Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[nvry70]

вариант с вознаграждением (скажем, от 10 млн р. до 10 млн долл. плюс зашита свидетелей) хорошее решение.

Ну вы даёте! Да за такую взятку любой сотрудник архива конторы всё сдаст вам с потрохами и сбежит с деньгами за границу.

А 10 млн долл.  вы из своего кармана будете выплачивать? Плюс защиту свидетелей тоже будете обеспечивать лично?

[алекс шаркин]

Смена следователя означает искусственное затягивание дела в 100% случаях. Из практики

Добавлено позже:
Обкакались с природными версиями. Пытаются выйти из ситуации, да не знают как.

Да ничего смена эта не означает .Дятловедам в каждом члено движении Прокуратуры мерещится должностное укрывательство ,в то время ,как для них "Дело о ПД "где нибудь на предпоследнем месте.

Тогда почему бы не предложить какие-то (большие) деньги тем, кто что-то рельано знает? Или и деньги и защиту свидетелей если это нужно? Сын за отца не отвечает.

"Я ,я -свидетель... А что случилось ?"

[Ефим Суббота]

По честному, надо бы отстранить КП от роли общественного представителя. Да и Фонд тоже. У меня ощущение, что эти организации интересует процесс, а не результат.

Ощущение у Вас может и не совсем неправильное, но кого Вы предлагаете на место этих организаций? Себя?

Возможно, кто-от что-то и сохранил.. Кто знает?

Кому надо тот знает 

[Gradeent]

Юридические тонкости. Я в этом не спец. Но, если бы государство реально хотело разобраться и, в целом, не имело бы отношения к гибели группы, то вариант с вознаграждением (скажем, от 10 млн р. до 10 млн долл. плюс зашита свидетелей) хорошее решение.

А если , это гос-во( ну мало-ли) было фикцией, в задачу которого входило умерщвление, наибольшего количества населения (но вы не в коим случае не обращайте внимания на то , что великому советскому союзу, который, по любому,жил по букве закона, было целых( ого-го) 42 года) - что вы на это скажете ?

[Солдат Василий]

Не думаю.
Жизнь реальная гораздо сложней, чем самая закрученная, или наоборот, простая, версии. И "правильную" мы никогда не узнаем, просто потому, что никого из ныне живущий в момент трагедии там не было.  Можно лишь назвать изначальную причину гибели туристов, но никак не всю правду. Изначальная же причина никогда тайной и не была.

Из-за правды о 9-ти погибших у "черта на куличках", власти не будут рушить привычную "матрицу" бытия. 
Хотя, согласен. Похоже, следователь Лев Иванов был близок к установлению возможной причины гибели туристов. Во-первых, у него была наиболее подробная картина происшествия, во-вторых, он, как никак, также являлся представителем власти.
Но, разве тут кто-то всерьез воспринимает его статью об огненных шарах?

Поэтому нынешняя Генпрокуратура и увязла в этом деле как "пчела в сиропе, и не выбраться ей уже..." Ведь, как в случае с "рассеянным" Темпаловым, от слов Иванова и его радиологической экспертизы у них не получиться просто так отмахнуться...

[Дмитрий Николаевич]

вариант с вознаграждением (скажем, от 10 млн р. до 10 млн долл. плюс зашита свидетелей) хорошее решение.

Ну вот Вы  батенька самый настоящий фантаст..)Даже 100 тыс.рублей  ... никто не даст а государство и подавно..

[Tsygankova Galina]

Даже 100 тыс.рублей  ... никто не даст а государство и подавно..

Дадут.
Тому, кто придумает "правдоподобную версию".

[Дмитрий Николаевич]

Тому, кто придумает "правдоподобную версию"

Нет.. пока не будет предьявлено хотя  бы одной подлинной (Являющийся оригиналом, не скопированный)фотографии с последнего похода Г.Д. -хоть (посинейте) не дадут..

А фото есть я уверен..

[Дмитрий Карягин]

Хотя, согласен. Похоже, следователь Лев Иванов был близок к установлению возможной причины гибели туристов. Во-первых, у него была наиболее подробная картина происшествия, во-вторых, он, как никак, также являлся представителем власти.
Но, разве тут кто-то всерьез воспринимает его статью об огненных шарах?

Это была статься пенсионера об "АСТРОНАВТАХ огненных шаров". Всерьез к такому трудно относиться.

[Tsygankova Galina]

Это была статься пенсионера об "АСТРОНАВТАХ огненных шаров". Всерьез к такому трудно относиться.

А что вас смущает в словах Иванова?

[egregor]

Иванов кстати все про Отортен писал, а не про Холат-Сяхыл

События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена.

Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов.

[Tsygankova Galina]

Иванов кстати все про Отортен писал, а не про Холат-Сяхыл

События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена.

Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов.

Похоже, что Л.Н. Иванов вообще не знал где гора Отортен находится. Считал, что высота 1079 - это и есть гора Отортен.

[Дмитрий Карягин]

А что вас смущает в словах Иванова?

Астронавты огненных шаров. Вас это не смущает?

[Tsygankova Galina]

Астронавты огненных шаров. Вас это не смущает?

Интерпретация - вещь индивидуальная.
Иванов так назвал людей, которые запускали светящиеся шары высоко в стратосферу (почти в космос).
По-научному это шары-пилоты.

[jonking]

По-научному это шары-пилоты.

Это как угодно, но не по научному. Шар не может быть пилотом. 

PS

которые запускали светящиеся шары высоко в стратосферу (почти в космос)

Зачем запускать светящиеся шары в стратосферу? Там же нечего освещать...

[Tsygankova Galina]

Это как угодно, но не по научному. Шар не может быть пилотом.

Есть такие шары. Шары-пилоты.
Поинтересуйтесь, вам будет очень интересно.
Например, здесь https://goo-gl.su/BmiZ

Добавлено позже:

Зачем запускать светящиеся шары в стратосферу? Там же нечего освещать...

Для исследований направления и скорости ветра.

[jonking]

Есть такие шары. Шары-пилоты.
Поинтересуйтесь, вам будет очень интересно.
Например, здесь https://goo-gl.su/BmiZ

Да, спасибо, прочитал. Вопрос к "шарам-пилотам" снимается.

[Ефим Суббота]

Дадут.
Тому, кто придумает "правдоподобную версию".

Ну есть же вполне правдоподобная версия Галки ей уже лет 15, если не ошибаюсь. Что же ей ничего не дают?

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Агаша. а ты у нас 100% чистая кацапка? Окончание фамилии на "ко" ни о чем не говорит. Как тебе человек, носящий фамилию Аракчеев с записью в паспорте "украинец" в пятой графе?

Я на 50% хохлушка.Отец был хохлом и во мне противостояние.Как хохлушка могу наброситься с кулаками,если доведут,но потом быстро отхожу и  начинаю "врагов" оправдывать или жалеть.Думаю,что меня тоже пользовали и пользуют как "идиотку".Особенно в молодости.

[Grimm]

Ну вы даёте! Да за такую взятку любой сотрудник архива конторы всё сдаст вам с потрохами и сбежит с деньгами за границу.

А 10 млн долл.  вы из своего кармана будете выплачивать? Плюс защиту свидетелей тоже будете обеспечивать лично?

Это если в архивах что-то есть. Что не факт.
Еще раз - вопрос в том, кто на самом деле виновен в гибели туристов? Если государство, то, разумеется, никаких защит свидетелей не будет. Как и вознаграждений. Это просто не будет предложено официально.
Если гос-во не против, но денег нет так как все распилено или ушло на выполнение майских указов, то собрать их не проблема. Достаточно ТВ каналу открыть соотв. счет, а Малахову в передаче прелдложить перевести "кто сколько может" и дело сделано. Мл-н зрителей по сто рублей, это будет.. бешенные деньги!

Добавлено позже:

Ощущение у Вас может и не совсем неправильное, но кого Вы предлагаете на место этих организаций? Себя?Кому надо тот знает 

Вряд ли я пользуюсь всеобщим доверием. Именно в этом и проблема, что сейчас нет таких организаций или частных лиц (которые были бы в деле), кто пользуется авторитетом такого уровня. ФСБ и прочие официальные органы доверием не пользуются. К Фонду тоже есть вопросы.
Тема достаточо резонансная. Может, пользуясь случаем, сколотить некий "консорциум", включающий разные силы? СПЧ, к примеру? Иных общественных организаций? Кого-то от федералов, чтобы была связь со следствием. Кого-то от серьезных людей (жаль нет людей уровня Солженицина) не зависящих от гос-ва. Ну и т.д. Чтобы смотрели друг за другом.
Даже если окажется, что прав Буянов, будет перецедент создания чего-то очень разношерстного с общей целью.

Добавлено позже:

что вы на это скажете ?

Что есть много того, чего я не знаю. Пусть занимаются такими вопросами те, кто в теме.

Добавлено позже:

Ну вот Вы  батенька самый настоящий фантаст..)Даже 100 тыс.рублей  ... никто не даст а государство и подавно..

Деньги найти не проблема. Было бы желание разобраться в деле. Но пока я вижу, что без помощи государства в деле не разобраться.

[nvry70]

Это если в архивах что-то есть. Что не факт.

Это смотря в каких архивах. И не сомневайтесь. Детальные и подробные отчёты.

[jonking]

Тема достаточо резонансная. Может, пользуясь случаем, сколотить некий "консорциум", включающий разные силы? СПЧ, к примеру? Иных общественных организаций? Кого-то от федералов, чтобы была связь со следствием. Кого-то от серьезных людей (жаль нет людей уровня Солженицина) не зависящих от гос-ва. Ну и т.д. Чтобы смотрели друг за другом.

Достаточно посмотреть количество тем/ответов/просмотров даже на данном форуме (который достаточно специфичен и заточен на данную тему) в разделах криминал (там убийство на пляже, три сестры ...) и в темах про ГД, что бы понять, что тема вовсе не резонансная и глубоко интересна лишь узкому кругу лиц.

[nvry70]

вопрос в том, кто на самом деле виновен в гибели туристов?

Я просто поражаюсь. Неужели до сих пор не поняли?

[jonking]

Это смотря в каких архивах. И не сомневайтесь. Детальные и подробные отчёты.

когда же Вы нам покажете свой архив, где есть ответы на все вопросы человечества по группе Дятлова...

[nvry70]

когда же Вы нам покажете свой архив, где есть ответы на все вопросы по группе Дятлова...

Это вам следует обратиться напротив места, где стоял памятник Дзержинскому. Там и есть ответы на все вопросы по группе Дятлова.

[Агаша]

Это вам следует обратиться напротив места, где стоял памятник Дзеожинскому. Там и есть ответы на все вопросы по группе Дятлова.

А может в архивы ЦРУ и британской разведки?Может они давно В.Б.А. пользовали и все его СМЭ сомнительны.Особенно с поломанной лопаткой Семена и смещением линии перелома подмышкой.
https://news.rambler.ru/other/43434863-britanskie-shpiony-poluchili-litsenziyu-na-ubiystvo/

[Ефим Суббота]

Это вам следует обратиться напротив места, где стоял памятник Дзержинскому. Там и есть ответы на все вопросы по группе Дятлова.

Тоже не факт... Вполне вероятно, что оригиналы документов по этому делу уничтожены в 60-е, а то, что есть на руках эммм… кое у кого - это ошмётки, сохраненные неравнодушными людьми, как в свое время было сохранено УД, неравнодушным прокурором.

Именно в этом и проблема, что сейчас нет таких организаций или частных лиц (которые были бы в деле), кто пользуется авторитетом такого уровня.

Ну почему же. На форуме есть люди, чей авторитет достаточно высок в нашем сообществе. Проблема в том, что Сунгоркин есть только у КП  А сидеть на архиве и больше ничего по жизни не делать, может только пенсионер, на вроде Ю.К. Менять шило на мыло смысла нет. Вот круг и замкнулся 

тема вовсе не резонансная и глубоко интересна лишь узкому кругу лиц.

Безусловно! В группе ВК у Гены Шапкина что-то около 25000 чел, а в группе "Котики и кошечки", или что-то в этом роде - 2.500.000... Что тут вообще сравнивать, какой на фиг "резонанс" 

Даже если окажется, что прав Буянов

Не окажется 

[nvry70]

оригиналы документов по этому делу уничтожены в 60-е

В архиве, что напротив снесённого памятника Дзержинскому, отчёты по этому делу никогда не уничтожаются. Они находятся на вечном хранении.

[Ефим Суббота]

В архиве, что напротив снесённого памятника Дзержинскому, отчёты по этому делу никогда не уничтожаются. Они находятся на вечном хранении.

Те, что на спецхранении - да. Но Вы забываете о комиссии из 200 человек следователей КГБ, которая работала день и ночь в 60-е и которой было предоставлено право уничтожения документов без обычных процедур, только по решению следователя. Хотя, последние документы, которые мне удалось увидеть - обнадеживают... Может быть уничтожено не всё. По крайней мере ДОУ и ОРД должны действительно храниться вечно на секретном хранении, поэтому надежда есть В конце концов, кое-какие документы периодически всплывают, и даже циркулируют между отдельными, особо одаренными, дятловедами...

[nvry70]

Вы забываете о комиссии из 200 человек следователей КГБ, которая работала день и ночь в 60-е и которой было предоставлено право уничтожения документов без обычных процедур, только по решению следователя

Всё на месте. Ничего не уничтожено.