Не согласен с Ракитиным - 2

[Аскер]

Ага, встретили на пути "случайную" группу, случайно передали им конвертик. А вот свитерами как раз можно обменяться в знак дружбы, ну или отдать им один если попросят- не вызывая подозрений.

Вложили в эту фразу весь сарказм, отпущенный вам богом. Бог в вашем случае пожадничал.
Напрасно вы над конвертиком издеваетесь. В конвертик и только в конвертик!
Образец интересен не сам по себе - важно место и время его получения, и сравнение с другими образцами (коих, как я выше писал было передано свыше 20000), значительная часть из них с Урала, так что никакой необходимости рвать гланды через жопу у ЦРУ не было. Образец при необходимости был бы передан местному связному, которые на Урале БЫЛИ (иначе откуда 20000), тот немедленно упаковал бы его В КОНВЕРТИК согласно инструкции (как отбирать и упаковывать образцы одежды, грунта, воды, воздуха - на все были подробные инструкции) - и передал бы по налаженному каналу (который тоже БЫЛ - иначе откуда 20000) в посольство США.
Образец полученный с Маяка должен быть правильно упакован немедленно в момент получения, тогда его анализ покажет состав пыли с Маяка. И время точное указано ( мониторинг велся постоянно, и важна была динамика).
Образец полученный с Маяка, который 2 месяца непонятно где был, а потом был пронесен через ВУРС, Свердловск, Серов, Ивдель и вобравший пыль оттуда - а там есть свой фон - не несет никакой информации, только дезинформацию.

Добавлено позже:

Я , Аскер, по недоумию, имел ввиду не встречу Небогатова с Рожественским, а дозаправку U- ботов - у них нет мачты, чтоб взобраться повыше.

И по недоумию вы забыли что для рандеву они использовали радиосвязь и Энигму, постоянно уточняя координаты и время. Дым из трубы заправщика и в перископ виден за 20 миль.

[Никанор Босой]

капитан постоянно, сектантом и хронометром, проверял координаты и уточнял курс

Те же инструменты были и у авиационных штурманов. Вдобавок — ещё и радионавигация.

Немцы пытались как-то забросить на Урал группу диверсантом. Промахнулись с квадратом на 200 км, на Форуме есть тема об этом.

И на старуху бывает проруха. Более типичным для немцев являлось обнаружение и поражение даже точечных целей, типа водокачек и подземных (!) водоводов, даже ночью, как при бомбёжках приволжских городов в 43-м.

[Аскер]

Те же инструменты были и у авиационных штурманов.

Секстант? На самолете?! 
Не научите как пользоваться?

Вдобавок — ещё и радионавигация.

Это да. Радионавигация рулит.
Только в то время над Уралом еще не была создана современная сплошная сеть радиомаяков. Вот если сначала на лыжах на Отортен выдвинется шпиен с мощным радиопередатчиком - на него как на маяк самолет выйдет без проблем 

И на старуху бывает проруха.

Дак отож!
В августе 41 такую крупную цель как Берлин, кишащую радиопередатчиками, обнаружили только 33 самолета из вылетавших 86. А вы - Отортен 

[Никанор Босой]

Секстант? На самолете?!
Не научите как пользоваться?

Отсюда и далее — http://scask.ru/q_book_aa.php?id=43 .

При тщательной работе штурмана погрешность прокладки линии положения на картах масштаба 1 :2 000 000 может быть принята равной 5—7 км — http://nauka.x-pdf.ru/17astronomy/534252-6-astronomicheskaya-navigaciya-letatelnih-apparatov-izdatelstvo-mashinostroenie-udk-6297051-01-knige-dani-obosnovanie.php .

Радионавигация рулит.
Только в то время над Уралом еще не была создана современная сплошная сеть радиомаяков. Вот если сначала на лыжах на Отортен выдвинется шпиен с мощным радиопередатчиком

Не надо на Отортен, хватит стационарных радиостанций вокруг.

В августе 41 такую крупную цель как Берлин, кишащую радиопередатчиками, обнаружили только 33 самолета из вылетавших 86.

До Берлина не доходили по разным причинам. Но речь не о красных соколах, а о немцах и англосаксах, бомбивших малоразмерные цели с ювелирной точностью.

[german1]

Секстант? На самолете?!

Сектант на самолете это не лучше!

Добавлено позже:

До Берлина не доходили по разным причинам. Но речь не о красных соколах, а о немцах  англосаксах, бомбивших малоразмерные цели с ювелирной точностью.

Вы о начале? Поясните. Я считал, что ВМВ, именно война-война с кровью, начилась с Англии, с бомбежек начатых Англиеей против городов Германии, нет разве? А Германия с Польшей по поводу территорий, как пройти в Кениксберг, договорились еще раньше когда они Чехию делили. Опять нет?

[San4es]

Секстант? На самолете?! 
Не научите как пользоваться?

А на Локхиде-Нептуне приснопамятном астрокупол на кой пёс?И на кой пёс штурманов учат и по сей день-и этому?

[Аскер]

До Берлина не доходили по разным причинам.

Золотые слова. И все эти разные причины действовали бы и на этот самолет и не позволяли бы спланировать операцию.

При тщательной работе штурмана погрешность прокладки линии положения на картах масштаба 1 :2 000 000 может быть принята равной 5—7 км —

Принимаю. Век живи век учись. Еще одно бесполезное знание в жизни: на самолете бывают секстанты, которыми можно определять координаты "с руки"!
Основному тезису это не мешает. При не очень тщательной будет погрешность 15 км, при неблагоприятных погодных условиях и того больше. Плюс снос ветром. Точность высадки 50 км - и где искать Дятлова?

Да что там самолет. В одной из последних экспедиций ребята договорились со снегоходами, связь, карты, JPS, все дела - и не встретились! Ждали друг друга примерно в одном километре.

[San4es]

В одной из последних экспедиций ребята договорились со снегоходами, связь, карты, JPS, все дела - и не встретились! Ждали друг друга примерно в одном километре.

ЖэПээС такой дикой погрешности не даёт.Это привязка карт подгуляла.Хоша-если фирменная-то и она не должна.Может какая самопальная была.

[Аскер]

ЖэПээС такой дикой погрешности не даёт.Это привязка карт подгуляла.Хоша-если фирменная-то и она не должна.Может какая самопальная была.

Дык в момент встречи ЖПС не использовали, договаривались то загодя. А на месте ориентиры попутали.

[San4es]

Дык в момент встречи ЖПС не использовали, договаривались то загодя. А на месте ориентиры попутали.

Ффух,ну и слава Всевышнему... А то я уж подумал-что о спутниковой нафигации чего-то не знаю(кучей систем пользоваться доводилось и доводится).

[Аскер]

Ффух,ну и слава Всевышнему... А то я уж подумал-что о спутниковой нафигации чего-то не знаю(кучей систем пользоваться доводилось и доводится).

Ничего страшного в этом нет. Я вот тоже не знал ранее о применении в авиации ручных секстанов - причем именно в то время, до войны их еще не было, а позднее появились спутниковые системы.

[Дмитрий Карягин]

Бессмысленным и даже идиотским из перечисленного является т.н. проверка агента. Никто никогда не стал бы ни в какой разведке этим заниматься. Завербованный агент-информатор ценен только той информацией которой владеет, а его деловые и моральные качества всем пофик. Даже наоборот - чем хуже тем лучше.

Это вопрос правильности формулировок. Как понять уровень владения информацией? Наверное(в том числе) для этого надо оценить агента. Тем более,что это первая информация от него. Дело не в морали,хотя мотивация тоже имеет значение. Например,движет им корысть или идейная убежденность. Зачем это нужно знать? Например,для того,чтобы понимать,как именно проверить не двойной ли он агент. И деловые качества разве не имеют значения? Зачем нужен агент-неврастеник?

Добавлено позже:

А получение образцов воды, почвы, одежды, и подбрасывание ложных образцов для дезинформации - действительно было. Вот только почему Ракитин не пишет об операции "Легальные путешественники" в рамках которой собрали более 20000 (Двадцать ТЫСЯЧ, Карл!) образцов - и обошлись без стратосферных снегоступов?

Потому что она не очень подходит для объяснения причин гибели ГД. Зачем же ему про нее писать?

Добавлено позже:

Но вы же читали версию "Уши КГБ" где это все подробно описано и в ней возразить ничего не нашли!

А зачем? Мне нравится версия "Уши КГБ". В обсуждении версии "Уши КГБ" я поддерживаю "Уши КГБ". А в обсуждении версии Ракитина,я поддерживаю версию Ракитина.
"Уши КГБ"- очень интересная, я бы сказал- выдающаяся вещь. Но у нее есть существенный минус. Она рассказывает обо всем,кроме непосредственных обстоятельств гибели группы Дятлова.

Добавлено позже:

Это невозможно ни в одной точке уральской тайги.

Таки нет никаких способов в уральской тайге одной группе людей перехватить другую группу людей?

Добавлено позже:

Ну и самое главное. У обоих капитанов идущих на рандеву есть пакет с координатами и временем встречи.  Кто такой пакет передал Дятлову.
И самое-самое главное. В этом пакете, помимо всего прочего - указано что капитанам делать в случае ЕСЛИ ВСТРЕЧА НЕ СОСТОИТСЯ. Такие случаи случались, извините за тавтологию - регулярно.

Кто сказал,что Дятлов был "капитаном"?
Кто сказал,что у нашей стороны были координаты и время встречи? Была линия маршрута. Встреча могла состояться в любой из его точек,и в рамках определенного временного интервала.
Кто сказал,что у "капитанов" не было инструкций на тот случай, если встреча не состоится?

Добавлено позже:

Вот только когда все пошло не по плану, толку от подстраховки стало ноль целых хрен десятых.

До встречи все шло по плану. А подстраховка предназначалась для периода,предшествующего непосредственно спецоперации.

Добавлено позже:

Время. затраченное на убийство. Волка ноги кормят - быстрее разделаются с группой, быстрее уйдут из района. Меньше шансов что схватят.

Если бы Вы читали то,что взялись оспаривать,то знали бы,что перед транзитерами стояли еще кое-какие задачи,помимо скорейшей ликвидации группы туристов.
Или Вы не понимаете написанный на русском языке текст? Ну тогда считайте,что у злодеев была лишняя пара часов перед прилетом самолета со скайхуком. И проездной на электричку,проезжающую через Березняки.

Добавлено позже:

Потом исправился. Хотя мне нельзя ошибаться, а мэтру можно?

Вам нельзя, Вы же не мэтр. Тем более,на протяжении четырех лет. Тем более,что в своей версии мэтр не ошибается.

Добавлено позже:

Банально, не смог жить в таком большом городе. Психологический дискомфорт.

Что из известного про Александра Колеватова позволяет сделать столь экстравагантное предположение?

Добавлено позже:

Вполне могли взять гладкий. А прыгать на тот же 12 или 16 калибр - дураков нема, если только не обдолбыши.

Группа Дятлова шла в поход для того,чтобы прыгать на 12 или 16 калибр? Я думал,отдохнуть на природе под предлогом посвящения вылазки 21 съезду КПСС. . . Вы вообще в голове способны разграничить поход туристов и операцию КГБ, прикрывающуюся этим походом?

Добавлено позже:

Обоснование, что не посвященные в операцию туристы, увидев у Золо пистолет - стукнули бы в милицию, тоже смешны. Золотареву, как фронтовику, могли выдать "наградной" "ствол" на время операции, и никто из туристов не почитал бы его каким-то уркой, плюс еще уже тогда существовали небольшие компактные модели, которые легко прятались, при этом были весьма "злыми" в плане работы по людям.

ОК. Назовите момент, когда Золотарев должен был достать свой пистолет. Вы же прекрасно знаете,что в версии АИР за чем происходило. . .

Добавлено позже:

Как экипировка туристов.

А без альп.костюмов никак? Как же они пошли в поход?
Ну да. Ракитин,гад. . . .Отправил дятловцев в поход без альп.костюмов и Золотареву не дал пистолет. . .

[Аскер]

Это вопрос правильности формулировок. Как понять уровень владения информацией? Наверное(в том числе) для этого надо оценить агента. Тем более,что это первая информация от него. Дело не в морали,хотя мотивация тоже имеет значение. Например,движет им корысть или идейная убежденность. Зачем это нужно знать? Например,для того,чтобы понимать,как именно проверить не двойной ли он агент. И деловые качества разве не имеют значения? Зачем нужен агент-неврастеник?

Бред сивой кобылы Общие слова ни о чем.
Если операция состоялась - значит с ним УЖЕ встретились, УЖЕ завербовали, УЖЕ узнали какая у него информация и УЖЕ оценили ее да так что якобы ради ее получения затеяли сложнейшую операцию стоимостью миллионы долларов.
Кастинг на Перевале в таких условиях еще больший бред чем сама операция.

Таки нет никаких способов в уральской тайге одной группе людей перехватить другую группу людей?

Есть. Но они требуют постоянной устойчивой связи, что делает подобную и без того дебильную операцию абсолютно бессмысленной. Потому что если постоянная связь есть то не надо засылать никаких групп, есть миллион способов погибнуть на диком Западе передать радиоактивные кальсоны. А если ее нету то не встретиться.

Зачем нужен агент-неврастеник?

Они не набирают агентов-неврастеников или агентов-меланхоликов.
Они вообще не набирают агентов в смысле Джеймс Бондов. А если и набирают то у себя и дают им специальную подготовку.
А вербуют за рубежом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО агентов-информаторов, которым кроме получения от них информации НИКОГДА не поручат никакого задания.

Кто сказал,что у нашей стороны были координаты и время встречи? Была линия маршрута.

Откуда? Если у Дятлова до встречи с Ремпелем этой линии не было?

Кто сказал,что у "капитанов" не было инструкций на тот случай, если встреча не состоится?

Если организатор допускает в принципе что встреча может и не состояться, то это делает подобную и без того дебильную операцию абсолютно бессмысленной.

[Фома Неверов]

Невозможность гарантированной встречи на перевале без устойчивой связи в ходе подготовки похода и самого похода рубит идею прямо на корню.

Гарантии в разведке наверное дело неблагодарное. Сама встреча была возможной, так же возможно встреча бы не состоялась.

Невозможность обусловлена как отсутствием гарантии прибытия группы из-за метеоусловий, перехвата самолета, или отклонения от маршрута из-за отсутствия ориентиров и радиомаяков, так и отсутствием у сторон одинаковых карт, точного графика похода и твердых ориентиров места встречи.

Ориентир у дятловцев как раз был - это река Ауспия. По руслу дошли до первой горы, которую прекрасно видно с реки - трудно заблудиться. Полезли вверх - это и есть уже перевал Дятлова. Дятловцы могли ориентироваться по местности, диверсанты по картам на основе аэрофотосъёмки - куда уж точнее.

Ориентиров места встречи быть скорее всего не могло, т.к. и самого заранее определённого места встречи не было. Группа шла по маршруту, а диверсанты сами решат, где им удобнее подойти. А может и вообще не подойдут, если им не понравится что-нить.

Время можно было и подкорректировать - вывихнуть (или там растянуть, ушибить) ногу, например - и вся группа пошла медленнее. Главное раньше не проскочить, а позже то ничего страшного, кому очень нужно подождут. Кстати, что-то похожее там вроде у дятловцев и случалось.

Собственно точного плана и жесткого графика похода не было даже у руководителя. Все плюс-минус лапоть. В квадрате 10 на 10 километров в тайге можно месяц ходить и друг друга не встретить. Особенно если черная кошка не в этом квадрате а ветром ее отнесло на 50 км.

А в тайге встречи и не было. Встреча была на склоне горы при полном отсутствии растительности. И график был - в определённое время должны были закончить поход и дать телеграмму. С плюсом могли бороться сами участники, из тех кто в курсе. Небольшой минус допустим - подождут (см. выше).

Добавлено позже:
Как я понимаю - в СССР времён Сталина-Хрущёва (да и Брежнева) любой завербованный агент был большая редкость, и ценился на вес золота. Свободного перемещения по стране у иностранцев не было. Даже у дипломатов. Кругом КГБ и стукачи. Кругом секретность. Где и как вербовать?

По поводу точности определения координат - электроника с середины 40-х к концу 50-х сделала приличный шаг вперёд - как минимум транзисторы появились.

По поводу точности высадки диверсантов - особой и не требовалось, т.к. был запас по времени (и на неделю и на две раньше могли высадить). Нашли гору Отортен - преобладающая высота и характерное озеро, с которого берёт начало Лозьва. Определились с направлением и пошли перевалами к Холат-чахлю, т.е точно навстречу маршрута группы Дятлова. Не факт, что сразу пересеклись, могли замаскироваться где-нить и ждать их.

Если бы не встретились, а такая операция столько бабла стоит!!! Ну наверное в разведке предусматриваются и отрицательные результаты, это всегда риск потерять и людей и, соответственно, затраченные средства.  Значит цель оправдывает средства. Любая заброска за границу это риск - можно и не вернуться. Разве это когда-нибудь останавливало рыцарей плаща и кинжала?

2000 переданных американцам образцов - а вы уверены, что эти 2000 пересланы в Москву агентами, а не собраны такими же группами с заданиями не встречаться где-то с кем-то, а собирать образцы грунта, воды и т.п. в интересующих районах? И с последующей эвакуацией скайхуками?

Почему так мудрёно убивали, а не просто перестреляли или перерезали? Ну значит был приказ по возможности действовать именно так. Почему именно так? Я уже писал раньше. Неизвестно, как СССР отреагирует, может и международный скандал закатить: а ваши диверсанты ходят по центру СССР и мирных студентов убивают! А тут что предъявишь? Туристы замёрзли - ну в горах такое бывает. Ребра у них переломаны и головы пробиты - ну, упали в какую-нить расщелину, побились, такое тоже бывает. Что, их в овраге нашли? Ну вот видите... Предъявить по факту нечего.

[Starhunter]

Дмитрий, я про то, что ГД могла иметь оружие - в те времена наличие у туристов охот.оружия было нормальной вещью.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, я про то, что ГД могла иметь оружие - в те времена наличие у туристов охот.оружия было нормальной вещью.

Так не имела же. Считаете, Ракитин не выдал дятловцам ружьишки?

[San4es]

Ничего страшного в этом нет. Я вот тоже не знал ранее о применении в авиации ручных секстанов - причем именно в то время, до войны их еще не было, а позднее появились спутниковые системы.

По ручным секстанам еще в Первую Мировую немецкие дирижопели летали Англию бомбить,под конец той войны уже в разработке у бритишей и у ганов была радионавигация.1950-е годы-это-вместо секстана астрокомпас(полуавтоматический и автоматический),радионавигация Loran и советская "Чайка"(впрочем "Loran" тут,скорее всего-за дальностью),доплеровские измерители скорости и сноса,гирополукомпасы,радиокомпасы.Так что с нафигацией тогда и без спутников было отнюдь не печально.

[odnokam]

Уважаемый Фома Неверов!

Гарантии в разведке наверное дело неблагодарное. Сама встреча была возможной, так же возможно встреча бы не состоялась.

То есть американцы вообще могли не напрягаться. Погулять по горам, подышать свежим воздухом, и доложить "группу Дятлова не встретили". 

Почему так мудрёно убивали, а не просто перестреляли или перерезали? Ну значит был приказ по возможности действовать именно так.

Язык Людмиле вырвать - это тоже приказ был такой??

[San4es]

То есть американцы вообще могли не напрягаться. Погулять по горам, подышать свежим воздухом, и доложить "группу Дятлова не встретили".

А как же.Могли.И потом вместо премий,званий,наград и почёта-до конца службы убирать снег на Аляске.Весь 

Добавлено позже:

Язык Людмиле вырвать - это тоже приказ был такой??

Был приказ отдать язык на съедение мышам.Для чего агентам был выдан секретный пакет с панировочными сухарями для приманки.

[Фома Неверов]

То есть американцы вообще могли не напрягаться. Погулять по горам, подышать свежим воздухом, и доложить "группу Дятлова не встретили".

Вы знаете, что лётчиков в военную авиацию принудительно не набирают - только добровольцы. В пехоту можно, во флот можно, в танкисты можно, в авиацию нельзя - улетять! И не удержишь... К разведчикам (диверсантам), которых забрасывают за линию фронта, это в полной мере относится.

Язык Людмиле вырвать - это тоже приказ был такой??

Вы наверное в курсе, что на войне некоторые энтузиасты у убитого врага уши отрезают - может что-бы подтвердить смерть врага, для отчёта (платят сдельно?), или может себе для коллекции. А тут приказ по возможности не оставлять видимых повреждений. Ну и не оставили, уши отрезать не стали.

Ой, надеюсь, вырывали язык у неё уже у мёртвой, царство ей небесное.

[beloff]

Фома Неверов - 09.01.20 23:10
или может себе для коллекции.

Голос из розетки подсказывает мне - для анализа.

[beloff]

Откуда? Если у Дятлова до встречи с Ремпелем этой линии не было?

Истинно странствующий не ведает цели своих странствий. Так в плане похода и написано - " идем к Отортену, если Ремпель укажет дорогу". Подразумевается - а не укажет, так и не идем.

[San4es]

Голос из розетки подсказывает мне - для анализа.

Биосубстрат для физ-тех экспертизы 

[beloff]

Биосубстрат для физ-тех экспертизы

Более пристальной, скажем, нежели у Левашова... ибо подозрительные на ём следы. После ДАЕРМЫ остались.

[Никанор Босой]

на самолете бывают секстанты, которыми можно определять координаты "с руки"!

На самолёте бывали и другие секстанты.
*

При не очень тщательной будет погрешность 15 км

Система астронавигации крылатой ракеты "Буря" за 5-6 часов полёта давала погрешность 3-7 км. Без участия человека.

Точность высадки 50 км - и где искать Дятлова?

Как же оне на аэродром-то каждый раз возвращались?..

[Никанор Босой]

Приводил ранее, повторю.
*

Работа штурмана заключалась в том, чтобы отыскать на ночном небосводе заранее определенные для северного полушария ”навигационные” звезды, замерить с помощью звездного сектанта высоты не менее чем двух звезд, определить точное время замера по хронометру, а затем специальными, не очень простыми расчетами и графическими построениями по карте определить свои координаты. У опытного штурмана при использовании специально подготовленных таблиц точность определения места при затрате 15-20 минут на сеанс достигала 5—7 км. Чтобы удостовериться в этом, я отправился в ГК НИИ ВВС, благо там еще оставалось много знакомых, и получил подтверждение: действительно, есть штурманы, настоящие асы астронавигации, которые определяются с ошибкой всего 3—5 км.

*             Черток, "Ракеты и люди".

Не думаю, чтобы у американцев лётчики, самолёты и приборы были хуже советских.

И в чём проблема выйти на Турват при ошибке 3—5 км?..

[San4es]

Как же оне на аэродром-то каждый раз возвращались?..

А три иконки на приборной панели по-вашему зачем?

[Аскер]

И в чём проблема выйти на Турват при ошибке 3—5 км?..

Проблема в том, что при требуемом на определение координат времени в 15-20 минут самолет за эти 15-20 минут пролетит 200 км. А находясь над озером Турват штурман не может быть уверен что он например не над каким-нибудь Экипурымтуром.

Как же оне на аэродром-то каждый раз возвращались?..

А оне не возвращались. Их приваживали.  Дальний привод, ближний привод. На крайняк визуально.

[San4es]

Проблема в том, что при требуемом на определение координат времени в 15-20 минут самолет за эти 15-20 минут пролетит 200 км. А находясь над озером Турват штурман не может быть уверен что он например не над каким-нибудь Экипурымтуром.

Одограф в связке гирополукомпас+доплеровский измеритель скорости и сноса=местоположение в реал тайм.А для того чтобы провериться-Турват или не Турват-не обязательно от него улетать(заложить круг с контрольной точкой,на скорости,кстати,поменьше раза в два,если это Нептун-Дуглас).

[Аскер]

Одограф в связке гирополукомпас+доплеровский измеритель скорости и сноса=местоположение в реал тайм.А для того чтобы провериться-Турват или не Турват-не обязательно от него улетать(заложить круг с контрольной точкой,на скорости,кстати,поменьше раза в два,если это Нептун-Дуглас).

Так у нас и так Локхид долетает на пределе дальности да еще и только в рекордной комплектации - с выпотрошенным необязательным оборудованием, с допбаками вместо парашютного отсека, без полезной нагрузки. Т.е. когда вместо лишней тонны топлива есть тонна диверсантов с парашютами то и не долетает. Даже без учета что при снижении расход топлива увеличивается. А вы еще предлагаете вокруг озера покружиться!

Я не отрицаю что какая-никакая навигация была и теоретически решить эту задачу, имея неограниченный бюджет - можно. Я говорю о логическом диссонансе.
Вся эта операция нужна тогда и только тогда когда ценность материала крайне высока и его надо получить любой ценой. И - гарантированно.
Но сложность около грани возможного и высокий риск такой операции делает ее допустимой ТОЛЬКО когда нет других вариантов.

А они - ЕСТЬ. 20 000 одних курьеров образцов передано и исследовано.

Добавлено позже:

2000 переданных американцам образцов

Я понимаю что эта цифра вам кажется огромной и несуразной. И вы понимаете что даже 2000 ставят на версии Ракитина жирный крест поэтому даже не видите всех нулей.

ДВАДЦАТЬ тысяч, Карл!