уже снаружи и в какой момент,увлеченная разговором Настя ее услышала. Из ее показаний следует, что она слышала часть разговора. От Броше мы знаем, что была фраза "кажется Алена пришла за вещами", но не известно сколько еще минут они после этого прощались и кто что говорил. И не эту ли часть разговора слышала Алена, параллельно переодеваясь и собирая вещи.
 И я в предвкушении от того, как сейчас буду доказывать, что 30 минут это пипец достаточно, чтобы поругаться, убить, разобрать вещи, переодеться, помыться, написать записку, а 10 минут будет недостаточно, чтобы просто собрать вещи и уйти.
 Если она на камерах в 2-10, а идти присловутые 22 минуты, то она ушла где-то через 5 минут после окончания разговора с Броше

[женя77]

Особенно если часть вещей действительно были уже наружи.

Части вещей вне палатки не было. Настя вещи из палатки не выкидывала.Алена в показаниях это не говорит. Даже защита признала что это было ошибочное мнение.
2:10 и выброшенные вещи из палатки, это уже было. Без корректировки 2:10 никак не получается.

[Vietnamka]

Части вещей вне палатки не было. Настя вещи из палатки не выкидывала.Алена в показаниях это не говорит. Даже защита признала что это было ошибочное мнение.
2:10 и выброшенные вещи из палатки, это уже было. Без корректировки 2:10 никак не получается.

а еще она жаждала дать признательные показания 
2-10 "никак не получается" одно - убить

[женя77]

Если она на камерах в 2-10, а идти присловутые 22 минуты, то она ушла где-то через 5 минут после окончания разговора с Броше

На камерах она в 2:27. Время 2:10 уже несколько раз пытались впихнуть. 2:10 не получается. Поправка принята судом. 2:10 это практически возврат к первой серии шоу. Какой смысл возвращаться к началу? Это время не состоятельно. Алена шла 15 минут, она это сама говорит. Даже если взять ваши 5-ть минут, всё равно время по голове настучать есть. Смысл всё до не реальных размеров сокращать? Настучать по голове 10-15 секунд. Сокращай, не сокращай, время для удара всё равно будет.

[Isterika]

На камерах она в 2:27. Время 2:10 уже несколько раз пытались впихнуть. 2:10 не получается. Поправка принята судом. 2:10 это практически возврат к первой серии шоу. Какой смысл возвращаться к началу? Это время не состоятельно. Алена шла 15 минут, она это сама говорит. Даже если взять ваши 5-ть минут, всё равно время по голове настучать есть. Смысл всё до не реальных размеров сокращать? Настучать по голове 10-15 секунд. Сокращай, не сокращай, время для удара всё равно будет.

Что ж вы всё про палатку сломанную,закрученную с оборванными концами забываете? Давайте тогда сообщника искать

[женя77]

Что ж вы всё про палатку сломанную,закрученную с оборванными концами забываете? Давайте тогда сообщника искать

Тут писали что сломать палатку одна секунда. На стержень ногой случайно наступить. В темноте наступила, стержень расщепился, палатка форму потеряла. Потом, возможно, под воздействием ветра полностью сложилась.
Каких сообщников искать? Которые палатку не понятно зачем переносили? Правда не понятно зачем ее на том же месте оставили.)

[Isterika]

Тут писали что сломать палатку одна секунда. На стержень ногой случайно наступить. В темноте наступила, стержень расщепился, палатка форму потеряла. Потом, возможно, под воздействием ветра полностью сложилась.
Каких сообщников искать? Которые палатки не понятно зачем переносили? Правда не понятно зачем ее на том же месте оставили.)

Тут писали,чтобы сломать палатку, нужно хорошо постараться, а оборвать верёвки руками вообще невозможно

[Блондинка]

Тут писали что сломать палатку одна секунда. На стержень ногой случайно наступить. В темноте наступила, стержень расщепился, палатка форму потеряла. Потом, возможно, под воздействием ветра полностью сложилась.
Каких сообщников искать? Которые палатки не понятно зачем переносили? Правда не понятно зачем ее на том же месте оставили.)

Не палатка, а просто карточный домик какой-то  не туда наступил залёт, ветер подул и завалилась сразу. Может и камни ветром надуло?? Мне всегда объяснения обвинения настроения подымают  они готовы всему найти  бытовые объяснения... Но в моём рейтинге пока лидирует ответ, что палатку Настя сломала сама   

[Боцман]

Того самого, на котором и указаны корректировки. Это просто лист, на котором нет никакой иной информации кроме как о вносимых корректировках и нет ни одной

Я так думаю,что есть конторы,которые проводят экспертизы по камерам,оборудованию и всем штуковинам,с этим связанным. Ну дык отправили бы все это железо,видюхи на экспертизу.